Ок, Павел. Давайте простой вопрос. На засыпку. Чур не гуглить.

Давайте попробуем вспомнить хотя бы одного легендарного белого баскетболиста. Ну не такого, которого мы с вами только знаем, типа Кириленко )) а чтобы в зале славы НБА был.

Боюсь, что это только большой знаток этого вида спорта сказать сможет.

А почему? Так а все по той же причине. Что сколько ты не работай, каким талантом не обладай, как технику не оттачивай, но просто есть ребята, в которых все это природой уже заложено с таким избытком, что своим таким же трудом они переплюнут тебя все равно на голову.

Конечно же, это не значит, что не нужно ставить себе целей к ним подобраться, постараться к их уровню приблизиться и попробовать хоть иногда обыгрывать. Но, как бы не обидно для нас звучали слова Пеле, он ведь прав очень во многом. Пусть и не копает так глубоко. Но для нас стать чемпионами мира в футболе, все равно что для них в хоккее. Сколько бы они в свой хоккей денег не ввалили и какие бы методики не переняли.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Д
То есть мы можем, конечно же, подтянуть свой уровень, Но выйти на их уровень это примерно то же самое, что воспитать темнокожего хоккеиста. Почему их почти нет? Даже в Северной Америке, где афроамериканцев пруд пруди. Может быть именно потому, что их конституция не очень подходит уже под этот вид спорта?

Я думаю, темнокожих хоккеистов мало только потому, что они мало занимаются хоккеем)) Не привыкли к холоду и не любят снег, вот и вся причина) Это как бы не их традиция, и они не любят холод) Вот и вся причина. Ну можно сказать, что в целом, наверное, от природы они менее дисциплинированы.
Харламов то, между прочем, был наполовину испанцем, вроде) Уж казалось бы испанцы никогда не играли в хоккей)

Боюсь, что страна не поймет, если мы завтра провозгласим бразильский путь и переселим половину ее населения в фавеллы, ради того, чтобы воспитать у ее сыновей стремление выбиться в люди с помощью футбола ))

"Ну можно сказать, что в целом, наверное, от природы они менее дисциплинированы."

А откуда же у них такая футбольная техника, если они с дисциплиной не дружат? Ведь над техникой трудиться надо, превознемогая себя )

"Не привыкли к холоду и не любят снег, вот и вся причина"

Это да. Узнать бы еще какое время года мы любим )) А то все только в песнях поем, что у природы нет плохой погоды. А в футбол у нас играть невозможно круглый год. Зимой холодно, летом жарко, весной грязно, осенью дождливо ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Ок, Павел. Давайте простой вопрос. На засыпку. Чур не гуглить.

Давайте попробуем вспомнить хотя бы одного легендарного белого баскетболиста. Ну не такого, которого мы с вами только знаем, типа Кириленко )) а чтобы в зале славы НБА был.

Боюсь, что это только большой знаток этого вида спорта сказать сможет.

А почему? Так а все по той же причине. Что сколько ты не работай, каким талантом не обладай, как технику не оттачивай, но просто есть ребята, в которых все это природой уже заложено с таким избытком, что своим таким же трудом они переплюнут тебя все равно на голову.

Конечно же, это не значит, что не нужно ставить себе целей к ним подобраться, постараться к их уровню приблизиться и попробовать хоть иногда обыгрывать. Но, как бы не обидно для нас звучали слова Пеле, он ведь прав очень во многом. Пусть и не копает так глубоко. Но для нас стать чемпионами мира в футболе, все равно что для них в хоккее. Сколько бы они в свой хоккей денег не ввалили и какие бы методики не переняли.

Ларри Берд..... Джеф Хорнасек. Джeри Стоктон... исчо????

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Я о другом. Я о соответствии породы целям. Вы же не выпустите норную собаку на утку, а со спаниэлем не пойдете травить волков. Мы в футболе, к сожалению, вынуждены заниматься как раз этим.
Наших футболистов, сколько не обучай обращаться с мячом так, как делают это какие-нибудь темнокожие ребята или южане с нашего же континета, у них строение скелета другое немножко. Я, разумеется, не ученый, чтобы утверждать это с научными выкладками на руках, но чисто внешне это производит именно такое впечатление.
То есть мы можем, конечно же, подтянуть свой уровень, Но выйти на их уровень это примерно то же самое, что воспитать темнокожего хоккеиста. Почему их почти нет? Даже в Северной Америке, где афроамериканцев пруд пруди. Может быть именно потому, что их конституция не очень подходит уже под этот вид спорта?

Если вы знаете цель породы -снимаю перед Вами шляпу..
Про "больших" игроков и их технику -все достаточно банально. Почти любой детский тренер поставит большого игрока в защиту. Потому что ему выигрывать у динамы надо в дерьби а не каких-то там игроков готовить. Замечательный пример -Никифоров.
А техника отнюдь не маленького Титова,например,вас не устраивала?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon


А почему? Так а все по той же причине. Что сколько ты не работай, каким талантом не обладай, как технику не оттачивай, но просто есть ребята, в которых все это природой уже заложено с таким избытком, что своим таким же трудом они переплюнут тебя все равно на голову.

