Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
Что-то я не могу себе представить, что руководство какого-нибудь Manchester United, Arsenal, Everton или того-же PSV тут, ну и т.д. может настолько по-свински высказаться в адрес болельщиков команды. Болельщики- это то, чем (кем) клуб зарабатывает (на билетах, продаже атрибутики, на телетрансляциях и рекламе, т.к. болельщики создают рейтинги трансляций). А еще есть такое понятие, как уважение к людям и мнению других людей. Необязательно выполнять все их желания, но показывать такое пренебрежение недопустимо. Это, кстати, черта многих наших руководителей, не только на государственном уровне, но и на частном тоже, даже в мелких фирмах и гос.учереждениях- показывать свое величие( а на самом деле это выглядет просто смешно и глупо) неуважением к другим людям.

Извините, но - глупость.
Это за бугром на болелах можно заработать. У нас дешевые билеты и народу на трибунах мало(в сравнении с заграницей). Не стоит переносить западные реалии на нашу жизнь.

Исходное сообщение Дамир_Бадыков
Назвать болельщиков толпой.. Это очень глупо. Недалекий он человек.

"Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?"

Короче, он - хозяин. Имеет право делать то, что хочет(в рамках закона). Мне это не нравится, но это правда жизни.
"Толпа", чтобы управлять чем-либо, должна иметь в своем активе какие-то рычаги, кроме баннеров и криков. Нет этого? Идите зарабатывайте деньги на эти рычаги.

Болельщики, конечно, бывают разные. И мнение толпы тоже, наверное, не самое объективное. Но господин Федун, развивая клуб, как бизнес-проект, очевидно ожидает, что в перспективе этот проект будет прибыльным. Т.е. клуб должен зарабатывать в том числе и на болельщиках: на билетах, атрибутике, рекламе, ТВ (мы, кстати, платить за это должны как в Европе) и т.д. На данный момент болельщики действительно музыку пока не заказывают, ибо не очень то за нее платят. Но строить бизнес с наплевательским отношением продавца к покупателю тоже не путь.

Давайте заменим несколько слов: "Президент ФК Спартак" на "Президент страны", "Болельщики Спартака" на "Жители России" и представим, что данную фразу сказал бы свежеизбранный президент.
"Жители России привыкли жить в великой, огромной и могучей стране. Поэтому они очень требовательны, с гигантским самомнением. Я не считаю, что стоит прислушиваться к их мнениям: когда решения принимаются толпой, ничего хорошего не получается. А меня этот людской шум не волнует. Я, когда был молодым человеком, писал диссертацию по общественной психологии и прекрасно знаю психологию толпы"
Интересно, как бы сам господин Федун к этому отнесся.

Исходное сообщение Григорий_Третьяков
Болельщики, конечно, бывают разные. И мнение толпы тоже, наверное, не самое объективное. Но господин Федун, развивая клуб, как бизнес-проект, очевидно ожидает, что в перспективе этот проект будет прибыльным. Т.е. клуб должен зарабатывать в том числе и на болельщиках: на билетах, атрибутике, рекламе, ТВ (мы, кстати, платить за это должны как в Европе) и т.д. На данный момент болельщики действительно музыку пока не заказывают, ибо не очень то за нее платят. Но строить бизнес с наплевательским отношением продавца к покупателю тоже не путь.

Ну вот интересно, откуда следует "наплевательское" отношение?
Федун сказал, что его не волнует шум толпы и баннеры. Все. Делать из _этого_ вывод несерьезно.
То же и про "очевидно ожидает" - в России нет и в ближайшие несколько лет и не появятся самоокупаемые клубы.
"Очевидно", я бы сказал, что он имеет пиар на Спартаке. Но в денежном выражении это вряд ли может быть
выражено.

Слух, естественно, резануло еще как. И не то естественно, что не надо прислушиваться к баннерам, конечно, не надо, просто нельзя в таком тоне говорить про людей, хоть ты их и получил бесплатно, купив любимый клуб. Ну, вот какая мысль сразу возникла. Федун - не дурак, и уж тем более, если он "знает психологию толпы". Значит он понимал, что сказал. Человек говорит то, что вызовет у другого возмщение, только, когда знает, что ничего не получит в ответ. Чтобы продемонстрировать власть. Вот так я это и воспринимаю. Болельщики действительно ничего ему не ответят. Хотя тут кто-то предложил бойкотировать матч - в данной ситуации это было бы правильной ответной реакцией.

Ну что еще можно ожидать от Федуна - уж он то поболтать любит. Я бы даже сказал у него нездоровая для президента тяга к общению с прессой. И оценки он дает далеко не всегда взвешанные. Таков уж он по сути.

