Исходное сообщение alekiv
Hitman007,по-моему Константин добивается, чтобы весь наш обсуждательный пыл вышел, пока мы будем доказывать обсуждаемость биатлона. А он профи - с ним трудно тягаться.

У-у-у, Господи, какие проблемы. Их (пылов) у меня много.
Вам надо? Если что, вышлю по почте.

Исходное сообщение Hitman007
1. Не выходит у меня из головы заметка про Надежду Ярославцеву. Странно, откуда я это имя знаю. Наверное, потому что о ней в газете писалось несколько раз. Вполне себе допускаю, что человек она очень даже хороший. Но впрочем это газета.
Тем не менее, сервисмены заслуживают того, чтобы однажды журналист написал их имена. Пусть даже в блоге.
2. Практика показывает, что не такая уж это и константа! По функциям Пархоменко и Фетисов мало отличаются от Гинера, Якунина, Миллера. Все они работодатели. И за невыполнение поставленной задачи с тем же Аликиным могут расторгнуть договор. И обсуждать все перипетии отстранения, тем более в блогах, так же можно, как увольнение Слуцкого.
3. Некорректное сравнение. Скорее первый дивизион, выходцы из которого обсуждаются регулярно, и в блогах тоже.
4. Давеча ваш коллега, Евгений Федяков, опубликовал фото из своей коллекции, на одном из которых запечатлен Шамиль Анвярович Тарпищев, Марат Сафин, Николай Давыденко. Это Личности.В его блоге они обсуждались, точнее отношение к ним. Такие же личности, как Тихонов, Чудов, Грайс, Оле Эйнар Бьорндален, Вильхем, Олаффсон, Юрьева так же достойны обсуждения.
Как видите все обсуждаемо в блогах, за исключением 1 пункта, зачем упорство! Все ведь зависит от вашего и от нашего желания.

1. -
2. Но увольнение Слуцкого есть, а увольнения Аликина - нет.
3. Кубок Европы - первый, а юниоры - дублеры. Разница в том, что первый дивизион люди видят, а Кубок Европы - практически нет. Да и не обсуждается, вроде бы, первый дивизион.
4. Ок.
На этом завершил упорствовать)

Исходное сообщение alekiv
Hitman007,по-моему Константин добивается, чтобы весь наш обсуждательный пыл вышел, пока мы будем доказывать обсуждаемость биатлона. А он профи - с ним трудно тягаться.

Боже упаси. Я лишь прощупывал, какие биатлонные темы, на взгляд читателей, достойны обсуждения, и есть ли таковые вообще)

Исходное сообщение malamud
[QUOTE]Исходное сообщение alexeevk
За упорство с вас тоже тема по биатлону, которую народ бы с интересом обсудил.

вот вам две цитаты классика:
1. У нас есть слова "призеры", "медалисты", "вице-чемпионы", "нацелившиеся на зону УЕФА" … Простоватым американам этого не понять. У них для всего вышеперечисленного есть одно определение - "loser".
2. Как бы вы себя чувствовали, если бы вместо обещанного сюжета о лыжных гонках вам "подбросили" пятиминутную "нарезку" из следующих эпизодов: американец стартует, американец бежит по дистанции, американец финиширует сороковым?

я согласен с каждой из них (и сам могу подкинуть, в тч и из личного опыта на американщине). но рядом они в каком-то противоречии - может сам автор и поможет разобраться?

кстати, тем тут уже накидали море, и многие так и не обсудили. так что не вижу смысл что-то добавлять именно сейчас.

Целый месяц СЭ не получает от меня денег. Хочу, чтобы мой голос так-же учли в числе не желающих платить за воду и траву зимой. Зимой я хочу снега.

Исходное сообщение RedNeck
я согласен с каждой из них (и сам могу подкинуть, в тч и из личного опыта на американщине). но рядом они в каком-то противоречии - может сам автор и поможет разобраться?

Почему в противоречии? Быть американцем - это уже пожизненная золотая медаль, этот факт и освещается.

Исходное сообщение RedNeck
вот вам две цитаты классика:
1. У нас есть слова "призеры", "медалисты", "вице-чемпионы", "нацелившиеся на зону УЕФА" … Простоватым американам этого не понять. У них для всего вышеперечисленного есть одно определение - "loser".
2. Как бы вы себя чувствовали, если бы вместо обещанного сюжета о лыжных гонках вам "подбросили" пятиминутную "нарезку" из следующих эпизодов: американец стартует, американец бежит по дистанции, американец финиширует сороковым?

я согласен с каждой из них (и сам могу подкинуть, в тч и из личного опыта на американщине). но рядом они в каком-то противоречии - может сам автор и поможет разобраться?

кстати, тем тут уже накидали море, и многие так и не обсудили. так что не вижу смысл что-то добавлять именно сейчас.

