le1ardo, например? Тот же Черчесов - идиот, что отправил его в дубль. Пытается этим демонстративным шагом показать иллюзию работы, в то время как сам не знает толком, что делать для улучшения качества игры. Хотел сделать видимость тренерской работы, активных действий. А игры как не было, так и нет. А крайним Рому сделали. Козел отпущения. А воз и ныне там...

Ayaks82, неконструктивный какой-то подход. поднять вопрос о Павлюченко и тут же начать перекладывать вину за неудачи в атаке на хавбеков :)

1) Я вообще мало понимаю, как можно было потеряв Аршавина и Погребняка, не взяв Кержакова и сделав из единственного игрока, который более менее соответствует уровню Евро защитника, выходить на матч с испанцами с центром обороны Колодин - Широков, которые вместе никогда не играли, с "мертвым" Билялетдиновым и просто смешным центром поля. Мое мнение - надо возвращать армейское трио, на фланги Янбаева (против возрастных и медлительных греков, которые стоят у своих ворот - в самый раз) и Анюкова, опорным ставить Колодина и четверых игроков группы атаки, которые могут хоть какую-то карусель закрутить у ворот греков, например Жирков - Семшов - Зырянов - Павлюченко.

2) Думаю, ван Бастен выставит резервистов, но у Голландии такой "резерв" с которым никому просто не будет. Румыния, забей сегодня Муту пенальти, могла спокойно играть в ничью и выходить со второго места, а теперь надо побеждать. Также вполне вероятен вариант при котором ничья в матче Голландия - Румыния все же состоится, которая румын вполне может устроить, не вижу я за счет чего итальянцы и французы смогут обыграть друг друга. Но и победа Киву и Ко не выглядеть такой уж и немыслимой.

le1ardo, а я собственно,считаю, что он сыграл прилично. А то, что не забил кучу голов, это во многом объясняется недостаточными действиями всей команды в атаке.

Ayaks82, Черчесова пока тоже не понимаю в целом, но по отсылке в дубль в принципе понимаю. Наверное тренеру стоит быть максималистом и пытаться выжать из игрока что-то, приближающееся к его максимуму. Разными способами, творческим подходом. Если, конечно, игрок не Пеле :) Впрочем... мне по сути наплевать, даже позлорадничаю малость, ежели все будет так и продолжаться. Меня волнуют по большому счету только его выступления за сборную :)

le1ardo, утрирую, конечно...

le1ardo, забьет завтра 2 решающих гола, мы ему всё простим :)) на руках будем носить и петь хвалебные оды :))

Ayaks82, я считаю, что по такой игре, как была, нападающий даже теоретически почти не имел шансов смотреться прилично. Впрочем... спорить об этом бесполезно :)

Исходное сообщение tigero
le1ardo, забьет завтра 2 решающих гола, мы ему всё простим :)) на руках будем носить и петь хвалебные оды :))

Да. К сожалению, почти уверен, что повторится история с Англией. Думаю, такая наша реакция тоже внесла лепту в сегодняшнее выступление Павло

le1ardo, так не в Павлюченко дело, поверь мне на слово, как болельщику СМ. Черчесов потерял контроль над ситуацией, растерян, и этой отправкой хотел создать иллюзию работы. Ну вернулся Рома, ну забивать стал.. А игры и результата как не было, так и нет. Вспомни матчи с КС, с Шинником, с Сатурном... Причем тут он?

Исходное сообщение le1ardo
Ayaks82, я считаю, что по такой игре, как была, нападающий даже теоретически почти не имел шансов смотреться прилично. Впрочем... спорить об этом бесполезно :)

В принципе, согласен. Что мог - делал. Портил - мало...

Ayaks82, думаю, будь я тренером СМ, меня бы тоже подбешивало, что один из ведущих игроков не может или не хочет использовать свои возможности хотя бы процентов на 50. А вот как с этим бороться... фиг его знает. И Черчесов не выглядит пока что классным тренером - что есть то есть

le1ardo, про проценты говорить не берусь. Но играет он не хуже, чем в прошлом году. А то, что игры у команды нет - причины тут совершенно другие. В итоге нападающий сборной был 3-4 недели лишен игровой практики.