Человека этого - не изменишь! И обсуждать тут нечего.

Исходное сообщение Иван_Греков

Исходное сообщение Григорий_Третьяков
Болельщики, конечно, бывают разные. И мнение толпы тоже, наверное, не самое объективное. Но господин Федун, развивая клуб, как бизнес-проект, очевидно ожидает, что в перспективе этот проект будет прибыльным. Т.е. клуб должен зарабатывать в том числе и на болельщиках: на билетах, атрибутике, рекламе, ТВ (мы, кстати, платить за это должны как в Европе) и т.д. На данный момент болельщики действительно музыку пока не заказывают, ибо не очень то за нее платят. Но строить бизнес с наплевательским отношением продавца к покупателю тоже не путь.

По поводу наплевательского отношения: не вижу принципиальной разницы между "А меня этот фанатский шум не волнует" и "А плевать я хотел".
По поводу окупаемости: Почитайте интервью Федуна за время его руководства. Практически во всех тема стремления сделать клуб окупаемым и приносящим прибыль является основной. В конечном итоге за окупаемость клуба должен платить Болельщик (и к этому нас уже двигают). А поэтому, если он так думает по СУТИ, то по ФОРМЕ надо быть более корректным к тем людям, которые должны формировать его бюджет.

Ну вот интересно, откуда следует "наплевательское" отношение?
Федун сказал, что его не волнует шум толпы и баннеры. Все. Делать из _этого_ вывод несерьезно.
То же и про "очевидно ожидает" - в России нет и в ближайшие несколько лет и не появятся самоокупаемые клубы.
"Очевидно", я бы сказал, что он имеет пиар на Спартаке. Но в денежном выражении это вряд ли может быть
выражено.

М-да... Корректность формулировок ещё никому не мешала. Тем более, когда высказываешься для СМИ.

Было бы смешно, если б не было грустно...
Такое впечатление, что большинство комментаторов и не читало интервью Федуна.

alexeevk,
<<Офф-топ.
StingerJuve, да не забил он там. Простреливал вдоль ворот, а от Косты залетело. Типичный автогол. Kicker так и дает.>>

Тогда приношу свои извинения. На многих сайтах гол был записан на счет Иашвили, вот я и удивился. Но не суть важно, всё равно он молодец :)

Исходное сообщение Иван_Греков
[QUOTE]Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya

Извините, но - глупость.
Это за бугром на болелах можно заработать. У нас дешевые билеты и народу на трибунах мало(в сравнении с заграницей). Не стоит переносить западные реалии на нашу жизнь.

А кто же на мне зарабатывает, когда я за 8 тысяч рублей покупаю билет на матч "Спартак" -- ЦСКА? Когда я покупаю программки клуба, майку Торбинского? И я бы много ещё чего купил, коль было бы предложение. Может Вы знаете где купить диск с записями и комментариями послематчевыми всех игр ФКСМ за 2007 год?

Исходное сообщение MozartRW
Сегодня я уже написал пост о том, что "Спартак" не будет чемпионом, и после таких слов господина Федуна, могу сказать лишь одно - "Спартак" при Федуне чемпионом не будет!

Как преданный болельщик Спартака - 100% согласен. Но нас с вами уже никто не спросит...

А получается все вот так:
http://www.sports.ru/football/4245535.html

джабби, ну и пусть так. Худой мир лучше доброй ссоры. Всё равно никто никому ничего не докажет.

Спартаковских президентов после молчаливого, пропускашего пресс-конференции, ОИРа будто прорвало. Сначало "чемодан-вокзал-Ростов" говорил-говорил, теперь Федуна начало нести. Я обратил внимание, что поначалу, только придя в Спартак, он больше помалкивал. Говорили другие. Но похоже фаны делают свое дело, начал объясняться хотя бы. Достаете Вы своего президента. Ну и правильно, пусть пообещает что нибудь типа: Мы будем чемпионами! А Вы его за язык.
А если серьезно, то по высказываниям в прессе о взаимоотношениях в Спартаке в период, который Рабинер бы назвал "Как убивали Федотова", мне не очень понравилась позиция Шавло в отношении Федотова. Такое ощущение, что он из категории "и Вашим и нашим - давай спляшем". Хотя может я и ошибаюсь, но нелицеприятные вещи слышал о чрезмерном карьеризме Шавло в период, когда он устраивался в Спартак. Просветите ребята зенитчика!

Опять блин выдернули из контекста...есть и другое в интервью (извените если повторился):

«Спартак» всегда называли «народной командой». А может она и вправду когда-то стать народной?