Тогда думайте дальше, позже огласите. Которые накидали, я вижу. Не сомневайтесь, им будет найдено достойное применение.

Константин, а сам по себе факт того, что САМЫМИ обсуждаемыми темами на блогах журналистов СЭ опосля футбол/хоккея идут бокс и биатлон - уже ль не доказательство их рейтинговости?

[i]Исходное сообщение malamud

Почему в противоречии? Быть американцем - это уже пожизненная золотая медаль, этот факт и освещается.

а где ж тогда лузеры?

и вообще, действительно ли 2 место - это лузер? тогда Чудов у нас дважды лузер за эти выходные. но он то хоть переживал, говорят, немного. а Слепцова так радуется вовсю, о 15-ке, говорит, мечтала.

Исходное сообщение A_Popovich
Константин, а сам по себе факт того, что САМЫМИ обсуждаемыми темами на блогах журналистов СЭ опосля футбол/хоккея идут бокс и биатлон - уже не доказательство их рейтинговости?

Рейтинговость я не оспаривал. О рейтинговости можно судить даже по интересу к биатлонным гонкам в нашем отделе. А вот жарких биатлонных дискуссий не припоминаю.

За несколько часов набежало 4 страницы сообщений, с привлечением 2 журналистов, процентов 20 из которых - только заголовки тем.
Константин, у вас недурственно получается на биатлонном поприще. Желаю вам на нем успехов, к черту футбол!!!
Кстати, ловите еще одну тему.
Недавно из профессионального спорта бул вынужден уйти Павел Ростовцев. Прекратил выступления на уровне кубка мира, мой земляк, Сергей Чепиков. Возможно он совсем завершил выступления(не владею информацией).
Тема - достойные проводы спортсменов, выступавших на уровне сборных и принесших нам когда-то олимпийские драг.металлы.
Что такое проводы, существуют ли проводы в биатлоне или других видах спорта, как их проводить и т.д.

Исходное сообщение RedNeck
а где ж тогда лузеры?

и вообще, действительно ли 2 место - это лузер? тогда Чудов у нас дважды лузер за эти выходные. но он то хоть переживал, говорят, немного. а Слепцова так радуется вовсю, о 15-ке, говорит, мечтала.

А вы тему про борьбу "Томи" за 11-е место почитайте и поймете - лузеры Слепцова с Чудовым или нет. Ведь для "Томи" попасть на 11-е, что Слепцовой - на второе. Сначала написал Чудову, но так точнее)

Исходное сообщение Hitman007
За несколько часов набежало 4 страницы сообщений, с привлечением 2 журналистов, процентов 20 из которых - только заголовки тем.
Константин, у вас недурственно получается на биатлонном поприще. Желаю вам на нем успехов, к черту футбол!!!
Кстати, ловите еще одну тему.
Недавно из профессионального спорта бул вынужден уйти Павел Ростовцев. Прекратил выступления на уровне кубка мира, мой земляк, Сергей Чепиков. Возможно он совсем завершил выступления(не владею информацией).
Тема - достойные проводы спортсменов, выступавших на уровне сборных и принесших нам когда-то олимпийские драг.металлы.
Что такое проводы, существуют ли проводы в биатлоне или других видах спорта, как их проводить и т.д.

Поймал.

Исходное сообщение RedNeck

[i]Исходное сообщение malamud

Почему в противоречии? Быть американцем - это уже пожизненная золотая медаль, этот факт и освещается.

а где ж тогда лузеры?

и вообще, действительно ли 2 место - это лузер? тогда Чудов у нас дважды лузер за эти выходные. но он то хоть переживал, говорят, немного. а Слепцова так радуется вовсю, о 15-ке, говорит, мечтала.

Максим тогда получается по-жизни американец, с его неувядающим максимализмом. Причем, подозреваю, каждый промах переживает, нервничает...
Побольше бы нам таких - молодых, быстрых, амбициозных!!!

Исходное сообщение alexeevk
Рейтинговость я не оспаривал. О рейтинговости можно судить даже по интересу к биатлонным гонкам в нашем отделе. А вот жарких биатлонных дискуссий не припоминаю.

Тема дискуссии: почему астматики бегают (бегали) быстрее здоровых спортсменов. Развивая: почему на некоторых этапах внезапно не выступают "по болезни" сразу несколько ведущих спортсменов одной страны. И при этом подобное НИКОГДА (на моей памяти) не встречается на домашних этапах этих стран :)

Исходное сообщение malamud
у Акунина много тяжелых тем. Взять, например, "Декоратора" - чем не трагедия Пылевой?

не совсем понял связь Декоратора с Пылевой. в том, что лучше б этого не было?

