Кто и что являются врагами Поэзии?

Бесчувственность, душевная слепота, ложный пафос, графомания, школьная практика заучивания стихов наизусть

А зачем везде искать врагов?

Поэты -песенники. особенно те кто пишет шлягеры. никто не нанес столько времда поэзии

Ответ на комментарий Galadriel999 # Не везде - только там, где это важно :)

У всего в мире есть враги. Птицы учат своих детей бояться кошек, змей и ястребов. Зайцы учат избегать лис и волков. Определенные подходы к ритму, языку, к жизни - портят стихи. Тот, кто хочет научиться Поэзии, должен знать своих врагов.

Ответ на комментарий Ромашка_Зелёная # По поводу графомании и школьной практики заучивания стихов не согласен. Любовь писать заставляет человека практиковаться, а заучивание хороших стихов в детстве (Пушкин, Лермонтов, Брюсов...) прививает чувство вкуса и стиля, а некоторым, даже чувство ритма.

Ответ на комментарий Scaldir # А поздний Высоцкий?

Плагиаторов.

критики-любители и графаманы показушники

надеюсь не я:)))))))))
хотя после проверки первого задания может оказаться

Татьяна_Заря +1

Ответ на комментарий Немойберег # Графомания - в настоящем смысле этого слова, истинная, глухариная, которая, кстати, часто связана с паранойяльным складом психики, аффективной негибкостью, застреваемостью на определённых аффектах.
Другую я бы назвала стихоманией, и тут возможны качественные прорывы.
А про заучивание стихов в школе позволь также настаивать, ибо сужу не по собственному опыту, а исходя из опыта общения со школьниками, наблюдения - и это 99% верно. Та малая часть, которая практически при любых обстоятельствах чувствительна к стиху, ритму и музыке его - это очевидное.
То, что заучивание стихов тренирует память, которая, как известно, требует практики для своего развития - это бесспорно.
А вот то, что тотальное большинство школьников в дальнейшей жизни ассоциирует с поэзией свой школьный опыт зубрёжки - это очевидно, и не домысел, как ты изволил представить моё утверждение.
Вообще-то, я рассчитывала (и это было обещано), что это будет честный обмен точками зрения. Ты же, заспора, намерен "победить" меня своим "последним словом"? Я не собираюсь полемизировать на эту тему, в полемику я бы и ввязываться не стала - скучно. Боюсь, диалога не предвидится. Не обижайся. Можешь разнести моё мнение в пух и прах - возражать считаю в таком случае излишним. И вообще, такая манера поиска зёрен истины повышает мою холеричность, и только - затем откат к родной меланхолии. Грустно. Извини.

Ну, есть внешние враги и внутренние... Начнем с внутренних.
Лично у меня - лень и счастье. Когда у меня все хорошо - я очень редко пишу. Зато если все плохо - тетрадь за ночь исписать могу. Лень - это вообще, иной раз придумаешь хорошую строку, а переться в другую комнату за ручкой лень. Очень много так стихов не родилось. Ну и, конечно, любые подмены реальности - алкоголь, наркотики, компьютер и иже с ним...
А из внешних - людское восприятие. Мало кто читает стихи, чувствует их, переживает и находит в них что-то для себя. Соответственно большинство воспринимает поэзию как способ красиво говорить банальности на пьянках и способ пыток детей в школе... И в итоге поэзия нужна единицам, они без нее жить не могут и поэтому все смотрят на них снисходительно, как на маленьких детей, отставших в развитии...

Немойберег, Первые враги Поэзии - заурядные и посредственные люди, люди, которые непривычны или не в состоянии мыслить образными категориями.

Которые от всего, что по сути и духу своему являются Поэзией, требуют - чтобы она была просто словом.

Так им понятнее и так им проще жить.

Исходное сообщение Татьяна_Заря
Плагиаторов.

А также плагиаторы.
Но здесь достаточно людей, которые нарушают копирайт.
Они не просто враги поэзии, но и духoвные простолюдины / обыкновенные аморальные люди.

Исходное сообщение DeidreLight
критики-любители и графаманы показушники

И критики-любители.
В этом аспекте ценна сугубо профессиональная критика, а критика любительская никогда ни до чего хорошего не доводила, только дo конфликтов.

И там, где 10-летний школьник скажет, что неправильное с точки языка и корявое выражение (по причине, что слишком образный текст сложен для его восприятия) - любой качественный гуманитарий в большом проценте случаев аргументированно обратит их в метафору / аллегорию / метонимию и так далее.

