Константин, читал сейчас ваш отчет о матче "Динамо" - "Динамо" и у меня вопрос, а who is Чичерин? И почему он дважды сыграл в матче?

StingerJuve, Чичерин - воспитанник школы, в сборной 90-го года рождения, был на сборах с первой командой еще зимой. А вышел второй раз, потому что больше никого в запасе не оставалось, а Брат получил небольшую травму.

Исходное сообщение alexeevk
Кремень_Стальной, ЧМ-2002 - это были муки адовы в совокупности с фартом. А ЧМ-2006 - красивая игра. Потому и радовались, надеясь, что игра есть, а результат придет. Но не все так просто оказалось)

Не знаю посмотрите или нет, но все равно не могу молчать: в 2002 году муки адовы были с Парагваем, фарт - в 1/4 с США, все остальные были переигранны по игре. А в финал - вообще особняком стоит, там Германия лучше бразилов играла. И фарт, кстати, куда-то сразу делся.
Очень удачно, думаю, что России с немцами выездной матч уже в этом году играть. За полгода немецкая кадровая ситауция не улучшится, реальные шансы у России очки взять. Причем с любой игрой.
Главное, никакого прогресса ждать не приходится. Молодеж не впечатляет совершенно. Хорошие, честные профи у Германии всегда будут, а вот звезд уровня Заммера - Матеуса - Хесслера -Мюллера (список можно продолжать долго) увы нет. Грустно, блин...

Исходное сообщение Ditmar_Hamann

Исходное сообщение alexeevk
Кремень_Стальной, ЧМ-2002 - это были муки адовы в совокупности с фартом. А ЧМ-2006 - красивая игра. Потому и радовались, надеясь, что игра есть, а результат придет. Но не все так просто оказалось)

Не знаю посмотрите или нет, но все равно не могу молчать: в 2002 году муки адовы были с Парагваем, фарт - в 1/4 с США, все остальные были переигранны по игре. А в финал - вообще особняком стоит, там Германия лучше бразилов играла. И фарт, кстати, куда-то сразу делся.
Очень удачно, думаю, что России с немцами выездной матч уже в этом году играть. За полгода немецкая кадровая ситауция не улучшится, реальные шансы у России очки взять. Причем с любой игрой.
Главное, никакого прогресса ждать не приходится. Молодеж не впечатляет совершенно. Хорошие, честные профи у Германии всегда будут, а вот звезд уровня Заммера - Матеуса - Хесслера -Мюллера (список можно продолжать долго) увы нет. Грустно, блин...

Здесь бы, в ретроспективе матчей с Россией, отметил бы что РФ не будет отбор играть как Евро.
Мы еще не раз прочитаем в СЭ: "Куда девалась та сборная?".
Так что за немцев, в ретроспективе матчей с Россией, я спокоен.

QUOTE]
Здесь бы, в ретроспективе матчей с Россией, отметил бы что РФ не будет отбор играть как Евро.
Мы еще не раз прочитаем в СЭ: "Куда девалась та сборная?".
Так что за немцев, в ретроспективе матчей с Россией, я спокоен.[/QUOTE]

Ну, это только время может проверить, как будет играть Россия. Лично я думаю, что только сильнее. Увидим.
Немцы в отборах выглядят слабее, чем в финальных стадиях. При нынешнем положении дел России и суперигры показывать не надо, чтобы ничью сгонять. Добавим сюда еще забавную немецкую манеру делать ничьи с командами слабее себя. В прошлом отборе был Кипр. А в этом немцам попался Уэльс от которого их традиционно тошнит. Посмотрите, ка Германия с этим Уэльсом в отборах играла, посмейтесь... Фогста в 1991 из-за этих валийцев чуть не уволили, вполне могли на евро не поехать.

