Павел_Неважно, Паха, да ты же пьяный :):

Где ты встречался с колегой Левиным ? во заливает, туловище :):

РУбин Чемпион !

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
...Я все-таки глубоко убежден и еще раз убедился, что глубоко анализировать футборл или тренеровал может только человек, котрый много сам играл в этот футбол, ну хотя бы лет 7-10 и то не каждый! Даже бывшие футболисты невсегда способны проанализировать игру. Потому что, чтобы что-то понять понастоящему это нужно испытать на самом себе...

Ну, всё так и ... немного не так. Не все футболисты в состоянии анализировать игру. Это факт. Значит помимо определённого футбольного стажа нужно ещё что-то. Ещё какое-то умение, способность. Она либо есть, либо её нет.
Если способность есть, то чел, который совсем в футбол не играл, всегда крутится в околофутболе. Уткин, например. Как только о футболе, по сути, чёнить напишет, то пук в воду. Но зато красиво излагает. Филолог, млин. Ну, и Дементьев Кирил тоже ... такой же. Честно говоря, смешно читать бывает. Люди совершенно не представляют, что такое единоборство, борьба личностей, мужиков, на поле и т.п.
Ну, а что касается тех, кто играл хоть где-то и как-то, то сам факт занятий футболом способности к анализу не даёт. Кроме того, таких людей (кто играл) достаточно много, Павел. Игра популярная. И ваше право, конечно, но особенно выпячивать своё футбольное прошлое, как вы иногда делаете, не есть гуд. Тонкое наблюдение, нюанс, штришок незаметный никому, вот что хочется читать у бывших футболистов, когда они пишут о футболе. Хочется сверить ощущения, а тебе вместо этого .... пересказ + два, три штампа. Статья готова. Изюмины из текста приходится вымывать вручную через сетку, как золото на прииске при min выходе продукта..

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo
Вы только представте если Саню Бубнова свести с Севидычем+Серафимыча, то можно такой корнезрельчиский Анализ получить!

Я бы с превеликим удовольствием посмотрел любой матч, любой лиги в комментариях этой троицы)

Да это точно, я бы запсся фисташками, и кушаньем разным и с упоением бы всматривался в экран)

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero
Павел_Неважно, Паха, да ты же пьяный :):

Где ты встречался с колегой Левиным ? во заливает, туловище :):

РУбин Чемпион !

Дурачок), я же не по реал говорю, а про нашу с ним дискуссию в блоге в его.

Павел_Неважно, не знаю, как вы относитесь к Семшову. Но я, например, как только увидел, что в ряде эпизодов, в ответственный момент, Игорь ПРЯЧЕТСЯ!!! от партнёров, чтобы не получать мяч, не могу считать его мало мальски приличным игроком. Ну, и игроком сборной ес-но. Мастеровит - Да, но не игрок сборной. У Быстрова другая беда. Вернее, беды, т.к. не одна. Красти прав. Оснащение у Вовы крайне скудное. Удара нет, паса нет (ни длинного, ни среднего), тактической выучки нет, игры головой нет ... из плюсов только стартовая и дистанционная скорость, и резкость ... пожалуй, всё.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно

Тонкое наблюдение, нюанс, штришок незаметный никому, вот что хочется читать у бывших футболистов, когда они пишут о футболе. Хочется сверить ощущения, а тебе вместо этого .... пересказ + два, три штампа. Статья готова. Изюмины из текста приходится вымывать вручную через сетку, как золото на прииске при min выходе продукта..

Тонкое наблюдение, ньюансик, это именно то, про что я и говорю. Что касается меня самого, то я совершенно не выпячиваю, свое прошлые заслуги, я же не журналист, так? Вот если бы я был им, тогда это было бы неэтично. Я излагаю свою точку зрения и заключается она в том, что понять ньюнасы игры может только бывший футболист или тренер.

Что скается ... "поечму не каждый футболист может анализировать и хорошо написать?"

Все просто, все зависит от характера человека, в конце концов, не каждый ведь футболист заканчивает вуз или владеет иностранным языком. Есть разные футболисты с разными качествами, кто-то рассудительный и наблюдательный, а кто-то молчаливый и внимательный, при этом, эти качества в общем не влияют на их игру в большой степени, но зато существенно значимы, если они станут в последующем журналистами или комментаторами.