Конечно же, это не значит, что не нужно ставить себе целей к ним подобраться, постараться к их уровню приблизиться и попробовать хоть иногда обыгрывать. Но, как бы не обидно для нас звучали слова Пеле, он ведь прав очень во многом. Пусть и не копает так глубоко. Но для нас стать чемпионами мира в футболе, все равно что для них в хоккее. Сколько бы они в свой хоккей денег не ввалили и какие бы методики не переняли.

Оберон, давайте для начала подумем, многим ли отличается Баскетбол от футбола? Думаю отличается, но он явно не на льду. Однако белокожих футболистов, котрых можно назвать великим, вспомнится прилично.

да я не спорю, у темнокожих игроки, в среднем, более пластичны от природы. Глупо с этим спорить.

Но даватйе подумаем, скольуо времени темнокожие игроки в США проводят с мячом? Некоторые из них перестают толком учится, только играют в баскетбол.

Почему в Бразилии столько много талантов? Одна из причин так же в этом, потому, что они дгнем и ночью играют в футбол. Первая игрушка каждого мальчика в Бразилии, это мяч понимаете?

Я не спорю, что каждой нации даны какие-то свои преимущества. Но я говорю о том. что чтобы добится каких-то успехов нужно прежде всего любить саму игру, и нужно, чтобы человеку нравилось играть. И нужно в эту игру играть день и ночь, понимаете?

TTK1, приятно, когда приходят настоящие знатоки ))

Больше не надо. Уже блеснули )) Мы верим )))

Надеюсь, вы не заподозрили меня в том, что я имел в виду, будто бы их там совсем нет? ;)

О как .... я то то думаю где ето Павел Наср..... тьфу Не Важно веерит???? Он исчо свою програмку по угадыванию результатофф ( 500р всег) не пытался втюхать??????
П.С. Здрасте USем

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon


А откуда же у них такая футбольная техника, если они с дисциплиной не дружат? Ведь над техникой трудиться надо, превознемогая себя )

Оттуда, что они любят играть. Понимаете? Они просто любят повозится с мячем, посмеются и весело проведут время играючи. Но с дисциплиной в целом у них действительно траблы)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Ок, Павел. Давайте простой вопрос. На засыпку. Чур не гуглить.
Давайте попробуем вспомнить хотя бы одного легендарного белого баскетболиста. Ну не такого, которого мы с вами только знаем, типа Кириленко )) а чтобы в зале славы НБА был.

Давайте вспомним хоть одного черного баскетболиста уровня Берда. Чур не гуглить:):

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов

Исходное сообщение Qberon
Ок, Павел. Давайте простой вопрос. На засыпку. Чур не гуглить.
Давайте попробуем вспомнить хотя бы одного легендарного белого баскетболиста. Ну не такого, которого мы с вами только знаем, типа Кириленко )) а чтобы в зале славы НБА был.

Давайте вспомним хоть одного черного баскетболиста уровня Берда. Чур не гуглить:):

"Доктор" Джулиус Ирвинг да и Маджик Джонсон....

Павел, вы считаете, что люди, - молодые в том числе, - занимающиеся у нас футболом, менее нацелены на достижение великих целей, чем люди, - в том числе молодые, - занимающиеся чем-то другим в этой жизни? Опять же. Где вы у нас видели пашущих день и ночь на какой-то другой ниве? Это еще одна наша отличительная, врожденная, конституционная, черта. Ее воспитать, все равно, что разрез глаз другой сделать.

TTK1, :):,угу. Они того уровня, но сказать,что они уровнем выше,я бы, честно говоря, не решился:): поэтому говорить, что "белым не дано" не могу.

Блин позор на мою голову Стоктона Джери обозвал..... ессно Джон!!!
А Джерри ето ихнии " диван"...) Слоун....)

Вот это я неосторожно баскет тронул )) Начиналось все со сравнения футболов, боюсь сейчас резко свернет на тему других сравнений )) Ну да генеральная линия все та же. Сравнения ))

А Джерри ето ихнии " диван"

А я думал в переводе с английского это мышь.

Qberon, кстати, если уж речь о баскетболе.. в Америке у черные в баскетбол играют также как бразильцы в футбол или канадцы в хоккей -в любой подворотне. Причем, я бы сказал весьма наивно думать, что белых американцев в хоккее очень много -они существенно уступают тем же канадцам и по количеству и по качеству. Тоже в генофонде считаете дело,да?:):

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов
TTK1, :):,угу. Они того уровня, но сказать,что они уровнем выше,я бы, честно говоря, не решился:): поэтому говорить, что "белым не дано" не могу.

Дык в баскетбол "о баклажанизировался" постепенно.... окончательно имха в конце 80 он стал на 95-98% афро-американским...)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Павел, вы считаете, что люди, - молодые в том числе, - занимающиеся у нас футболом, менее нацелены на достижение великих целей, чем люди, - в том числе молодые, - занимающиеся чем-то другим в этой жизни? Опять же. Где вы у нас видели пашущих день и ночь на какой-то другой ниве? Это еще одна наша отличительная, врожденная, конституционная, черта. Ее воспитать, все равно, что разрез глаз другой сделать.