Исходное сообщение Ditmar_Hamann
QUOTE]
Ну, это только время может проверить, как будет играть Россия. Лично я думаю, что только сильнее. Увидим.
Немцы в отборах выглядят слабее, чем в финальных стадиях. При нынешнем положении дел России и суперигры показывать не надо, чтобы ничью сгонять. Добавим сюда еще забавную немецкую манеру делать ничьи с командами слабее себя. В прошлом отборе был Кипр. А в этом немцам попался Уэльс от которого их традиционно тошнит. Посмотрите, ка Германия с этим Уэльсом в отборах играла, посмейтесь... Фогста в 1991 из-за этих валийцев чуть не уволили, вполне могли на евро не поехать.

Конечно время только покажет. Это я как обычно свои предположения высказываю.
Предпочитаю быть переднеумцем чем задноумцем.))
Да согласен, в отборе может, быть все.
И я как раз предалагаю задуматься о том, что уж кто-то а мы свои очки обязательно раздадим уельсам и пр., в степени большей чем немцы. Это и определит итоговый ранжир наших с немцами. Второе место выходит или стык, не помню уже?

QUOTE]


Конечно время только покажет. Это я как обычно свои предположения высказываю.
Предпочитаю быть переднеумцем чем задноумцем.))
Да согласен, в отборе может, быть все.
И я как раз предалагаю задуматься о том, что уж кто-то а мы свои очки обязательно раздадим уельсам и пр., в степени большей чем немцы. Это и определит итоговый ранжир наших с немцами. Второе место выходит или стык, не помню уже?[/QUOTE]

Да, причем не всякое второе место. Одна из вторых команд даже в стыки не попадет.
Насчет Уэльсов и Финляндий я как раз спокоен. Уэльс не сильнее Македонии, финны все в возрасте, там Литманен играет, сколько можно-то?)))
Вообщем, я скорее оптимист. Прогресс у России есть, а с чего наступить регрессу - непонятно. У Германии же просто стагнация, они едут на 2006 годе...

Исходное сообщение Ditmar_Hamann
QUOTE]



Да, причем не всякое второе место. Одна из вторых команд даже в стыки не попадет.
Насчет Уэльсов и Финляндий я как раз спокоен. Уэльс не сильнее Македонии, финны все в возрасте, там Литманен играет, сколько можно-то?)))
Вообщем, я скорее оптимист. Прогресс у России есть, а с чего наступить регрессу - непонятно. У Германии же просто стагнация, они едут на 2006 годе...

Ну а я как раз пессимист..
Дело даже не в регрессе.
По моему мнению, лень, растянутость турнира, иллюзия права на ошибку сделают свое дело. Тем более, что в отборе будут выездные матчи.
Все это мы проходили. Да сейчас аргументация, что сборная показала хорошую игру на Евро перебивают эту позицию. НО!!
Показала на Евро- в краткосрочном турнире, будучи подготовленной к нему целенаправлено и мотивированной только на него. Как то оно будет по ходу сезона, когда все будут разные функционально, с клубными задачами и проблемами, с инерцией российского чемпионата?
Посмотрим. Мне мыслится что игры как на Евро не будет- в лучшем случае эпизодически. Отсюда и не очень позитивный прогноз, то бишь не выше второго места.

(QUOTE]
Ну а я как раз пессимист..
Дело даже не в регрессе.
По моему мнению, лень, растянутость турнира, иллюзия права на ошибку сделают свое дело. Тем более, что в отборе будут выездные матчи.
Все это мы проходили. Да сейчас аргументация, что сборная показала хорошую игру на Евро перебивают эту позицию. НО!!
Показала на Евро- в краткосрочном турнире, будучи подготовленной к нему целенаправлено и мотивированной только на него. Как то оно будет по ходу сезона, когда все будут разные?
Посмотрим. Однако я не думаю что будет игра как на Евро.[/QUOTE]

Это все понятно, про подготовку к конкретному турниру. Аргументация вышв понятна, имеет право на жизнь. Я отвечу также банально - кульминации отборочных турниров приходятся на осень, а там мы имеем известное преимущество в форме. Ответная игра с немцами приходится на 10 октября, самое неудобное для Европы время. Не, круто, обе игры с основным конкурентом в удобное для нас вермя... с плакатом "Да здравствует Мутко" куда выходить?))))))
Посмотрим, короче. Поболеем.
А вот к Леву вопросы у немецких фанов имеются или как? Криков-то, криков было: "Лев-мозг тренерского штаба, Клинси - организатор/мотиватор" Ну, и где хваленая форма перед турниром? И кто после этого мотиватор?)))