Я с самого начала, когда пришел в клуб, заявил об этой своей цели. Это неправильно, что сейчас командой владеет один человек. Как только «Спартак» выйдет хотя бы на операционную окупаемость, я собираюсь проводить IPO. Это будет первое IPO в российском футболе. Я не говорю, что болельщики после этого будут полностью управлять клубом, как, например, в «Барселоне». Естественно, я собираюсь сохранить за собой крупный пакет. Но некоторые болельщики, владеющие значительными пакетами, будут сидеть в совете директоров и влиять на решения.

Чаще всего вас болельщики упрекают за то, что вы плохо укрепляете состав. Вот и в нынешнее межсезонье почти никого не купили.

Мы имеем позитивное сальдо по продаже и покупке игроков. При этом заняли второе место в чемпионате; только безумная череда травм - а мы потеряли по ходу сезона 8 защитников - помешала нам победить. По сути наша селекционная служба - лучшая в России. Вообще, у нас другая модель. Лучше вкладывать в школу, чем в покупку дорогостоящих игроков. Например, в этом году я вложил почти $30 млн в создание футбольной школы «Спартака». Вложение одной пятой стоимости [полузащитника «Зенита», самого дорогого игрока российского чемпионата Анатолия] Тимощука даст возможность вырастить трех-четырех таких Тимощуков.

А вообще лучше полностью http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=59227
О чём вообще разговор...???

Хочется по косточкам разобрать «шедевры» Федуна:

1."Спартаковские болельщики осознают себя элитой футбольных фанатов России. Поэтому они очень требовательны, с гигантским самомнением".

Сказано с негативной интонацией, а почему собственно это плохо?! "Мой клуб - лучший, и должен быть всегда лучшим!" - девиз СМ-болелы. Это нормально. А разве президент СМ должен думать иначе. А получается серебряная салатница.


2. «Я не считаю, что стоит прислушиваться к баннерам: когда решения принимаются толпой, ничего хорошего не получается».

Константин, из человеческой корректности убрал в своем комментарии термин «толпа». А это, имхо, многоговорящий термин. Возможно, было сказано иначе: «фанатское движение», «болельщики СМ». Но по классике – «НЕ ВЕРЮ!!!» Если Федун около входа на стадион повесит лозунг: «Мне было пофиг на вас, сейчас мне пофиг на вас, и будет пофиг на вас!», разве это кого-то удивит?! Он же считает болельщиков крепостными. Правилен в плане сравнения был перевод высказываний на Президента, добавлю свой вариант: Федун (в маске Медведева): «Вы толпа, я все равно буду Им. Можете на выборы и не ходить».

Исходное сообщение Ut1L

Исходное сообщение MozartRW
Сегодня я уже написал пост о том, что "Спартак" не будет чемпионом, и после таких слов господина Федуна, могу сказать лишь одно - "Спартак" при Федуне чемпионом не будет!

Как преданный болельщик Спартака - 100% согласен. Но нас с вами уже никто не спросит...

Давайте будем по настоящему БОЛЕЛЬЩИКАМИ СПАРТАКА и верить в обратное. А предрекать своей команде неудачу потому, что не нравится хозяин - это, господа, к сожалению, малодушие. Есть много иных факторов, которые позволяют верить в то, что Спартак станет чемпионом.

Александр_Ковалёв, всё правильно, поддерживаю!!!

Адиль и Паша, полностью согласен с вашим мнением. Но лично меня бесит жлобское высокомерие Федуна! И с чего бы? Я многое мог бы простить личности типа Гейтса, который все свое состяние заработал своей головой и выдающимися способностями в бизнесе. А в нашем случае - тупой выпускник военного(!) училища, оказавшийся "в нужное время в нужном месте" рядом с такими же "гигантами", как Березовский, Абрамович и т. д. И то, что он действительно глуп беспросветно еще раз доказывает текст этого идиотского интервью. Господи, ну почему Федун не полюбил художественную гимнастику?!!!

[QUOTE]Исходное сообщение andr48
А в нашем случае - тупой выпускник военного(!) училища, оказавшийся "в нужное время в нужном месте" QUOTE]

Я что-то не пойму...вы с ним за одной партой сидели, что вывод такой конкретный-"ТУПОЙ"? И почему военного(!)-именно так...Вас в чем-то не устраивают военнослужащие?

Исходное сообщение Podkova78
Опять блин выдернули из контекста...есть и другое в интервью (извените если повторился):

«Спартак» всегда называли «народной командой». А может она и вправду когда-то стать народной?

