Исходное сообщение Саблезубый_Слон
Константин, помните, база "Сатурна" вызывала сперва восхищение (типа, ща всем покажут, как из Милана Мальдини переманивать и еврокубки - в одну калитку!) потом - недоумение, а сейчас - и вовсе откровенный смех, типа "А вы, друзья, как не садитесь...".
И приличные футболисты даже на столь замечательную базу не больно-то рвутся. В частности, потому, что при принятии решения рассматривается вся инфраструктура, и супербаза при наличии позорного поля, стадиона с удобствами в вагончиках снаружи (для незнакомых с реалиями, речь про Петровский Парк) и теле-картинки из половины городов, снятой на старый фотоаппарат пенсионером Семёнычем... ну, как-то не смотрится, что ли... Как бриллиантовое колье при дырявых ботинках и одежде из секонд-хенда...

Помню и понимаю. Как говаривал классик: у клуба все должно быть прекрасно: и база, и стадион, и игра команды. И еще масса всего.

alexeevk, Иностранцев договорились не трогать. Березуцкие из Черноморца, который далеко не на втором месте был.
Если бы Зенит купил Роналдиньо, то я был бы только рад. А тут на лицо факт перекупки игрока посреди сезона у претендента на золото.
В ЦСКА такого не было.

Dolphin75,

игнаша из Локо переманили

Исходное сообщение sergio87
Саблезубый_Слон, существенно дороже в том случае, если эти игроки примерно одного стабильно высокого уровня. Тимощук, на мой взгляд выше по уровню,чем Данни. Это субъективно и обоснованию поддается трудно.Если надо - попробую.
Тимощук - такой игрок,что может играть до 35 лет,а вот Данни... Если он сможет выйти на новый уровень,как в свое время Рауль,то никто и не вспомнит про эти 30 млн.
Сейчас Вы будете смеяться. Если не ошибаюсь,сумма,за которую любой клуб может выкупить Тимощука - 10 млн. Может,там есть другие условия,но я о них не слышал.

Sergio, про 10 миллионов - впервые слышу, вполне допускаю вероятность утки. А Данни сейчас бурно прогрессирует, и выход его на новый уровень вполне вероятен...
Я бы оценил его несколько дороже Тимощука, в том числе в силу возраста и, соответственно ликвидности. Хотя как инвестиция - покупка рисковая, согласен.

Исходное сообщение ValeronSpb
Dolphin75,

игнаша из Локо переманили

Вот тут пожалуй соглашусь. А по Гусеву и Шемберасу не могу. Побег чистой воды. Как Малкин из Магнитки.

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение jacks

Исходное сообщение kpa6161
[QUOTE]Исходное сообщение Винт51
[QUOTE]Исходное сообщение jacks
Саблезубый_Слон,




Ха, а напротив Радимова прочерк.

Так и Данни 7.5 млн стоит)))

Значит Данни в 7.5 млн. раз лучше Радимова :)

Нет,произведение 0 на 7.5 млн = 0 )))

Но даже Игнашевич перешёл не в середине сезона. Перед Локо он честен.

Исходное сообщение Саблезубый_Слон


Totuko, как думаете, кто сильнее - Билялетдинов или твёрдый игрок зенитовской основы Файзулин, например? Вот некто г-н Хиддинк считает, что Билялетдинов...

Я считаю их уровень примерно равен! Но при этом Файзулин сильно прогрессир-ует(овал), а Биля уже давно стоит на месте и не предвидется никаких сподвижек. Поэтому Файзулин интереснее.

Исходное сообщение Dolphin75
alexeevk, Иностранцев договорились не трогать. Березуцкие из Черноморца, который далеко не на втором месте был.
Если бы Зенит купил Роналдиньо, то я был бы только рад. А тут на лицо факт перекупки игрока посреди сезона у претендента на золото.
В ЦСКА такого не было.

И что? Переиграть конкурента - это теперь обвинение? Реалии таковы, что клубы сейчас борются на многих фронтах, и игра на поле - верхушка айсберга. А есть борьба на трансферном рынке, на медийном, борьба за спонсоров, за болельщиков, за рынки сбыта атрибутики... некоторые, полагаю, и за благосклонность судей борются, НО - тс-с, ибо недоказуемо...
Так вот, если бы "Динамо" у "Зенита" купило сейчас Аршавина с Тимощуком - я предъявил бы претензии только руководству "Зенита" но никак не "Динамо", усиливающему свою команду, как может, умеет и считает нужным.