Вот примеры-Таллалаев. Очень умный парень, отлично понимает саму игру и так же хорошо может донести свои мысли до людей. Генич с НТВ+. Тоже бывший футболист, особенно мне нравится когда он поправляет Черданцева)) Котрый, что-то там сморозит по поду чисто футбольных эпизодов) Ну и аналитики-Севидовы, Ловчевы и т.д..)

Конечо, футболист , прежде всего, должен уметь:

а) выражать свои мысли
б) быть набюдательным
в) Уметь анализировать

Как ни странно эти же самы качества ценны и для тренера.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad
Павел_Неважно, не знаю, как вы относитесь к Семшову. Но я, например, как только увидел, что в ряде эпизодов, в ответственный момент, Игорь ПРЯЧЕТСЯ!!! от партнёров, чтобы не получать мяч, не могу считать его мало мальски приличным игроком. Ну, и игроком сборной ес-но. Мастеровит - Да, но не игрок сборной. У Быстрова другая беда. Вернее, беды, т.к. не одна. Красти прав. Оснащение у Вовы крайне скудное. Удара нет, паса нет (ни длинного, ни среднего), тактической выучки нет, игры головой нет ... из плюсов только стартовая и дистанционная скорость, и резкость ... пожалуй, всё.

Что касается Семшова, то я уже написал выше как к нему отношусь, и в общем, мое отношение примерно сопадает с вашим.

Я уже писал, что главная беда Семшова это невысокий уровень техники, много раз видел как от него отскакивает мяч приприеме, как он делает много лищних касаний перед ударом, теряет на это время. Я думаю, что у него самый низкий уровень техники из всех сбориков. Из плюсов могу назвать только его бойцовские качества и трудолюбие.


Что скается Быстрова, да он без изысков, но он может взвентить темп, может нагнетать давление. если он в хорошей форме, то и пас отдать он тоже может, прострел сделать и т.д. если же в плохой, то тогда это происходит редко. Минус в том, что у него однообразная манера игры, он как бы предсказуем, однобок, что ли... Красич в этом плане, тоже похож, тоже не меняет манеру игры никогда, действует в одном ключе. Это часто наблюдается у фланговых игроков. Сейчас же , по последним двум матчам мне показалось, что определенную форму Быстров набрал. Потому, как я понял, его и вызвали в сборную.

Павел_Неважно, Я вообще считаю Генича очень перспективным в плане комментария и телевещания футбольного в принципе.

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Павел_Неважно, Я вообще считаю Генича очень перспективным в плане комментария и телевещания футбольного в принципе.

Ну, по крайней мере, Виталь, его приятно слущать, т.к видно, что человек правильно трактует эпизоды, полностью их понимает с футбольной точки зрения, чего не скажешь о комментаторах без футбольного прошлого.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
Что касается Семшова, то я уже написал выше как к нему отношусь, и в общем, мое отношение примерно сопадает с вашим.
Я уже писал, что главная беда Семшова это невысокий уровень техники, много раз видел как от него отскакивает мяч приприеме, как он делает много лищних касаний перед ударом, теряет на это время. Я думаю, что у него самый низкий уровень техники из всех сбориков. Из плюсов могу назвать только его бойцовские качества и трудолюбие.

Что скается Быстрова, да он без изысков, но он может взвентить темп, может нагнетать давление. если он в хорошей форме, то и пас отдать он тоже может, прострел сделать и т.д. если же в плохой, то тогда это происходит редко. Минус в том, что у него однообразная манера игры, он как бы предсказуем, однобок, что ли... Красич в этом плане, тоже похож, тоже не меняет манеру игры никогда, действует в одном ключе. Это часто наблюдается у фланговых игроков. Сейчас же , по последним двум матчам мне показалось, что определенную форму Быстров набрал. Потому, как я понял, его и вызвали в сборную.