Исходное сообщение Ditmar_Hamann
Не знаю посмотрите или нет, но все равно не могу молчать: в 2002 году муки адовы были с Парагваем, фарт - в 1/4 с США, все остальные были переигранны по игре. А в финал - вообще особняком стоит, там Германия лучше бразилов играла. И фарт, кстати, куда-то сразу делся.

Да кто там переигран-то? Саудовская Аравия? В финале полная обреченность была. Мне на день рождения помнится тогда подарили ставку, что сборная Германии станет чемпионом мира еще до начала турнира. Она явно не считалась фаворитом, коэффициент был хороший, но я помню, что надежд на выигрыш у меня не было ни малейших, потому что сомнений в победе Бразилии у меня не возникало. Точно не помню перепитий всех матчей, но все равно ощущение, что немцы там были совсем незрелищными весьма устойчивое.

По поводу отбора мне ближе позиция Кремня. После такого взлета у наших вполне может произойти спад, мне также не кажется, что команда станет играть, как на Евро. Буду рад ошибиться.
Немцы же первыми преодолели отбор к ЧЕ-2008, обыграв в частности 3:0 в гостях чехов, так что я бы не стал говорить об их плохой игре в отборах. А что потом пошли "странные" результаты, так никто не хотел попадать в первую корзину жеребьевки вместе с Австрией и Швейцарией.

[/QUOTE]
Да кто там переигран-то? Саудовская Аравия? В финале полная обреченность была. Мне на день рождения помнится тогда подарили ставку, что сборная Германии станет чемпионом мира еще до начала турнира. Она явно не считалась фаворитом, коэффициент был хороший, но я помню, что надежд на выигрыш у меня не было ни малейших, потому что сомнений в победе Бразилии у меня не возникало. Точно не помню перепитий всех матчей, но все равно ощущение, что немцы там были совсем незрелищными весьма устойчивое.[/QUOTE]

Ну, Саудовская Аравия сама заявилась на этот турнир, сама и виновата))) Тоже команда, в конце концов))) Переигран был далеко не мертвый Камерун, причем играли против него с конца первого тайма в меньшинстве. Переиграна была Турция в полуфинале. А про финал - вы же сами рассказываете о предфинальных ощущениях. Сам же матч оставил совершенно другое впечатление. Я после него, миль пардон, напился так, что два дня потом отходил (хотя для меня это редкость). Никогда не забуду тот настрой Германии, сравнимый с античными гладиаторами - выйти и умереть. Помню, казалось, у Хаманна в одном из подкатов и без того не маленькая, еще длиннее стала - такой он мертвый мяч вытащил... По самой же игре - бразильцы много мяч держали, а вот создать что-нибудь внятное не могли. Нойвиль(если не вру) в штангу засадил(( Эх-х, вполне могли выиграть, хорошо в том финале немцы играли.

Исходное сообщение alexeevk
По поводу отбора мне ближе позиция Кремня. После такого взлета у наших вполне может произойти спад, мне также не кажется, что команда станет играть, как на Евро. Буду рад ошибиться.
Немцы же первыми преодолели отбор к ЧЕ-2008, обыграв в частности 3:0 в гостях чехов, так что я бы не стал говорить об их плохой игре в отборах. А что потом пошли "странные" результаты, так никто не хотел попадать в первую корзину жеребьевки вместе с Австрией и Швейцарией.

Немцы в этом отборе играли в мусорной группе и все равно умудрились сгонять ничью с Кипром. Чехи свой уровень наглядно показали. Ирландия, Словакия.. мелко как-то)) Этот цикл, может быть, и не показатель. А вот раньше и 1:5 англичанам влетали, в 90-х выходили более-менее спокойно, но и тогда в первый год работы Фогста пришлось подвиги на финише отборочного турнира совершать и Бельгию на выезде драть. Уэльсу они вообще 0:1 тогда влетели, я проверил уже, а с Люксембургом сыграли 3:2))) Перед евро-2000 существовала реальная опасность пролета мимо турнира - отсрочили позор...