Я с самого начала, когда пришел в клуб, заявил об этой своей цели. Это неправильно, что сейчас командой владеет один человек. Как только «Спартак» выйдет хотя бы на операционную окупаемость, я собираюсь проводить IPO. Это будет первое IPO в российском футболе. Я не говорю, что болельщики после этого будут полностью управлять клубом, как, например, в «Барселоне». Естественно, я собираюсь сохранить за собой крупный пакет. Но некоторые болельщики, владеющие значительными пакетами, будут сидеть в совете директоров и влиять на решения.

Чаще всего вас болельщики упрекают за то, что вы плохо укрепляете состав. Вот и в нынешнее межсезонье почти никого не купили.

Мы имеем позитивное сальдо по продаже и покупке игроков. При этом заняли второе место в чемпионате; только безумная череда травм - а мы потеряли по ходу сезона 8 защитников - помешала нам победить. По сути наша селекционная служба - лучшая в России. Вообще, у нас другая модель. Лучше вкладывать в школу, чем в покупку дорогостоящих игроков. Например, в этом году я вложил почти $30 млн в создание футбольной школы «Спартака». Вложение одной пятой стоимости [полузащитника «Зенита», самого дорогого игрока российского чемпионата Анатолия] Тимощука даст возможность вырастить трех-четырех таких Тимощуков.

А вообще лучше полностью http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=59227
О чём вообще разговор...???

Спасибо за цитату. Из неё как раз многое становится более ясным.
Во-первых, цель - это операционная оккупаемость, после её достижения и наступит светлое будущее для болельщиков Спартака.
Во-вторых, главное в селекции не приобретение игроков, а положительное сальдо.
Не буду комментировать перлы про многочисленные травмы и лучшую селекционную службу.
Про школу. Вроде всё замечательно, нужно вкладываться, только что-то я не припомню суперклубов, кроме Аякса, которые делали бы основную ставку именно на школу. Основная масса и воспитывает, и серьёзно тратится на приобретения.
Ну а по поводу 3-4 Тимощуков... Он на всю Украину один, такие таланты штучны и "оптом" не вырастают. А пока Тимощуков нет, нужно к Торбинским и Ребко бережнее относится.

[i]Исходное сообщение
Вот пример культурного человека - Андрей Тихонов. Не представляю из его уст таких фраз.

вы видимо не читаете его блог?

[QUOTE]Исходное сообщение andr48
Адиль и Паша, полностью согласен с вашим мнением. Но лично меня бесит жлобское высокомерие Федуна! И с чего бы? Я многое мог бы простить личности типа Гейтса, который все свое состяние заработал своей головой и выдающимися способностями в бизнесе. QUOTE]

воровство идей - это выдающиеся способности в бизнесе?

Федун неоднократно говорил,что хочет,чтобы у"народной команды"были акчионеры-болельщики.Вполне понятная,здравая мысль.А его критики могут назвать другие клубы,которые собираються идти этим путем?Или вся критика оттого,что Спартак не кормится бюджетными деньгами?Я симпатизирую Зениту,но не могу понять его болельщиков,гордящимися большими деньгами у клуба.Житель Москвы свысока поглядывает на провинциала(за счет обирания которых и кормится)."Нью-Йорк город контрастов"?

Исходное сообщение ask80
Проблема Федуна в том, что он слишком много говорит.
В данном конкретном случае он по сути прав: его слова относятся к способу принятия решений, а не к уважению к болельщикам. Но употребив слова "толпа", "гигантское самомнение" и пр. он выказал болельщикам неуважение. Т.е. сказал по сути верно, но слишком резко. В итоге его справедливо обвинили в неуважении.
А насчет того, стоит ли прислушиваться к мнению болельщика - каждый должен заниматься своим делом: болельщик - болеть, президент клуба - управлять.

Подписываюсь под каждым словом! странно что он это не держит при себе

Исходное сообщение Vlad_Yermizin
Простите, нетрезв, но... идите вы НАХУЙ!
Сейчас ПОфф СуперЛиги, сейчас ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ - и Ваш "околофутбол" "вжопуникомуневпился" (с).
Идите.
Не мешайте.
Придет ваше время.... через месяц-полтора...
Дождитесь как мужчины!

ОСОБЕННО!!! господин Федун должен прислушиваться к мнению ТАКИХ "болельщиков"?!

Федун конечно зря такое ляпнул, но не забывайте, он платит свое бабло за команду плюс свое бабло за фанатские выходки: заработал на билетах, это вообще смешно, больше потратил на штрафы за банеры и файеры, и любить за это он вас не обязан, только говорить об этом не стоило!!!

ValeronSpb, читайте выше. Насчет "сколько тратит", "сколько при этом зарабатывает", "кого любить надо", "кого любить не надо", "как стоит разговаривать вообще" и "о как стоит говорить о болельщиках - в частности".