Техника это очень широкое понятие. В принципе, в моём понимании, техникой называется все действия футболиста с мячом. И приём, и ведение, и обыгрыш, и удар(!), и пас это всё техника. Поэтому принять тезис, что у Семшова "...самый низкий уровень техники из всех сборников..." не могу. Имхо, это не так. Хотя бы потому, что у Янбаева с этим на порядок хуже. Короче, имхо, спорный тезис. Требует уточнений.

Что касается Быстрова и того, что он набрал форму, то думаю всё дело в Карпине и партнёрах по команде. Быстрова стали правильно использовать. Т.е. требовать от него ровно то, что он умеет хорошо делать и ничего более. Объяснили, где он должен находиться, куда открываться и кто будет ему забрасывать мяч. Вот и вся его т.н. форма. Т.е. ничего не произошло, никакой формы он не набирал. Просто "велосипед" используют как велосипед, а не как груз для того чтобы придавить крышку в бочке с квашеной капустой. Фишка в том, что Быстров 2009 года ничем не отличается от Быстрова времён Зенита. Парень стоит на месте. Движения вперёд, развития, ровно - 0.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Павел_Неважно
ял, его и вызвали в сборную.

Техника это очень широкое понятие. В принципе, в моём понимании, техникой называется все действия футболиста с мячом. И приём, и ведение, и обыгрыш, и удар(!), и пас это всё техника. Поэтому принять тезис, что у Семшова "...самый низкий уровень техники из всех сборников..." не могу. Имхо, это не так. Хотя бы потому, что у Янбаева с этим на порядок хуже. Короче, имхо, спорный тезис. Требует уточнений.

Что касается Быстрова и того, что он набрал форму, то думаю всё дело в Карпине и партнёрах по команде. Быстрова стали правильно использовать. Т.е. требовать от него ровно то, что он умеет хорошо делать и ничего более. Объяснили, где он должен находиться, куда открываться и кто будет ему забрасывать мяч. Вот и вся его т.н. форма. Т.е. ничего не произошло, никакой формы он не набирал. Просто "велосипед" используют как велосипед, а не как груз для того чтобы придавить крышку в бочке с квашеной капустой. Фишка в том, что Быстров 2009 года ничем не отличается от Быстрова времён Зенита. Парень стоит на месте. Движения вперёд, развития, ровно - 0.

Техника широкове понятие и проявляется она во всем. Я говорю конкретно про Семшова, и про то, что я видел в матчах. А видел я ровно то, что от него отлетает мяч при приеме на метр, порой даже ребятишки из ДЮСШ и то некотрые особо одареные помягче это делают. Вот, про что я конкретно говорю.

Вы тут смешали понятие дриблинг и техники, что, впринципе, несовсем верно.

Чтобы было понятно я поясню.
Техника без солидного дрмиблинга может быть, а вот дриблинг без солидной техники нет.

Техника, это ведение мяча, это его прием, это техническое исполнение удара и паса, это сложно описать в двух словах, т.к я готовлюсь спать, я это могу показать)) Мне это легче будет сделать)))

Так вот, дриблинг, это еще+ к этому чуувсвто защитника и умение за счет техники его переиграть, обхитрить. Короче говоря я видел игроков, у котрых с пиемом мяча было все впорядке, с пасом и ударом тоже, но котрые не обладали выдающимся дриблингом, хотя дриблинг при хорошем уровне техники всегда есть, но невсегда он выдающийся.

Что касается "все дело в Карпине и партнерах" я с вами тут несовем согласен. Безусловно дело в Карпине и партнерах, а так же и в тненеровочном процессе. Я вам поясню, что некотрые упражнения помогают игрокам набирать форму, а некотрые ничего в этом плане не дают,или дают но не так сильно как другие.(если вам нужно , то я даже могу вам написать список упражнений) Помимо того, что Карпин получше поставил игру, чем Лаудруп. Мне очевидно что Быстров набрал форму. Если раньше, он чувтвоал себя неуверенно, . (а это бывает от многих факторов, таких как: плохая физическая форма, некоторая потеря чувства игры, в конце концов, потеря пусть и небольшая чувства мяча, другие проблемы) то сейчас он чувствует себя довольно уверенно, находится в хорошей физиесчкой форме, увереннее выполняет дейстия с мячем. Причин может быть масса, как доверие тренера, так и правильный тренировочный процесс. Попробуйте выпустить игрока на поле, если он будет плохо готов, да даже доверяй вы ему на 110% и используя его правильно он все равно будет плохо играть. Форма это ключевой фактор для футболиста, а как подвести игрока к его лучшей форме это еще большая наука, чем все остальное.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров


Ну, по крайней мере, Виталь, его приятно слущать, т.к видно, что человек правильно трактует эпизоды, полностью их понимает с футбольной точки зрения, чего не скажешь о комментаторах без футбольного прошлого.

