Газзаев

" на детском уровне должны работать сильные специалисты.

- Где же их взять?

- Воспитывать. Создавать школы. Посылать на стажировки. Учить - единственный выход. Если не будем выигрывать ничего на юношеском уровне, то и первая команда мало чего добьется. Если не считать сборной Колыванова, молодежь в последние годы ничего не выигрывает. В советское же время побеждали на чемпионатах мира и Европы, после чего по три-четыре игрока появлялись в национальной команде."

Та есть прогресс есть! только щупать иго надо осторожно, хрупкий он еще. а вы его пятерней лохматой за...самый регресс. нельзя так, вспугнуть же можно. и тогда словении и сент-патриксы (прости господи) опять станут делом привычным. волноваться не нато:
олимпиаду в Сочи проведем - пото стадионов футбольных понастроим, Аршавин на тренерскую уйдет - чемпионами станем, лекарство от насморка изобретем - лигу чемпионов выираем, а вы говорите)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кремень_Принц_Стальной

Исходное сообщение Филиппо_Индзаги
Илюха, так для всех снгэвцых принципиально обыграть Россию. Вспомни как грузины свет выключали
Всем привет. Столько нового народу. Я ни кого незнаю

тут несколько иное чем обычное для снговца. история с ирбе и его отношение известно давно.

ну с этой историей я не знаком. Как нибудь поищу

Филиппо_Индзаги, да не надо ничего искать - время тратить зря, обычная прибалтийская истерия...ну, или антирусская...
хотя, вот Ягр - со своим 68 номером - ничё, приехал, играет -даже говорил, что типа в РФ публика намного лучше, чем в Пиндостане, в хоке разбирается, и играть для неё "огромное удовольствие"...думаю, если Ирбе хороший контракт -приехал бы, и русский вспомнил...воротчик-то он знатный, конечно...тренером вратарей его в СпМ...футбольный))

Кошмар! На футбольном блоге говорят о хоккее! Кошмар!

Константин,
Я думаю, Вы во многом правы. Но, говоря, о хорошем забыли еще вот что: нынешнее поколение игроков все же профессиональнее предыдущего. Сейчас игроки и поскромнее и к делу относятся профессиональнее - меньше свое "Я" выпячивают, больше думают о команде. Может, поэтому и добились больше нежели титовы и им подобные.
Это ведь тоже свидетельствует о том, что футбол развивается.
Исключением является, пожалуй, Аршавин - который по странному совпадению перестал прогрессировать, когда начал много говорить )

И еще. Вы правы, что со стабильностью у наших клубов беда. Но ведь нестабильно хорошая игра - все же более высокая ступенька, чем стабильно плохая, что была в недавнем прошлом. :)

Спасибо,
Дмитрий

Газзаев для каждого цитатку припас ))

"- Хиддинк три года говорил о турнирах для 18 - 19-летних...

- Такой турнир вряд ли станет панацеей. В 17 - 18 лет футболисты уже должны привлекаться в молодежную команду. И в 21 год не играть в дубле, а отдаваться для роста в первую и вторую лиги. Если ты талант, то заиграешь в 18 лет"

Павел, а как считаете, говоря о "детском уровне", о каких именно тренерах говорит ВГ?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon


Павел, а как считаете, говоря о "детском уровне", о каких именно тренерах говорит ВГ?

О 90%-95% всех дестких ренеров России.

Между прочем, это говорит не только ВГ, а почти все специалисты из России. Только для вас это является сюрпризом, кака я вижу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Газзаев для каждого цитатку припас ))

"- Хиддинк три года говорил о турнирах для 18 - 19-летних...

- Такой турнир вряд ли станет панацеей. В 17 - 18 лет футболисты уже должны привлекаться в молодежную команду. И в 21 год не играть в дубле, а отдаваться для роста в первую и вторую лиги. Если ты талант, то заиграешь в 18 лет"

Тнм не менее, в Голландии и Англии лиги существуют аж для 23 летних. Я не говорю, что лига панацея, эта идея Хиддинка , а не моя. Одно моргу сказать, хуже от лиги точно не будет. А будет ли лучше, можно будет узнать только после запуска этой лиги.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dmitry_Vyakhirev
Константин,
Я думаю, Вы во многом правы.

Это не его колонка)))

Сейчас игроки и поскромнее и к делу относятся профессиональнее - меньше свое "Я" выпячивают, больше думают о команде.

да ладно, те смущались, когда им микрофон подносят, эти смело шлют нах в эфире.