Ответ на комментарий Ромашка_Зелёная # Я не спорю :)
Просто если греческое слово "mania" перевести как "влечение, страсть" - это одно, а если как "безумие" - то тут я с Вами согласен :)
Те, кто вспоминают c негативом заучивание стихов, почему-то обвиняют процесс, а не учителя. В школе же всё зависит от педагога. Один - диктатор, мучитель, садист, другой - любимец учеников, о котором вспоминают всю жизнь. Заучивание же стихов - просто часть учебного процесса, как изучение азбуки, математики или истории.

Ответ на комментарий Татьяна_Заря # Да, это вечные враги поэтов. А враги Поэзии?

Ответ на комментарий NikiLynx # Точно не ты :)

Ответ на комментарий DeidreLight # Критики-любители - враги поэтов. А вот графоманы-показушники - враги творчества вообще - и прозы тоже :)

Ответ на комментарий Necropunk # Да, лень - один из главных врагов любого творчества :), а счастье - всё же индивидуально.
А вот дурное мнение сторонних людей - это враг поэта, но не Поэзии.

Ответ на комментарий VALKOINEN # "... заурядные и посредственные люди, люди, которые непривычны или не в состоянии мыслить образными категориями, но объявившие себя Поэтами."
Вот так, мне кажется, будет точнее :)

Ответ на комментарий VALKOINEN # Как я уже говорил, плагиаторы - враги поэтов, но иногда отменные распространители их Поэзии :).

Хуже, когда плагиатор берет текст и начинает его изменять, не имея таланта, чтоб было похоже да не то же. Или постмодернисты, что еще хуже воров-плагиаторов. Это настоящие враги. И поэтов, и Поэзии.

Ответ на комментарий Немойберег # Многие из них действительно на ровном месте объявляют себя писателями или поэтами. Между тем, даже качественно написанный текст - это совсем ничего, нуль.
А про некачественные не хочу, так как получится долго и не на одну страницу.

Ответ на комментарий VALKOINEN # И критики-любители - тоже супротивники поэтов, хотя это как девушки-уродины, которые шипят и брызжут слюной вслед красавице. Если какое-либо творчество вызывает возмущение у ничтожества - это положительная оценка. Моськи не лают на мосек :)

Ответ на комментарий VALKOINEN # [QUOTE]Исходное сообщение Немойберег
"... заурядные и посредственные люди, люди, которые непривычны или не в состоянии мыслить образными категориями, но объявившие себя Поэтами."

Но и в отрыве от всего тоже вредны, неприменимо к писателям или поэтам.
Они очень мстительны, и их маленькая месть заключается в том, чтобы каждый раз по возможности укусить неординарного человека, что он не так смотрит, не так мыслит и не так дышит.

Не так, как почти абсолютное большинство.



По поводу них блистательно выражался Фридрих Ницше - под каждым словом которого я готова поставить свою подпись.

Немойберег, Так мой близкий друг (в символе) говорит о них:
http://www.liveinternet.ru/users/valkoinen/post103523681/

А это моя прозаическая миниатюра, о тех же самых - тоже в образе и символе:
http://www.liveinternet.ru/users/valkoinen/post102058997/comments

Немойберег, А точнее, об их реакции на неординарных людей и их неприятии чьей-то неординарности :)

А так говорит другой мой друг : http://www.liveinternet.ru/users/darish/post101804923/
(Высокое унизить невозможно. Зато можно делать всё, что угодно, из остального пыточного арсенала.
Главное дотянуться.)

Ответ на комментарий VALKOINEN # У басни про соловья хороший конец, как раз и показывающий, что соловушку-то обидеть можно, а его песню - нет. История с привидением, как я понял, говорит о том, что особенному существу не нужно обращать внимание на неособенных. Но в жизни так не бывает. Поэты - певцы чувств и истины - самые ранимые из людей. Чтобы тонко чувствовать и сопереживать героям, они настраивают свои нервы на сверхбольшую восприимчивость. Поэтому среди великих поэтов нет равнодушных к мнению и чувствам других людей, пусть даже таких, какие описаны в басне про соловья.

Ответ на комментарий Немойберег # Не совсем) Там нет ни единого руководства к действию, сказка о том, к а к выглядит неординарный человек в глазах Обывателя: выглядит почти эпатажно и шокирующе - таким вот приведением Обероном, такой вороной в сиреневом плаще и таким вот странным кротом в девичьем сарафане.

Взгляд Обывателя, "взгляд снизу" и с Земли - на них, Летящих.

Так все прямоходящие (а нередко и ползающие) смотрят на всех Летящих.


Они_Летят (это идейный эпицентр)

А тот, кто остался на Земле (и обречён вечно ходить по Земле) смотрит на них... и, как правило, сходит с ума.




А касаемо ранимости, поэт априорно и есть самое ранимое существо во Вселенной :)

Ответ на комментарий VALKOINEN # Мысль страшная, но верная.