Совершенно верно!
А вот есть ещё абсолютно бессмысленный и беспощадный комментарий от Гусева и Казакова)

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
Техника широкове понятие и проявляется она во всем. Я говорю конкретно про Семшова, и про то, что я видел в матчах. А видел я ровно то, что от него отлетает мяч при приеме на метр, порой даже ребятишки из ДЮСШ и то некотрые особо одареные помягче это делают. Вот, про что я конкретно говорю.

Вы тут смешали понятие дриблинг и техники, что, впринципе, несовсем верно.

Чтобы было понятно я поясню.
Техника без солидного дрмиблинга может быть, а вот дриблинг без солидной техники нет.

Техника, это ведение мяча, это его прием, это техническое исполнение удара и паса, это сложно описать в двух словах, т.к я готовлюсь спать, я это могу показать)) Мне это легче будет сделать)))

Так вот, дриблинг, это еще+ к этому чуувсвто защитника и умение за счет техники его переиграть, обхитрить. Короче говоря я видел игроков, у котрых с пиемом мяча было все впорядке, с пасом и ударом тоже, но котрые не обладали выдающимся дриблингом, хотя дриблинг при хорошем уровне техники всегда есть, но невсегда он выдающийся.

Что касается "все дело в Карпине и партнерах" я с вами тут несовем согласен. Безусловно дело в Карпине и партнерах, а так же и в тненеровочном процессе. Я вам поясню, что некотрые упражнения помогают игрокам набирать форму, а некотрые ничего в этом плане не дают,или дают но не так сильно как другие.(если вам нужно , то я даже могу вам написать список упражнений) Помимо того, что Карпин получше поставил игру, чем Лаудруп. Мне очевидно что Быстров набрал форму. Если раньше, он чувтвоал себя неуверенно, . (а это бывает от многих факторов, таких как: плохая физическая форма, некоторая потеря чувства игры, в конце концов, потеря пусть и небольшая чувства мяча, другие проблемы) то сейчас он чувствует себя довольно уверенно, находится в хорошей физиесчкой форме, увереннее выполняет дейстия с мячем. Причин может быть масса, как доверие тренера, так и правильный тренировочный процесс. Попробуйте выпустить игрока на поле, если он будет плохо готов, да даже доверяй вы ему на 110% и используя его правильно он все равно будет плохо играть. Форма это ключевой фактор для футболиста, а как подвести игрока к его лучшей форме это еще большая наука, чем все остальное.

«…я это могу показать)) Мне это легче будет сделать)))…» Не-е-е-е-е-е, Павел. Так не пойдёт. :):
Термин придётся определить. Чётко. Однозначно. Словами. А жонглирование неопределёнными терминами, это разговор ни о чём. Рано или поздно такой разговор нас в понты уведёт…

Что такое набрать форму я знаю. Не надо было тратить время на объяснение, на очевидное. Я говорил о Быстрове и его возможностях, когда он в форме. И о том, что эти возможности крайне ограничены. Ну, да ладно. Завтра продолжим, если получится.
Удачи. :):

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
... Я вообще считаю Генича очень перспективным в плане комментария и телевещания футбольного в принципе.

Только вот коллеги частенько опускают его в передачах. Костя на эмоциях чёнить плохосвязанное скажет и ... получите "подзатыльник". Создаётся впечатление, что иногда он даже боится рот открыть.
Короче, сколько смотрю 90 мин, но чё-то сильно толкового в прямом эфире от него не слышал. Допускаю, что Черданцев это толковое из него вытягивает одному ему известными способами в личных беседах. Вроде, скорешились они. Коментит Костя пока тоже не лучшим образом. Не заводит пока.
Но может и разговорится. Типа, определится с терминами, нащупает стиль и вперед. Если до той поры его не затюкают и не наполнят штампами. Пока же не впечатляет.