Исключением является, пожалуй, Аршавин - который по странному совпадению перестал прогрессировать, когда начал много говорить )

Аршавин любил говорить всегда.Этого у него не отнять.Насчет перестал прогрессировать вопрос дискуссионный

Прошла информация что Хиддинг у себя на родине открывает академию тренеров Типа ВШТ? Или частную? А в ней можно будет получить образование? И по какой цене?

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение hlebniks
Да, я Ирбе не очень люблю еще и по другой причине.Несколько лет назад,перед выборами,он был рекламным лицом националистической партии.Среди лозунгов-выслать оккупантов(то есть типа меня,родившегося здесь 50 лет назад),потребовать компенсации от России,ну и тд.При этом меня возмутили две вещи.
1.Г-н Ирбе проживает в США,но хочет выкинуть меня из Латвии!
2.Газета Спот-Экспресс в это же время печатает интервью с ним в рубрике-"Наши".....

1.Какая сволочь, а
2.СЭ неуд.
И они (СЭ) еще претендуют на звание дома высокой культуры быта (одна из лучших спортгазет Европы)...

Спасибо за понимание.
Как другой пример-Балдерис.Сказал как-то,что плевать хотел на нациков.И упоминал,что из бывших партнеров дружит с Михайловым(несколько рз приезжал в гости с женой).

По теме. Все верно сказал Газзи. Как будет играть национальная команда в будущем во многом показывают результаты команд младших возрастов. Про ряд сегодняшних "звезд" у многих специалистов сложилось впечатление еще со времен легендарной выездной игры с Данией.
Что ждать от ребят, проигравших Фарерам?

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Спасибо за понимание.
Как другой пример-Балдерис.Сказал как-то,что плевать хотел на нациков.И упоминал,что из бывших партнеров дружит с Михайловым(несколько рз приезжал в гости с женой).

Шикарный игрок, есть несколько dvd с матчами, где он участвует. Вычитал, что он сейчас председатель совета АО Olainfarm. Че-то с фармакологией, видимо...

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Что ждать от ребят, проигравших Фарерам?

Ну я не склонен делать глобальные выводы по одной игре с Фаррами, хотя безусловно, это повод задуматься.

А вот по тенденции, что мы ничего не выигрываем на юниорском уровне. вот это уже повод задуматься. Да для того, чтобы подметить, что у наших юных футболистов на фоне испанцев и молодых французов, проблемы с техникой, не нужно быть футбольным экспертом. Это тоже повод задуматься и говорит это, в первую очередь, о том, что, как минимум, выстроен неправильный тренеровочный процесс. А как макисмум, много больше всего. Если бы был правильный, тогда бы мы не уступали.

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич
По теме. Все верно сказал Газзи.

Верно-то верно. ТОлько лучше бы Газзаев заткнулся и побольше работал.
У него был шанс - облажался. Так зачем же метить на место Хиддинка, который еще, кстати, не ушел никуда?
Не говоря уж о том, кто Хиддинк и кто Газзаев.
Как был Газзаев дерьмом, так и остался.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Нет, конечно знали язык латыши, вынуждены знать были, но между собой ни один латыш никогда и не подумал-бы говорить по-русски.

Русскоязычные и в Америке не все учат язык. Люди постарше уже только бэкают-мэкают, а молодые которым работать-все прилично говорят. Раз живёшь тут-будь добр учить, а не хочешь-будешь на обочине в русском раёне.

В Латвии после обретения независимости у некоторых латышей была излишняя эйфория и неприязнь к русским(типа-"Мы их поставили на место!").В школах родители сами выбирают,голосованием,каких два иностранных языка изучать их детям.Так вот.Во многих школах тогда,на волне эйфории русский не изучали вообще.Самые пострадавшие дети из провинции.Они и в школе русский не учили и среда обитания-латышская.И приезжает такое чудо на заработки в гРигу.Где 60-70 проц русских.И с ужасом осознает-что без знания русского его на работу продавцом никто брать не хочет....И вообще в сферу обслуживания.Этих ребят правда жалко....

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Что ждать от ребят, проигравших Фарерам?

Ну я не склонен делать глобальные выводы по одной игре с Фаррами, хотя безусловно, это повод задуматься.

Да я тоже. Более того, считаю, что парочка игроков, участвовавших в этом матче, может стать игроками европейского класса. Выводы не из одной игры, а из анализа в целом.

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение hlebniks

Спасибо за понимание.
Как другой пример-Балдерис.Сказал как-то,что плевать хотел на нациков.И упоминал,что из бывших партнеров дружит с Михайловым(несколько рз приезжал в гости с женой).

Шикарный игрок, есть несколько dvd с матчами, где он участвует. Вычитал, что он сейчас председатель совета АО Olainfarm. Че-то с фармакологией, видимо...