[i]Исходное сообщение Hitman007

и вообще, действительно ли 2 место - это лузер? тогда Чудов у нас дважды лузер за эти выходные. но он то хоть переживал, говорят, немного. а Слепцова так радуется вовсю, о 15-ке, говорит, мечтала.

Максим тогда получается по-жизни американец, с его неувядающим максимализмом. Причем, подозреваю, каждый промах переживает, нервничает...
Побольше бы нам таких - молодых, быстрых, амбициозных!!![/QUOTE]

Да, но просто опасно для психики сплошные отрицательные эмоции. он же ничего в этом году (кроме эстафеты) не выиграл. правда есть один + : хоть 50-й, хоть 2-й - никакой разницы

Все достаточно просто. СЭ с самого начала создал сериал под названием "футбол". Сериал получился успешным с коммерческой точки зрения и по большому счету качественным по содержанию. Отдельные серии (репортажи с ЧМ и ЧЕ) блестящими. Приучив основную массу читателей поглощать ежедневно эту "мыльную оперу" главный режиссер (редактор) внутренне сопротивляется переменам. Хотя, абсолютно уверен, ему самому до чертиков надоели эти бесконечные репортажи со сборов.

И о читателях. Вся беда в том, что любой сериал надоедает. А кризисные обострения случаются последние зимы регулярно. Не мудрствуя лукаво, мне кажется, необходим спорт № 2 в межсезонье. Биатлон, хоккей, баскетбол вкупе могут претендовать на эту роль. Дело в подаче материала и раскрутке видов спорта. Не стоит полностью полагаться на интернетовские клики. Вот я, например, не всегда нажимаю биатлонную и другие подобные кнопки, т.к. технические результаты давно знаю, а пару строчек комментария не дают никакой дополнительной информации.

И собственно о биатлоне. Нечего писать? Все ясно? Предлагаю сравнить телевизионные комментарии Губерниева, Попова, Курдюкова по степени информативности.

P.S. Александр Беленький из поединка, закончившегося во втором раунде делает целую страницу, и его читают.

P.P.S. Константин, извините, что в вашем блоге, но Гескин или Главный и здесь прочитают, если захотят.

Мне кажется, бессмысленно противопоставлять футбол и биатлон. Мне тоже нравится и то, и другое. У биатлона только один минус - недолго радость длится, с конца ноября по март (кажется). Этапы Кубка мира и ЧМ, вот и все. Лично мне Кубок Европы не очень интересен. А футбол круглый год:) Вот в Европе сейчас играют. Его просто больше, футбола, поэтому и обсудить всегда есть что.
Но я не считаю, что в биатлоне обсуждать нечего. Жизнь должна подсказать темы для обсуждения:) Лично меня интересуют:
1. Личности. (не обо всех нам все известно)
2. Наша система подготовки. Отстаем мы в чем-то от немцев и норвежцев или нет? В чем они нас превосходят? И превосходят ли?

костя, кстати в Германии появился новый спортивный журнал. Там о футболе ( по крайней мере в первом номере процентов 10 не больше). по теории Гескина не выживет ?

alexeevk, тактики, говорите в биатлоне нет... Узнав о том, что Чудов бежит на последнем этапе эстафеты, порадовался за хороший ход. Появилась реальная надежда на то, что не имея запаса в минуту перед последним этапом, сборная получила шанс бороться за золото.

Насчет тем - как много спортсменов, выступающих за биатлонную и лыжную сборные своих стран? Разовьется ли это в мало-мальскую тенденцию или, по-прежнему, лыжники, не проходящие конкуренцию, будут иметь запасную площадку в виде биатлона?

А уж человеческого фактора полным-полно.

Кстати, про дублеров и КЕ в биатлоне. Скорее подходит сравнение с АХЛ. По правилам на последние этапы КМ трое (лучших) этих самых дублеров могут дозаявляться в старт-лист сверх квоты в 7 человек.

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение alexeevk
За упорство с вас тоже тема по биатлону, которую народ бы с интересом обсудил.

Почему именно пять мишеней? Я хочу как минимум восемь, и чтобы несколько движущихся - заяц-беляк, лиса-чернобурка, сохатый, браконьер, белофинн.

и еще разрешить на дистанции все приемы (амер.) футбола, боев без правил и фехтования на палках. (но в соперников не стрелять!) а стартовать прыжком с парашютом! а если проблемы, что не командный вид спорта - пусть будет гонка патрулей (если кто-то еще помнит что это такое)
(прошу прощения за хулиганство)
:)

Исходное сообщение olia_m
Мне кажется, бессмысленно противопоставлять футбол и биатлон. Мне тоже нравится и то, и другое. У биатлона только один минус - недолго радость длится, с конца ноября по март (кажется). Этапы Кубка мира и ЧМ, вот и все. Лично мне Кубок Европы не очень интересен. А футбол круглый год:) Вот в Европе сейчас играют. Его просто больше, футбола, поэтому и обсудить всегда есть что.
Но я не считаю, что в биатлоне обсуждать нечего. Жизнь должна подсказать темы для обсуждения:) Лично меня интересуют:
1. Личности. (не обо всех нам все известно)
2. Наша система подготовки. Отстаем мы в чем-то от немцев и норвежцев или нет? В чем они нас превосходят? И превосходят ли?