Р.S.
Черданцев в ДЮСШ Спартака учился. Играл, короче. Как min, общее представление об игре имеет. Может это их и объединяет с Геничем.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно

«…я это могу показать)) Мне это легче будет сделать)))…» Не-е-е-е-е-е, Павел. Так не пойдёт. :):
Термин придётся определить. Чётко. Однозначно. Словами. А жонглирование неопределёнными терминами, это разговор ни о чём. Рано или поздно такой разговор нас в понты уведёт…
:

Ладно раз уж я встал и включил комп, то отпишусь))
Какие из терминов, вам непонятны и вы считаете их неопределенными я не пойму?)

нет. просто я объясняю, порой, как мне кажется достаточно очевидные вещи. Очевидность заключается в том. что понтие "не набрал форму" по-моему достаточно просто и его обьяснять не нужно) Так же очевидно, что я считаю, что Быстров не играл именно из-за недобора формы, а вот что явилось этому причиной, это уже другой вопрос. В том числе и понятие техники, тоже очевидно,. а мне приходится говорить, что это такое... из чего это состоит. Я просто стараюсь быть корректным, потому что много разных людей с разными вопросами). Я не знаю почему вы меня не понимаете) Но по-моему здесь все понятно).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
... Я вообще считаю Генича очень перспективным в плане комментария и телевещания футбольного в принципе.

Только вот коллеги частенько опускают его в передачах. Костя на эмоциях чёнить плохосвязанное скажет и ... получите "подзатыльник". Создаётся впечатление, что иногда он даже боится рот открыть.
Короче, сколько смотрю 90 мин, но чё-то сильно толкового в прямом эфире от него не слышал. Допускаю, что Черданцев это толковое из него вытягивает одному ему известными способами в личных беседах. Вроде, скорешились они. Коментит Костя пока тоже не лучшим образом. Не заводит пока.
Но может и разговорится. Типа, определится с терминами, нащупает стиль и вперед. Если до той поры его не затюкают и не наполнят штампами. Пока же не впечатляет.
.

просто как часто бывает ... разного рода теоретики затыкают рот, тому кто является практиком. Обычно теоретики всегда красноречивы и всегда могут высмеять того, человека, котрый что-то понимает. Хотя Геич действительно порой не в тему что-то говорит)) но это не касается конкретно футбола, а в целом разговора в 90 минут. А так, когда слушаешь индивидуальные комментарии Генича, то сразу виден его уровень понимания игры. вы судите о нем по передаче 90 минут, а его истиный уровень виден, когда он один комментирует матч. На мой взгляд еще пока ни одной ошибки в трактовке футбольного эизода он не допусмтил, в отличие от того же Черданцева или Гусева, у котрого их где по 20 штук за матч.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно

«…я это могу показать)) Мне это легче будет сделать)))…» Не-е-е-е-е-е, Павел. Так не пойдёт. :):
Термин придётся определить. Чётко. Однозначно. Словами. А жонглирование неопределёнными терминами, это разговор ни о чём. Рано или поздно такой разговор нас в понты уведёт…
:

Ладно раз уж я встал и включил комп, то отпишусь))
Какие из терминов, вам непонятны и вы считаете их неопределенными я не пойму?)

нет. просто я объясняю, порой, как мне кажется достаточно очевидные вещи. Очевидность заключается в том. что понтие "не набрал форму" по-моему достаточно просто и его обьяснять не нужно) Так же очевидно, что я считаю, что Быстров не играл именно из-за недобора формы, а вот что явилось этому причиной, это уже другой вопрос. В том числе и понятие техники, тоже очевидно,. а мне приходится говорить, что это такое... из чего это состоит. Я просто стараюсь быть корректным, потому что много разных людей с разными вопросами). Я не знаю почему вы меня не понимаете) Но по-моему здесь все понятно).