Олайнфарм это фармацевтика.Широко известен препарат Ремантадин-это они.
Но не хочу обсуждать коммерческую деятельность Балдериса.Я видел(был на матче)когда он закинул 4 шайбы Третьяку(единственный случай в истории).И видел тренировки его пару раз.Когда он был на гребне,если можно так выразиться,равных ему по технике не вижу до сих пор.Может Буре мог бы конкурировать.Или Мальцев.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение hlebniks

Спасибо за понимание.
Как другой пример-Балдерис.Сказал как-то,что плевать хотел на нациков.И упоминал,что из бывших партнеров дружит с Михайловым(несколько рз приезжал в гости с женой).

Шикарный игрок, есть несколько dvd с матчами, где он участвует. Вычитал, что он сейчас председатель совета АО Olainfarm. Че-то с фармакологией, видимо...

Олайнфарм это фармацевтика.Широко известен препарат Ремантадин-это они.
Но не хочу обсуждать коммерческую деятельность Балдериса

Будем знать. Я просто хотел этим сказать, что он не потерялся в новой, послеспортивной жизни.Не каждому это удается

Довольно непривычно наблюдать Жиркова в роли Березуцкого. С Ивановичем понятно почему дальше работать хотят, смотрится солидно и голевую вон снова отдал. Чех что-то последнее время как-то неуверенно временами. Что не попадаю на их трансляцию, все какие-то меленькие ляпсусы.

Паренька из Фулхэма жалко. В 20 лет первый раз выйти в основе в премьер-лиге и отметиться автоголом (( Не позавидуешь.

"А вот по тенденции, что мы ничего не выигрываем на юниорском уровне. вот это уже повод задуматься. Да для того, чтобы подметить, что у наших юных футболистов на фоне испанцев и молодых французов, проблемы с техникой, не нужно быть футбольным экспертом. Это тоже повод задуматься и говорит это, в первую очередь, о том, что, как минимум, выстроен неправильный тренеровочный процесс. А как макисмум, много больше всего. Если бы был правильный, тогда бы мы не уступали."

Павел, про тренировочный процесс не спорим больше. Тема уже обсужденная. Но не кажется ли, что есть более глубокая проблема?

Вот выходят на поле наши взрослые футболисты. Вы много среди них атлетов видите? Таких что гора эластичных мышц и движения одно грациознее другого. А мальчишек сейчас много вы на улицах и даже в спортивных секциях видите, из которых атлетов можно ваять?

Мы же помним с вами, обсуждали уже. Лет до 12 (а вы, помню, утверждали, что и дольше) ни к чему, и даже более того, - вредно, - давать мальчишкам физику.

Вы думаете, что их футболистов, на фоне которых наши угловатыми роботами-трансформерами смотрятся, воспитали исключительно в тренажерных залах, благодаря правильно поставленному тренировочному процессу и начали делать это в 13-15 лет?

По мне так в генофонде многое. Вот вы скандинавского футболиста же за версту опознаете. И африканца приметите. Южноамериканца врядли с кем перепутаете, и его соседа по Америке северной тоже легко отличите.

На каких "европейских" футболистов мы похожи? Мне кажется у нас "свое лицо". Фиг с кем спутаешь наших угловатых игроков. Просто порода такая. Я не думаю, что тренировочным процессом нам какую-то иную вывести удастся. Исключительно скрещиванием если только ))

"Мускрон" исключен из чемпионата Бельгии

"Занимающий 10-е место в чемпионате Бельгии "Мускрон" исключен из турнира за третью подряд неявку, сообщает Reuters. Все результаты матча с участием этого клуба, который не в состоянии рассчитаться с долгами и выплачивать зарплату футболистам, аннулированы, чемпионат закончат 15 команд. Все игроки "Мускрона" получат статус свободных агентов.

Отметим, что "Мускрон" был основан в 1922 году, в элитном дивизионе бельгийского чемпионата он выступает с 1992 года. Команда дважды выходила в финал Кубка Бельгии, но оба раза уступала в решающем матче. Теперь руководство клуба надеется найти необходимые финансовые гарантии, чтобы получить право в следующем сезоне выступить в третьем дивизионе и сохранить юношескую академию, в которой занимаются 600 талантливых футболистов."

Да мы тут неплохо живем )) А то все бенилюкс да бенилюкс ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Мы же помним с вами, обсуждали уже. Лет до 12 (а вы, помню, утверждали, что и дольше) ни к чему, и даже более того, - вредно, - давать мальчишкам физику.

Вообще-то вы что-то напутали. Я говорил про то, что до 13 лет нецелесообразно давать тактику.