Ayaks82, кстати, вот сейчас только задумался... что было бы с Павлюченко, перейди он, скажем, даже не в Барселону и Реал, а в простой такой Вилльяреал и продолжи играть на том же настрое и уровне как сейчас. У меня есть подозрение, что тренер тоже просто скоро прочно посадил бы его в дубль. Причем не в воспитательных мерах - а просто до тех пор, пока что-то не изменится. Если честно, не понимаю, почему наши тренеры должны относиться к игрокам с гораздо большей снисходительностью. Но относятся почему-то...

Вместо Широкова - Игнашевич. Широкова ставим на место опорного.

le1ardo, но он забивает! Пол-сотни мячей за 2 года. Да, он мог бы забивать больше. Я, лично, считаю, что это самый талантливый нападающий во всем нашем чемпионате. Но что поделать. Но он и в таком состоянии играет весьма прилично. Так что не стоит на него вешать всех собак абсолютно по любому поводу... Вот я о чем

Судя по печальным глазам Акинфеева от перемены мест слагаемых мало что изменится...

Ayaks82, Я думаю все же стоит...
Когда дан талант и физические возможности надо или их реализовывать или быть готовым к обильной критике :+)

А Рома играет ровно на "зарплату"...

Oblomok, приветствую, давно не видел!
Вешая всех собак на Романа, остальные остаются безнаказанными - вот главное!

Ayaks82, сложно мне по поводу спартака спорить. А по сборной для меня показателен очень пример - Погребняк, одаренный, на мой взгляд, менее, чем Павлюченко, за каких-то пару месяцев твердо вынес того из основы состава сборной. Тот же Булыкин, если будет у него немного удачи, может повторить тот же самый фокус, сделав Романа всего лишь третьим в очереди "столбов" нашей сборной. Так что, подозреваю, для нашего чемпионата этих полусотни голов будет еще долго хватать, но для европейского уровня - никак. В принципе игрок, умеющий забивать на внутренней арене, тоже всегда ценится. И если тренера и самого Павло такой уровень устраивает - ну значит они нашли друг друга :)

Исходное сообщение Ayaks82
Oblomok, приветствую, давно не видел!
Вешая всех собак на Романа, остальные остаются безнаказанными - вот главное!

Не, ну Рому все пинают, кому не лень, но еще ни разу не видел чтобы на него кто-то пытался вешать всех собак. Что в сборной, что в СМ :)

le1ardo, вот ответь - что такого Погребняк показал в сборной? А в чемпионате? Только в КУЕФА и всё! С чего вдруг такая истерия по Погребняку? Лично я не считаю его огромной потерей - только в свете того, какие у нас другие теперь наппадающие, кроме Павлюченко. В КУЕФА у нас и Широков отлично играл, ну и что из этого?!

le1ardo, в СМ он для серой массы главный козел отпущения...

Ayaks82, так я и не говорю, что Погребняк - уникум и бриллиант. Я говорю, что с таким уровнем игры Роме скоро не будет светить быть первым даже при таком наборе нападающих, какой у нас есть сейчас :)

Ayaks82, Взаимно рад видеть...собак вешать конечно не надо :+)
Просто жалко, что будь у него другой характер ( или другой тренер?) у нас был бы нападающий серьезного уровня..а так - для внутренних разборок только :+)

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение Ayaks82
Oblomok, приветствую, давно не видел!
Вешая всех собак на Романа, остальные остаются безнаказанными - вот главное!

Не, ну Рому все пинают, кому не лень, но еще ни разу не видел чтобы на него кто-то пытался вешать всех собак. Что в сборной, что в СМ :)

Нет, реально на него собак никто не вешал. Только фигурально, на словах ))))

Вот тут многие Булыкина ни во что не ставят, а у меня большее уважение вызывают голы в ворота Баварии, пусть и после выхода на замену, чем полсотни голов терекам и лучам энергиям...

Oblomok, ну, скажем, для СЕРЬЕЗНЫХ разборок уровня ЧМи ЧЕ он, конечно, не готов. Но считаю его не хуже, скажем, Фрая, Харистеаса и пр. А мог бы быть как Ибрагимович, согласен... (((

И по второму вопросу: Голландия не станет чемпионом, если не проиграет Румынии. Система плей-офф дурацкая. Бьешь румын и получаешь в полуфинале Францию или Италию. Проигрываешь, и мстишь румынам.

le1ardo, Любой гол ценен...нам легко так рассуждать, потому что мы "аналитики мягких кресел" :+)