Нет, Павел. Непонятно. Во всяком случае, из тех слов, которыми вы описали события.
По Быстрову.
Вы пишите, что «…Быстров не играл именно из-за недобора формы…». Теперь он, по-вашему, форму набрал и поэтому его пригласили в сборную. Так вот, получается, что если Витя Пупырышкин из команды Газ-Мяс набрал форму, то его нужно приглашать в сборную? Ну, и всех остальных, кто «набрал форму», тоже?
Когда я перечислял сильные и слабые стороны Быстрова (слабых у меня оказалось значительно больше), то естественно это относилось к Быстрову «в форме», в полной боевой готовности. А ваша фраза «набрал форму» это, извините, фраза ни о чём. Пустой звук. Приведите сильные стороны Быстрова, которые я не отметил в своём посте и которые, на ваш взгляд, у него имеются, тогда будет понятно. В матче с Локо, который не дал Спартаку свободных зон, Быстова НЕ БЫЛО на поле. Он испарился вместе со своей набранной формой.
По технике.
Вы написали о Семшове «…у него самый низкий уровень техники из всех сборников…».
Вот это ваше высказывание я не понял. Я не понял, что вы имеете в виду под техникой. И почему «технику», скажем, Янбаева или Березуцкого вы оцениваете выше, чем технику Семшова.
Я не понял, какой смысл вы вкладываете в это понятие. Чтобы говорить и понимать друг друга, привёл вам своё определение этого термина. Вы вроде, согласились, но …не совсем … стали объяснять … запутались … предложили показать … Я так ничего и понял из ваших слов. Понял только, что, на ваш взгляд, у Семшова плохо с приёмом мяча, и он тратит лишнее время на его подработку перед ударом.
Напомню, что Семшов мне тоже не нравится, и я объяснил почему. Причём так, что вы это поняли без дополнительных разъяснений с моей стороны.

Зы.
За корректность, особое спасибо.

Слава богу Кремень уехал на юга и никто не гнобит Павлика! И я теперь могу в спокойной обстановке читать своего любимого оналитика!

Перечитал сейчас вчерашнюю дисскусию и получил истинное удовольствие от постов Павлика!

Ответ на комментарий Rust_C0hle #

Исходное сообщение К_р_а_с_т_и
Evgeniy_Zaratustra, Жень, Вовка живёт под девизом "Ещё прибавит!" уже лет 10 наверное. И что, прибавляет хоть в чём-то? По-моему то, что сейчас есть - это уже потолок его возможностей. Проблемы не в физике и не столько в технике даже, сколько в самом понимании игры. Это вроде бы в детских школах либо закладывают, либо нет. Я ещё ни разу не видел, чтобы футболист будучи полным деревом много лет, потом вдруг прозрел ("прибавил") в один момент.

Ну да, лет несколько. Я имею ввиду его форму в сезоне. Он бровочник, может влететь в штрафную и подать, может обвести, заработать штрафной. А понимать игру ему и не надо. В Зене за него Арш думал, в СпаМе - Титов, Павленко, Алекс (ну находятся), поэтому когда за него не думают, как в прошлом сезоне, позапрошлом - он сливает игру.

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Последние десять лет слышу одно и то же. Мы все задумываемся и задумываемся, они все обгоняют и обгоняют) Ты недели три попокупай каждый день, потом сравнивай. Что они до вторника протянули с аналитикой - молодцы, конечно, но мы еще в понедельник отанализировали. По вторникам статистическо-калейдоскопические номера идут, пена от тура. СС же, как обычно, на шаг позади. Понедельники посравнивай)
И вообще приписывать аналитику околофутбольно-скандальному СС, чего они давно не скрывают, - это сильно. Я бы даже сказал - оскорбительно по отношению к СС.

Подпишусь под каждым словом (мне даже вторая полоса нравиться стала)))))

Паша, ты еще ТОтал Футбол - аналитическим изданием назови. Там деже Игорь Рабинер жжет....

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно

Конечо, футболист , прежде всего, должен уметь:

а) выражать свои мысли
б) быть набюдательным
в) Уметь анализировать

Как ни странно эти же самы качества ценны и для тренера.

Паша, ты где такого футболиста видел??? о_0??? ФУтболист играть должен)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно



Причём так, что вы это поняли без дополнительных разъяснений с моей стороны.

.