Что касаеся тренеровок, то я убежден, что в юниорском футболе акцкент нужно делать на технику. И все осатльное уже потом.

Что касается тренеровочного процесса. Я за рациональный подход. Не вижу смысла перегружать детей физикой лет до 14 и гасить т.о у них тягу к футболу. Но физические упражнения для гармоничное развитие мышечного кракасы нужны. Это нужно даже не ради самого футбола, а ради самих детей. Чтобы они потом получали меньше травм и не имели проблем с опорно-двигательным аппаратом. Футбол специфический вид спорта. Он дает большую нагрузка, на ноги, тазобедренный отдел, поясницу. Но при этом совершенно не нагружает плечевой пояс и грудную клетку. По-этому, если не уделять этому отделльное, искусстевнное, внимание, то нарушается мышечный балланс, в связи с этим в будущем может наблюдаться дисбалланс. В Европе этому уделяется больше внимания, чем в России.


Среди футболистов я вижу немного атлетов. Ну а техничных атлетов вообще не вижу. Как правило технари в российском футболе получаются из игроков не атлетического телосложения. Если посмотреть в среднем.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon

Вы думаете, что их футболистов, на фоне которых наши угловатыми роботами-трансформерами смотрятся, воспитали исключительно в тренажерных залах, благодаря правильно поставленному тренировочному процессу и начали делать это в 13-15 лет?

ну, за чсет этого тоже. Вспомните хотя бы интервью Била, котрый говорит, что железо там качают до тренеровки, и удивительное, после тренеровки! Грубо говоря, в Англии получается двойная тренеровка и на поле и в тренажерном зале , при чем. С очень серьзными физ.нагрузками.

Павлюченко в своем интервью заявил, что по началу вообще не смог принять вес на грудь, котрый там поднимали все в команде, но потом освоился. Сейчас, между, прочем, заметно как он прибавил в плечах.

"Как правило технари в российском футболе получаются из игроков не атлетического телосложения."

Даже Жирков, которого мы все, и не без основания, считаем игроком техничным, умеющим красиво обыграть, на вид не производит такое впечатление. Дзагоев, которого бог техническими данными не обделил, тоже телосложение имеет весьма специфичное. Да любого нашего более-менее заметного игрока возьми получится не Погребняк, так Рязанцев, не Бухаров, так Березуцкий.

Вы полагаете, что это все проблемы тренированности? Можно было бы в них что-то подправить, подойди в свое время тренеры более толково?

На мой взгляд, конституцию не изменишь. А она у нас вот такая вот. Не будет она у нас никогда такой, как у африканцев или южноамериканцев. Даже такой, как у испанцев или португальцев не будет. Порода не та.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon


По мне так в генофонде многое. Вот вы скандинавского футболиста же за версту опознаете. И африканца приметите. Южноамериканца врядли с кем перепутаете, и его соседа по Америке северной тоже легко отличите.

На каких "европейских" футболистов мы похожи? Мне кажется у нас "свое лицо". Фиг с кем спутаешь наших угловатых игроков. Просто порода такая. Я не думаю, что тренировочным процессом нам какую-то иную вывести удастся. Исключительно скрещиванием если только ))

Что касается генофонда. Мне кажется вы слишком глубоко капнули. Эту тему для начала должны изучить ученые. Но частично с вами соглашусь. В целом различии между нациями есть. Согласен с тем, что у нас свое лицо, как и любой нации.

Но я не понял, если честно, смысл вашего поста? Вы утверждаете, что, то, что у нас нет атлетов в футболе это хорошо или это плохо? Или просто размышляете?

Я знаю двух алетов))) Котрых недавно обвинили в употребление кальяна) Еще два ориентировчно тянут на эту роль...

Что касается "угловатых игроков" вы имеете ввиду внешность или технику? Если технику, то угловатые они только потому, что мало ей уделяют внимание. Техника в большей степени зависит от труда. Сколько ты над ней работал, столько ты в итоге и получишь. У нас есть немало примеров техничных игроков из России. Но все они любили мяч.


В целом есть и одаренные ребята физически, я таких встречаю, но они, как правило. не идут в футбол, а идут в другие виды спорта или вообще никуда не идут.

В целом, если смотреть на сборную Германии и Англии, то конечно превосходство в атлетизме у них над нами ощутимое. Если же взять Испанцев или Португальцев, то у них нет превосходства в атлетизме над нами. но есть превосходство в технике. Что скается голландцев, то несмотря на то. что дети у них до 14 лет, как я понял из интесрвью Переса, не занимаются особо физикой, о несмотря на это, их сболрная выглядит все равно достаточно атлетичной. наверное, некотрая заслуга генетики в этом есть.