Я считаю, что если взять в целом одного нашего баскетболиста с однм из темнокожих парней НБА, то вяснится, что школа у нашего хуже, что тот парень больше играл в баскет и что он больше возился с мячем где-то на задворках нью-еркских кварталов.

если взять в среднем одного нашего футболиста и одного бразильца, то выяснится, что бразилец обожает эту игру и каждый вечер отрабатывал финты со своими друзьями на пляже и учился обыгрывать (а не играть в квадрат)

Но я говорю именно в среднем!


Т.к, вы видите. что и бразильцы бывают разные и есть те, кто хуже наших даже в среднем! А из Россиян есть те. котрые даже смогли бы претендовать, возможно, на место в сборной Бразилии. Да не факт, что они бы стали основными, но в расширенный список могли бы попать (Аршавин и Жирков)

Любитьб надо то, во что ты играешь, вот о чем я. Это не должна быть работа, это должно приносить наслождение.

А для бразильцев именно так и есть, футбол для них наслаждение в первую очередь и во вторую, это работа.

Не хочется переходить на персоналии, чтобы никого не обижать. Игроки хорошие, нам самим пригодятся.

Итак. Мы подошли к тому, что главная причина в том, что "их" парни больше играют и возятся. Осталось выяснить почему и как нам сделать так, чтобы наши играли и возились в каждой подворотне еще больше.

Не так давно было предположение, что это все потому, что асфальтированных площадок и колец маловато. Теперь они есть практически в каждом вдоре. У меня вон во дворе аж два кольца висит. Для повыше росточком и для пониже. Что-то ажиотажу я не замечаю, если честно. Бывает разумеется, бросают мячишко. И даже ооооочень иногда я замечаю, что это мячишко и правда баскетбольный. Чем еще помочь сможем?

Ладна даваите про футног.....
Имха П. Наsr.... ботву гонит про непреодолимую любовь "обезьянок" к футногу... Имхха все дело как всегда в деньгах т.е. в економике. Стал в Бразилии выше уровень жисти и заметье стало меньахе " талантофф" в среднем т.к. как ни странно снизилась рождаемость повысилась занятость и не надо стало с утра до ночи гонять мячик чтоб в ь луиди" выбится....
"Учите матчасть- "Капитал"......)

"Тоже в генофонде считаете дело,да?"

Ага. И в традициях еще немножко. Ну и климат там, разумеется, самый "нашенский".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение TTK1
О как .... я то то думаю где ето Павел Наср..... тьфу Не Важно веерит???? Он исчо свою програмку по угадыванию результатофф ( 500р всег) не пытался втюхать??????
П.С. Здрасте USем

Че такое?) Обиделись на то, что я в сообществе, болельщиков обозвал стадом ненормальных?)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение TTK1
Ладна даваите про футног.....
Имха П. Наsr.... ботву гонит про непреодолимую любовь "обезьянок" к футногу... Имхха все дело как всегда в деньгах т.е. в економике. Стал в Бразилии выше уровень жисти и заметье стало меньахе " талантофф" в среднем т.к. как ни странно снизилась рождаемость повысилась занятость и не надо стало с утра до ночи гонять мячик чтоб в ь луиди" выбится....
"Учите матчасть- "Капитал"......)

По мне так , это вы гоните ботву батенька). Бразилия недавно из трущоб выбралась)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение TTK1

Исходное сообщение ИваннИванов
TTK1, :):,угу. Они того уровня, но сказать,что они уровнем выше,я бы, честно говоря, не решился:): поэтому говорить, что "белым не дано" не могу.

Дык в баскетбол "о баклажанизировался" постепенно.... окончательно имха в конце 80 он стал на 95-98% афро-американским...)))

Все верно; Причем непонятно, стал ли он лучше. Атлитичней может быть. У меня,кстати есть большие сомнения что таже сборная Союза 86-го не могла играть с НБА. И как раз белые в баскетболе -были "настоящими бразильцами": Петрович,Кукоч, Сабонис.. В общем, очень неудачный пример, Qberon привел,имхо.:):

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение TTK1
О как .... я то то думаю где ето Павел Наср..... тьфу Не Важно веерит???? Он исчо свою програмку по угадыванию результатофф ( 500р всег) не пытался втюхать??????
П.С. Здрасте USем

Че такое?) Обиделись на то, что я в сообществе, болельщиков обозвал стадом ненормальных?)

На Вас как исчо на парочку клиентофф обижатся себя не уважать........

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
"Тоже в генофонде считаете дело,да?"

Ага. И в традициях еще немножко. Ну и климат там, разумеется, самый "нашенский".

ну вот вы сказали климат. Вот клмат не спорю... У наснеочень способствует футболу в зимнее время)

Это тоже можно назвать причиной... условия располагают или нет... Но все же, это не главное.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение TTK1
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение TTK1

На Вас как исчо на парочку клиентофф обижатся себя не уважать........

Ну вот и не обижайтесь)