Я вас понял, вы уж извините))) Но не потому что вы подробно излагаете свою точку зрения) Я вас понял, просто потому, что я понимаю о чем вы говорите. Если бы мне разжовывали свою позицию, так же как разжевываю ее я, то я бы понял вас на 1000%!))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно

Нет, Павел. Непонятно. Во всяком случае, из тех слов, которыми вы описали события.
По Быстрову.
Вы пишите, что «…Быстров не играл именно из-за недобора формы…». Теперь он, по-вашему, форму набрал и поэтому его пригласили в сборную. Так вот, получается, что если Витя Пупырышкин из команды Газ-Мяс набрал форму, то его нужно приглашать в сборную? Ну, и всех остальных, кто «набрал форму», тоже?
Когда я перечислял сильные и слабые стороны Быстрова (слабых у меня оказалось значительно больше), то естественно это относилось к Быстрову «в форме», в полной боевой готовности. А ваша фраза «набрал форму» это, извините, фраза ни о чём. Пустой звук. Приведите сильные стороны Быстрова, которые я не отметил в своём посте и которые, на ваш взгляд, у него имеются, тогда будет понятно. .

Ну хородо буду излагаться еще более подробно специально для вас)))

Начнем с того, что с моей точки зрения, Быстров в хорошом игровом состоянии игрок, котрый всегда может усилить сборную по своим прежде всего игровым качествам. Минусы Быстрова мы уже перечилсили ранее.
Это однобокость в игре, Не умение менять стиль своейигры по ходу мачта, некотрая орграниченность, это касется предже всего мыщления на поле Быстрова. Это и есть главный минус Быстрова.
Что касается техники, дриблинга, видения поля, это все у Быстрова не на уровне Аршавина, но вполне на том уровне. который позволяет ему играть в сборной. Да ,... без изысков, да не феерун, но минимальный набор имеется, а этого, учитывая его скорость и умение нагнетать давление достаточно. В целом и прострелить со своейго фланга он может и пас отдать он так же может в штрафну, а главное, он может изматать своих опекунов и существенно взвентить скорость игры, это ценят многие тренеры.
есчли мы посмотрим на его конкурентов, ты вяснется, что чисто фланговых правых хавов, котрые реально сильнее его, в сборной то и нет, все игроки, котрый с ним конурируют играю обычно на других позициях. И из этого тоже нужно делать вывод почему он приглашается. Я не удивлюсь, если в матче с финами Быстров либо выйжет в стартовом составе, либо на замено, короче, сыграет в этом матче и мне понятно почему так произойдет.

Ну если и после этого будет непонятно, то можно сделать вывод, что некотрые вещи словами для многих не обьяснишь)


Да, и форма, как я уже отмечал крайне важна для футболиста. Вспомните Погребняка весной перед евро, и сравните его сейчас. По вашему это доверие тренера? Но Адвокат по прежнему так же довервет Погребняку как и раньше, даже больше. Но Погребняк играет сейчас существенно хуже, вы думаете почему? А я отвечаю- потому что, Погребянк попал в игровую яму, функциональный спад, как хотите, но факт есть факт играет он сейчас хуже и это прежде всего зависит от него самого, от его так назывемой игровой формы. Именнь потому то Хиддинк и варьировал их с Павлюченко. А если бы Погреб был бы такой же как весной, то убежден, он бы щзанял твердое место в основе.

То же самое и с Быстровым. быстрова не приглашали ранее в сборную потому, что он был в плохих кондициях, сейчас же он сущесвенно прибавил, видно, что лучше готов физически, видно, что вливается спокойно в игру, видно, что почувствовал ее ритм и все технические элементы выполянер увереннее, это и есть форма и именно по этому его пригласили в сборную, т.к это все отражается на его игре.

Павел_Неважно, Паш привет!
Тебе ДЖабсон экзамен сдал?))

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Павел_Неважно, Паш привет!
Тебе ДЖабсон экзамен сдал?))