Странно, что все заграничные специалисты, котрые помнят нашу команду времен СССР подечркивают одну тенденцию...

Если раньше, у нас в команде играли в основном атлетичные футболисты, то теперь тенденции в этом плане идет вниз, то ечть сейчас больше "хлюпиков" Если взять в целом, здоровье детей, то сейчас после школы, таких остается процентов 5 не больше. Наверное, в этом тоже есть, некотрые причины.

Дело не в плечах. Плечи, как вы верно говорите, должны просто быть пропорционально развиты, чтобы не было дисбаланса.

Я о другом. Я о соответствии породы целям. Вы же не выпустите норную собаку на утку, а со спаниэлем не пойдете травить волков. Мы в футболе, к сожалению, вынуждены заниматься как раз этим.

Наших футболистов, сколько не обучай обращаться с мячом так, как делают это какие-нибудь темнокожие ребята или южане с нашего же континета, у них строение скелета другое немножко. Я, разумеется, не ученый, чтобы утверждать это с научными выкладками на руках, но чисто внешне это производит именно такое впечатление.

То есть мы можем, конечно же, подтянуть свой уровень, Но выйти на их уровень это примерно то же самое, что воспитать темнокожего хоккеиста. Почему их почти нет? Даже в Северной Америке, где афроамериканцев пруд пруди. Может быть именно потому, что их конституция не очень подходит уже под этот вид спорта?

Да и еще, я тут много говорил о техники...

По сути изначальные данные для техники , это совакупность-балланса(координации), пластики, резкости.

Вот, сели у ребенка изначально с этим хорошо, то вплане ехнического освоения ему будет легче..

На практике плучается. что у нас достаточно мало россиян с эластичными мышцами (это в большей степени свойственно африканцам). Но встречаются отдельные индивиды с более или менее неплохой пластичностью.

Координированне у нас встречаются по моим личным наблюдения, досточно часто... Чаще среди ребят небольшого роста, но бывают и среднего и изредка высокого роста.

Резкость... Резкие ребята есть, но их мало.


Кстати не зря темнокожие атлеты доминируют в спринте и кроме Барзова со времен СССР у нас не было нармальных спринтеров. Да и Барсзов не долго блестал. А связано это с этем, что у темнокожих спортсменов элластинче мышцы, и много коротких волокон, это обусловлено генетически. Потому, у них как бы особенная мягкая техника работы с мячем, котрая в европиидной рассе встречается, но гораздо реже. Обусловнелено это врожденным баллансом и пластикой.

В целом же техника, это рефлексы наработанные трудом. В цирках у нас много жанглеров, но все они много трудились, чтобы научится хорошо жанглировать. В художественной гимнастике, наши девушки доминируют, как говорит Винер, это только потому, что они день и ночь оттачивают технику.

Техника, это приобретаемое и зависит во многом от труда человека. Но, конечно, есть люди, котрым что-то дается легче, чем остальным и что-то получается лучше, чем в среднем у остальных, это и есть талант.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon

Я о другом. Я о соответствии породы целям. Вы же не выпустите норную собаку на утку, а со спаниэлем не пойдете травить волков. Мы в футболе, к сожалению, вынуждены заниматься как раз этим.

Наших футболистов, сколько не обучай обращаться с мячом так, как делают это какие-нибудь темнокожие ребята или южане с нашего же континета, у них строение скелета другое немножко. Я, разумеется, не ученый, чтобы утверждать это с научными выкладками на руках, но чисто внешне это производит именно такое впечатление.

Да, то, что дано от природы, это многое значит. Но я вижу достаточно много детей, котрым именно дано от природы здорово обращаться с мячем. Но они не привыкли или не хотят много трудится, вот в чем проблема. Проблема во многом еще и в менталитете.


Достаточно перечислить сегодняшних игроквов у котрых техника на уровне испанцев - Это Жирков и Аршавин. Таких две. Что, они разве во многом отличаются от остальных россиян? Не думаю, а тем не менее, с мячем обращаются очень здорово и это видно. И тот и другой это уже показали и доказаи. Думаю, что дело здесь во многом в их " рабочем" характере. В том. что они сами для себя выстроили правильный тренеровочный процесс. Они просто много работали, они любят эту игру и любят мяч. Вот в чем секрет! Просто многие в Росси забывают, что футбол, это прежде всего игра, а не тяжкий труд. Футбо, должен приносить наслаждение. И африканским , бразильским и испанским игрокам он приносит это наслождение. Т.к они просто любят поиграть в мяч, повозиться с ним.