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Totuko

Исходное сообщение Павел_Неважно
Ну, сложно сказать, Хиддинк вообще иногда принимает нелогичные кадровые решения. Ему, наверное, виднее. Но, если вспомнить ЧЕ то в первой игре Бил играл, а потом постепенно сел на лавку. Видать и Хиддинк стал понимать, что Бил не так уж и крут.

А за два года до этого он этого понять не мог? Кстати, мне кажется, Ваш Локо и тормозит из-за Били. Отдайте его в Зенит...

Локо много из-за чего тормозит, там целый комплекс проблем. первая из них это "ватная" оборона. Вообще главная ошибка руководства ЛОКО была, тогда, когда они простились с Палычем.

А я думаю, и без Палыча могло всё быть нормально. Главная ошибка была с Бышовцем!

Исходное сообщение jacks
[QUOTE]Исходное сообщение kpa6161
[QUOTE]Исходное сообщение jacks
[QUOTE]Исходное сообщение kpa6161
[QUOTE]Исходное сообщение Винт51
[QUOTE]Исходное сообщение jacks
Саблезубый_Слон,





Нет,произведение 0 на 7.5 млн = 0 )))

Ну там же не ноль, а прочерк

Константин, извините, вопрос оффтопом.

Сегодня в СЭ прошла информация, что вчера в Грозном судью били и не раз. Вы как-нибудь можете это прокомментировать?

Зенит можно поздравить с удачным приобретением (как бы грустно не было).
Данни - хороший, даже отличный игрок. Но теперь он не наш.
Сейчас меня интересует, как распорядятся деньгами руководители Динамо. Какие предпримят шаги по селекции.
Пусть не сейчас, но зимой то должно последовать усиление. Финансы позволяют...

Исходное сообщение Totuko

Исходное сообщение Саблезубый_Слон


Totuko, как думаете, кто сильнее - Билялетдинов или твёрдый игрок зенитовской основы Файзулин, например? Вот некто г-н Хиддинк считает, что Билялетдинов...

Я считаю их уровень примерно равен! Но при этом Файзулин сильно прогрессир-ует(овал), а Биля уже давно стоит на месте и не предвидется никаких сподвижек. Поэтому Файзулин интереснее.

Хм, ну, я бы сказал, что Биля выполняет несколько бОльший объём полезной работы на поле... впрочем, дело вкуса.
Итак, расстановка "Зенита" в полузащите и атаке после отъезда Аршавина: опорный - Тимощук, Файзулин и Зырянов подпирают атакующее трио Данни-Домингес-Погребняк (на острие). А кто под ними? Эффективно играть на два фронта одним составом - невозможно: травмы, дисквалификации, потеря кем-то формы... Радимов с Горшковым - уже не усиление, конечно, Ионов молод, Текке - чистый нападающий... кто ещё? н-да, а скамейки-то нет, приходится признать. И в обойму нужен ещё минимум один хороший игрок... ну, не уступающий имеющейся основе и качественно превосходящий Ионова, например.

Саблезубый_Слон, это не обвинение. Это мнение стороннего болельщика, не динамовского и не питерского.

Исходное сообщение Dolphin75
Но даже Игнашевич перешёл не в середине сезона. Перед Локо он честен.

Мы не честность обсуждаем, а устанавливаем первопроходца, развязавшего гонку финансовых вооружений.

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение Dolphin75
Но даже Игнашевич перешёл не в середине сезона. Перед Локо он честен.

Мы не честность обсуждаем, а устанавливаем первопроходца, развязавшего гонку финансовых вооружений.

Иными словами Вы хотите сказать что ЦСКА был самым богатым клубом России? Да нам до сих пор далеко до Спартачка и Зенита.
Кстати, обсуждаем мы как раз чистоплотность, а не толщину кошельков.
Если это не так, то тогда я говорю на постороннюю тему. Сорри!