Привет Виталь...Нет... Он пока не может считать себя оналитегом без этого экзамена

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alicelad

Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно

«…я это могу показать)) Мне это легче будет сделать)))…» Не-е-е-е-е-е, Павел. Так не пойдёт. :):
Термин придётся определить. Чётко. Однозначно. Словами. А жонглирование неопределёнными терминами, это разговор ни о чём. Рано или поздно такой разговор нас в понты уведёт…
:

Вы написали о Семшове «…у него самый низкий уровень техники из всех сборников…».
Вот это ваше высказывание я не понял. Я не понял, что вы имеете в виду под техникой. И почему «технику», скажем, Янбаева или Березуцкого вы оцениваете выше, чем технику Семшова.
Я не понял, какой смысл вы вкладываете в это понятие. Чтобы говорить и понимать друг друга, привёл вам своё определение этого термина. Вы вроде, согласились, но …не совсем … стали объяснять … запутались … предложили показать … Я так ничего и понял из ваших слов. Понял только, что, на ваш взгляд, у Семшова плохо с приёмом мяча, и он тратит лишнее время на его подработку перед ударом.
Напомню, что Семшов мне тоже не нравится, и я объяснил почему. Причём так, что вы это поняли без дополнительных разъяснений с моей стороны.

Зы.
За корректность, особое спасибо.

Я совершенно не запутался не знаю почему вы тк считаете, если вам не обяъснили все на страницу, то вы считаете, что кто-то запутался, это неправильно, точнее задать вопрос, почему вы конкретно не понимаете элементарные, по сути, вещи? Поймите я не могу на каждый ваш отвечать по странице изъяснений своей позиции, впринципе, слово "плохо с техникой" в общем, разжевывать не надо оно и так понятно, что имеется ввиду. А тем более я еще и пояснил, что Семшов крайне жестко принимает мяч, затягивает из-за этого с ударом, очень часто упускает голевые возможности по этой же причине. Если кратко то Семшов работает с мячем и выполняет все технические элемнты хуже дургих игроков команды.

Вы спросили на счет Березуцкого и Янбаева. Я отвечаю, У Березуцкого уровень техники выше, чем у Семшова. Могу сказать одно, что мяч он принимает гораздо мягче, чем это делает Семшов и я это уже давно примечал. Вообще Березуцкие обладают ровно той техникой, котрая им нужна для функций защитника и если вы внимательно понаблюдаете за ними, то поймете, что брака они в этом плане рактически не допускают.


Что касается Янбаева, то сложно сказать, проблемы у него есть в этом плане и все же. Семшова я бы назвал самым "деревянным" игроком сборной оттуда все его и проблемы. Если бы он бы был более техничен, то безусловно он стал бы полезнее для комнды.

Вот вы говорите, "он иногда отходил в сторону и боялся брать на себя отвественность или игру". А вы знаете отчего это происходит? Опять же из-за того, что у него существуют проблемы с техникой. Если игрок часто из-за этого теряет мяч, или затягивает игру, или упускает ряд моментов, то рано или поздно он подсознательно будет самоустранятся от игровых моментов, перенести отвественность на плечи партнеров т.к они с этим смогут справится лучше.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Привет Виталь...Нет... Он пока не может считать себя оналитегом без этого экзамена

Понятно...))

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Павел_Неважно, Паш привет!
Тебе ДЖабсон экзамен сдал?))

Привет Виталь...Нет... Он пока не может считать себя оналитегом без этого экзамена

Павлик, скоро (по просьбе Виталика) на футсообществе выйдет мой оналез о Спартаке, по итогам первого круга. Я решил не оналезировать отдельный матч, а взять целый период одной из команд. если тебе понравиться, зачтешь?

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Павел_Неважно, Паш привет!

Павлик, скоро (по просьбе Виталика) на футсообществе выйдет мой оналез о Спартаке, по итогам первого круга. Я решил не оналезировать отдельный матч, а взять целый период одной из команд. если тебе понравиться, зачтешь?

ммммм.... Сереженька посмотрим...

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров
Павел_Неважно,


Павлик, скоро (по просьбе Виталика) на футсообществе выйдет мой оналез о Спартаке, по итогам первого круга. Я решил не оналезировать отдельный матч, а взять целый период одной из команд. если тебе понравиться, зачтешь?

ЭТО ДАЖЕ ПОХОЖЕ НЕ ПРОСТО НА ЭКЗАМЕН.
А на единый выпускной экзамен)