Ditmar_Hamann, ну вот, разобрались в чем дело. Хорошо играли от обороны и красивый зрелищный футбол - это ведь разные вещи, верно? Что хорошо турнир играли - соглашусь, что подкаты делали в неимоверных количествах, не позволяли создавать, перекрывали подступы к воротам. Все так. Но красивый современный атакующий футбол? Никогда не соглашусь. У нас, возможно, разные понятия о красоте)

Ditmar_Hamann, неплохой мусор - Ирландия, Словакия, Чехия) А Англию в отборе к ЧМ-2002 тогда немцы в гостях обыграли и после четырех туров с 4-мя победами все решили...)

alexeevk, да нет, тут вы правы, по турниру 2002 - в том числе. Просто я не считаю, что это одно и тоже "переиграть" и "показать красивый футбол". Вот возмем, например, полуфинал 2006 года. У вас на него какой взгляд? У меня такой. Красиво играла Германия? А вот итальянцы их просто переиграли. Они не жались, но и не выбрасывались особо. А в конце - ка-ак дали.. Сволочи)))))

Ditmar_Hamann, да, я говорил о красивой игре, подразумевая под адовыми муками непривлекательный оборонительный футбол. А вы говорили о "переиграть". Поэтому и разошлись)

Исходное сообщение alexeevk
Ditmar_Hamann, неплохой мусор - Ирландия, Словакия, Чехия) А Англию в отборе к ЧМ-2002 тогда немцы в гостях обыграли и после четырех туров с 4-мя победами все решили...)

Ну, мне-то не рассказывайте, как и кто Англию тогда обыграл)))) Кто видел тот гол Хаманна поймет, почему его именем чуть мост в англии не назвали))))
Но 1:5 дома немцы явно не планировали и уж точно цикл они первыми победами не решили. В конце турнира только все решилось, помню Феллер рассказывал, как ужинал с недавно назначенным тренером Греции Реххаглем и тот обещал дать англичанам бой. Немцы и сами справились, однако не то чтобы все было безоблачно.
Ирландия, Словакия, Чехия - мусор самый натуральный, что тут спорить-то?)) Если мы недавно были таким же мусором и справится с ним не могли, это не значит, что эти команды для Германии - проблема.

вынужден отлучится, сорри. держите "+1", давно пора))

Насчет решенности я маху дал, это же тогда они попали в стыковые с Украиной. Но то был единичный случай, по сравнению с Францией и Италией у немцев отборочные проходят без особых проблем. А насчет мусора... Ну, если ты в первой корзине, то сильнее соперники и не должны попадаться)

Извините,что не в тему коллеги, но..
Началась реализация очередного преступления в рос.футболе. Дуболом, дуб Ян Коллер прибыл на российскую землю для прохождения службы в ФК "Крылья Советов".
Еще один молодой и перспективный россиянин не пробъется в состав, еще № количество денежных средств будут потрачены в пустую.
Просьба откликнутся всех "легионероненавистников", в первую очередь всякого сброда, которое приезжает в РФ доигрывать.
Ну и остальных тоже просьба откликнутся.
Аргументы о повышении зрелищности не принимаются. Приехало старое дерево.


ЗЫ
Готовлю страшные выводы о легионерстве в рос.футболе. Для подготовки материала "Легионеры из стран СНГ-главное зло рос.футбола или до каких пор мы будеи тренировать Украинскую СБ ПФ" нужна информация по соотношению в рос.чемпионате аборигенов, легионеров, а также структуре легионеров (страны, возраст)

Кремень_Стальной, :) Хорошие пусть едут. Коллер, конечно, стареет, уже не тот, но для Крыльев не худший вариант. Уровень турнира не понизит, а при повышении уровня станет расти и наша молодежь)

Исходное сообщение alexeevk
Кремень_Стальной, :) Хорошие пусть едут. Коллер, конечно, стареет, уже не тот, но для Крыльев не худший вариант. Уровень турнира не понизит, а при повышении уровня станет расти и наша молодежь)

Не согласен категорически)).
Никогда не вырастет молодежь сидя на скамейке и даже глядя на Вагнера и Жо не говоря уже на Коллера. Посмотреть можно и по телевизору. А чтобы мастерить надо играть.
Ну да ладно интстранцы настоящие (хотя никаких ладно), но вот эта вот вся украинабелорусиягрузияитдитп это вообще вопиющие преступление!!!