Исходное сообщение Саблезубый_Слон
Хм, ну, я бы сказал, что Биля выполняет несколько бОльший объём полезной работы на поле... впрочем, дело вкуса.
Итак, расстановка "Зенита" в полузащите и атаке после отъезда Аршавина: опорный - Тимощук, Файзулин и Зырянов подпирают атакующее трио Данни-Домингес-Погребняк (на острие). А кто под ними? Эффективно играть на два фронта одним составом - невозможно: травмы, дисквалификации, потеря кем-то формы... Радимов с Горшковым - уже не усиление, конечно, Ионов молод, Текке - чистый нападающий... кто ещё? н-да, а скамейки-то нет, приходится признать. И в обойму нужен ещё минимум один хороший игрок... ну, не уступающий имеющейся основе и качественно превосходящий Ионова, например.

Было время, Биля засветился, а потом... Объём работы - спорно. Он таскает мяч, часто его теряет... Вот, пожалуй, и всё, чем он мне запомнился... =)
Но, может, правда, дело вкуса!

Исходное сообщение verhnevolzhets
Константин, извините, вопрос оффтопом.

Сегодня в СЭ прошла информация, что вчера в Грозном судью били и не раз. Вы как-нибудь можете это прокомментировать?

Сам я этого не видел, а обсуждения особого не было. Пркомментировал я это вчера: слишком много внимания пока уделяется футболу в Грозном, нервничают люди, "Локомотив" тоже завелся. А судейскую хорошо бы оградить так, чтобы ни одного человека рядом не было - ни своих, ни приезжих. Тогда и поводов бы не возникало.

Исходное сообщение Dolphin75
[QUOTE]Исходное сообщение ValeronSpb
Dolphin75,



Вот тут пожалуй соглашусь. А по Гусеву и Шемберасу не могу. Побег чистой воды. Как Малкин из Магнитки.

Некорректное сравнение. Малкин поехал за повышением уровня,а Гнусев - продался как наидешевевшая проститутка.К Шемберасу вопросов нет,но тоже из-за бабок.

Исходное сообщение Dolphin75
Иными словами Вы хотите сказать что ЦСКА был самым богатым клубом России? Да нам до сих пор далеко до Спартачка и Зенита.
Кстати, обсуждаем мы как раз чистоплотность, а не толщину кошельков.
Если это не так, то тогда я говорю на постороннюю тему. Сорри!

Мы обсуждаем вот это мнение massasam: "4. Зенит завалил всех баблом, взорвал рынок, потерял совесть?
Напомнить первопроходца в этой гонке вооружений несложно - это Федорычев". Я и ответил, что первопроходцем был ЦСКА. В начале века по деньгам никто рядом не стоял.

[QUOTE]Исходное сообщение Саблезубый_Слон


Скажите, а Вы там в Питере рады или очень рады, что Данни перешёл к вам? =)))))))

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение Dolphin75
Но даже Игнашевич перешёл не в середине сезона. Перед Локо он честен.

Мы не честность обсуждаем, а устанавливаем первопроходца, развязавшего гонку финансовых вооружений.

а допреждь говорили что Спартак молодец и ОИР всех купил...

а надысь всех купил ЦСКА

а вот еще давеча купил Федорычев..ток оне не заиграли напрочь...

а теперь купил всех Зенит


горестно как-то... вот все вроде за то было что в ЛЧ влетим как мама не горюй.. теперь и не влетим ..и бабок накорячили на КУЕФА... все верно, все сходицца, ток почему т жрать хоцца...

уповал вот на господина Усманова... ну как в децтве " у меня дядя есть"... а терь как-то боязно и за Игоря ( да я знаю мы его тож у конкурента купили...утопили того конкурента - по сию пору мрет)

любопытно все-тки, Константин, с нашей и так короткой лавочкой.. (ага, покроче питерской) не слыхать на кого там кроме астралийца голландского разливу претендуем-то?? ...

ЗЫ..а Данни... спасибо, щи-слива... но как-то...чорт его знает невовремя чоль... :)))

Итак, коллеги ранжировал российские "национальные суперклубы" по предложенной в предыдущей записи Константина системе.
Небольшие изменения. Динамо добавил 5 очков за финал Кубка кубков, хотя ранее его не считал. Подумал- все таки международное достижение, ранжировал выигрыш КК как 10 очков, соо-но финл 5.
Также просчитал достижения не с озвученного 58 года, а с 50 го. Коллеги в предыдущей записи задались вопросом, мол почему. Я отказался считать 30-40 е ввиду хаоса и организационного становления чемпионата, но решил просчитать с начала 50-го. Это более менее стабилизация турнира.
Итак что получилось:

А) с 58-го года с учетом Кубка:

1. Спартак - 215 очков;
2. ЦСКА - 125 очков;
3. Динамо - 113 очков;
4. Локомотив - 81 очко;
5. Зенит - 52 очка;

Б) с 58-го года без учета Кубка:

1. Спартак - 186 очков;
2. ЦСКА - 109 очков;
3. Динамо - 94 очка;
4. Локомотив - 66 очков;
5. Зенит - 49 очков;

В) С 50-го с учетом Кубка:
1. Спартак - 265 очков;
2. Динамо - 163 очка;
3. ЦСКА - 161 очко;
4. Локомотив - 85 очков;
5. Зенит - 52 очка;

Г) С 50-го без учета Кубка:
1. Спартак - 232 очка;
2. Динамо - 140 очков;
3. ЦСКА - 137 очков;
4. Локомотив - 66 очков;
5. Зенит - 49 очков;


Такой расклад дают цифры в истории.
Спартак-безоговорочный фаворит, Динамо и ЦСКА меняются 2 и 3 местом, Локо и Зеня следующие.
Интересно, что таблица на Википедии выглядит примерно такой же, только Динамо там без вариаций занимает место выше ЦСКА.
В общем примерно так.

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение verhnevolzhets
Константин, извините, вопрос оффтопом.

Сегодня в СЭ прошла информация, что вчера в Грозном судью били и не раз. Вы как-нибудь можете это прокомментировать?

Сам я этого не видел, а обсуждения особого не было. Пркомментировал я это вчера: слишком много внимания пока уделяется футболу в Грозном, нервничают люди, "Локомотив" тоже завелся. А судейскую хорошо бы оградить так, чтобы ни одного человека рядом не было - ни своих, ни приезжих. Тогда и поводов бы не возникало.

Спасибо за ответ!

Мне кажется, что эту тему просто необходимо широко освещать и обсуждать. Иначе беспредел с судьями в Грозном будет только увеличиваться, что может в один момент совсем плохо закончиться.
Раз уж наши чиновники - трусы, лжецы и пофигисты, надежда только на журналистов, что они не дадут спорту и футболу в частности скатиться в тартарары.

[QUOTE]Исходное сообщение Кремень_Стальной
Итак, коллеги ранжировал российские "национальные суперклубы"....

Больше 100 очков - суперклуб, меньше так мимо проходили.

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение Dolphin75
Иными словами Вы хотите сказать что ЦСКА был самым богатым клубом России? Да нам до сих пор далеко до Спартачка и Зенита.
Кстати, обсуждаем мы как раз чистоплотность, а не толщину кошельков.
Если это не так, то тогда я говорю на постороннюю тему. Сорри!

Мы обсуждаем вот это мнение massasam: "4. Зенит завалил всех баблом, взорвал рынок, потерял совесть?
Напомнить первопроходца в этой гонке вооружений несложно - это Федорычев". Я и ответил, что первопроходцем был ЦСКА. В начале века по деньгам никто рядом не стоял.

Стоял. Его фамилия Федун. Гинер по сравнению с ним мелкий предприниматель. Вот теперь у Федуна есть достойные конкуренты в лице Федорычева и Медведева Второго. А ещё был Алёшин. Помните тот глобальный переход из ЦСКА в Торпедо-Лужники?

"Газпром", не поскупился на $ 20 млн ради капитана донецкого "Шахтёра" Анатолия Тимощука.

Исходное сообщение kpa6161
[QUOTE]Исходное сообщение Кремень_Стальной
Итак, коллеги ранжировал российские "национальные суперклубы"....

Больше 100 очков - суперклуб, меньше так мимо проходили.

Вашей уверенности в справедливость магии цифр можно только позавидовать.

Исходное сообщение kpa6161
[QUOTE]Исходное сообщение Кремень_Стальной
Итак, коллеги ранжировал российские "национальные суперклубы"....

Больше 100 очков - суперклуб, меньше так мимо проходили.

В предложенной системе- это не приемлимо. Мы берем не только прошлое но и настоящее, принимая во внимание совокупность (наличие) следующих критериев: истории достижений, текущих достижений, текущего состояния.
По совокупности этих критериев выделены указанные 5 клубов. Эти 5 вполне выделимы на фоне остальных участников примеры - посему они и наречены российскими "национальными суперклубами".))

Ну а для того, чтобы отличать место каждого из этой 5-ки и придуман ранжир, чтобы была видна разница между ними. Вроде как полный расклад.)