Примеры. Насколько я помню (давно где то ли читал то ли слышал) итальянцы как то обкакавшись на ЧМ или ЧЕ закрыли на 10 лет кальчо для иностранцев. Как резалт-выигрыш, по моему ЧМ 82.
Скрепя сердце не предлагаю закрывать, но выкинуть всякую требуху снговскую- требую!!!!

ЗЫ
Мы наконец возвращаемся к нашему, родному, самому "зрелищному", "скоростному", "искрометному", "честному" чемпионату России по футболу среди команд премьер-лиги.
Посему надобно ужо поднимать "родные" темы.
Ну к примеру. Любимый СЭ уже как полтора месяца продает ЖО в МС.)) Продали таки или нет?
Почему то как то осталось за скобками, даже не оставка Петракова, а назначение туда Ромащенко.
Версия автора: классическое назначение козла отпущения для вылета в 1двз.
Томь все таки не справилась с финансовым тяглом- щас еще урежут финансирование, вылет, и виновать Ромащенко. Функционеры на местах.

В общем тем- миллион.

Кремень_Стальной, Петраков на полосу про это наговорил) Насчет слабых легионеров полностью согласен) Жо решает бумажные вопросы в Англии) А я поехал на "Москва" - ЦСКА)

Исходное сообщение alexeevk
Кремень_Стальной, Петраков на полосу про это наговорил) Насчет слабых легионеров полностью согласен) Жо решает бумажные вопросы в Англии) А я поехал на "Москва" - ЦСКА)

Алекс, завидую!
Обожаю товарняки.
Да еще и на стадио им. Эдуарда Стрельцова!
С благоговение наблюдал динамовский междусобойчик в снг-вских масштабах.
Тухло, иногда смешно, но все равно, черт его дери родное. Не могу себе это объяснить, но с нетерпением жду ЧР.
Финал кстати ничего получчился, против грузин то, Дэнни пофеерил.
А вот насчет Петракова можно уточнить.
Он наговорил про все меньшее финансирвоание, про "понятно почему сняли", но не высказался насчет судьбы и роли Ромащенко. Хотя я прекрасно понимаю, что выводы напрашиваются сами собой после его интервью, да и просто по факту действия с назначением Ромащенко.

Кремень_Стальной, согласен, Ромащенко можно углУбить) Я не Алекс)

Исходное сообщение alexeevk
Кремень_Стальной, согласен, Ромащенко можно углУбить) Я не Алекс)

Дикие и многичсленные извинения Константин за преступно-ошибочную фамильярность. Как гртся, Остапа, несло..)

Вот-вот, давайте вернемся к нашему чемпу. Вопрос в лоб от возмущенной общественности: Костя, они там в клубе (Динамо) каким местом думают??? Как можно отпускать Данни????? Тем более не в Барселону и т.п., да пусть даже в Куинс Парк Рейнджерс какой-нибудь, лишь бы в чужой чемпионат, но собственными руками усиливать Зенит? Какие бы деньги ни давал Газпром! Неужели и этому руководству нельзя доверять до конца? :(((((((((((
Или он сам выдает желаемое за действительное? Но зачем? Выбить из клуба новый контракт подороже? Ниче не понятно...

Костя - это правда???
ВАМ ЛИЧНО ДАННИ СКАЗАЛ, ЧТО ХОЧЕТ ОТ НАС УЙТИ!???
НУ НЕ ВЕРЮ Я В ЭТО!!!! НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!
НЕУЖЕЛИ ИВАНОВ И КОБЕЛЕВ РАЗОМ СПЯТИЛИ!????????

Константин, что там с Данни? Не могли бы Вы открыть новую тему в блогах - вопросов очень много...