Мне кажется, что система подготовки сохранилась наших спортсменов имеет под собой советскую основу. К тому же федерацию возглавляет Тихонов, 4х кратный олимпийский чемпион. Его опыт неоценим. Единственное, что может меняться - технологии подготовки. Вот тут непонятно, отстаем мы от норвежцев и немцев или нет

alexeevk, надеюсь мое сообщение будет прочитано...пару дней назад мы этот вопрос обсуждали, но немного с другой позиции: биатлон был взят как пример вида спорта, в котором Россия является одним из лидеров, а не как таковой!!! и успехи в котором освещаются не подобающим образом... речь не о том что необходимо больше о нем писать, дискутировать и т.д., а о тех ситуациях,когда добыто призовое место и крайне необходимо выносить эту информацию на центральное место номера...тем более зимой, тем более олимпийский вид спорта... еще раз повторюсь - дело в первую очередь не в самом биатлоне (замени многими другими видами спорта), а в принципе!!!

Футбол - спорт № 1, никто и не спорит. И тем он дате - массу. При этом опыт ведущих спортивных газет Европы показывает, что все первые полосы должны быть отданы этому спорту № 1. Т.е. не спортэкспрессовская это фишка - уделять в любое время года футболу особое внимание (хотя и перенимать опыт европейцев надо тоже осторожнее - все-таки у нас не круглый год в футбол играют, да и мы в футболе - не Италия-Испания). Значит такая практика на чем то и основана.
Дургое дело, что о футболе писать надо интересно. Мы же из года в год читаем одни и теже интервью, похожие как две капли воды материалы о сборах команд в межсезонье.
Мне вот совершенно не интересно как там тот или иной игрок отдохнул, или где он там пузо грел, в сколькизвездочном отеле поселился клуб, какая погода стояла в Аянапе в какой-либо из дней предсезонки, что там на завтрак кушает Иванов-Петров, в какие компьютерные игры играет Сидоров. Одно да потому.
Доходило до смешного, в СЭ в прошлом или позапрошлом году (на помню уже) целая эпопея выходила об отпусках армейских бразильцев, чуть ли не по дням. Стоило это того? Неужто в том же биатлоне меньше интересных историй, которыми можно было занять полосу - вместо скучнейшего повествования об игре Вагнера в пляжный футбол?

А о биатлоне писать надо и дискутировать можно, пусть и не каждый день, но уж раз в одну-две недели - легко.

Сегодня в газете с интересом прочитал про биатлон бобслей сани коньки и даже шахматы и с чувством глубокого отвращения пролистал как все команды наконец-то доехали до турции и т.д.и у них уже майки грязные от пота.Зачем отнимать время+деньги за 16 страниц...Может быть спецкорам СЭ просто отдыхать нравится?
Еще хотел бы узнать про биатлон почему немцы к ЧМ подходят в лучшей форме а наши уже потихоньку сдуваются И последнее а Мутко может например Игнашевича отправить на пенсию как Тихонов Рожкова..Спс

]Исходное сообщение ivo52300 [/i]
Интересная тема об "астматиках" норвежской сборной. В лыжах все поголовно "больные ребята" у них, поэтому приходиться иногда применять не очень хорошие препараты. Может я напраслину гоню на викингов? Объясните, обсудим немедля.
PS: Заметьте, ни слова о месте в газете.
Немцы и немки,заметьте, тоже как угорелые(или обдолбыши)носятся, причем не особо заморачиваясь по стрельбе!

Константин, тема обсуждаемости биатлона строится прежде всего на информированности. Почему футбол все обсуждают до потери пульса? Потому что все много знают, в том числе и про мизинец брата Березуцкого. Откуда такая информативность у болельщиков? Правильно, масса материала в газете и раскрученность вида спорта. Народ начитался за годы, насмотрелся по ящику и давай обсуждать с пеной у рта.

В биатлоне нечего обсуждать, как вы говорите, по той простой причине, что народ не владеет достаточной информацией. И как следствие "обсуждать нечего".
Вопрос раскрутки биатлона в массы, в частности, также задача и газеты.

Вывод простой. Ваш вопрос об обсуждаемости опережает время. Сначала создайте массовость и вылейте тонну информации читателю. Дайте время болельщикам схавать все, запомнить имена личностей, прижиться с формулой соревнований, определиться с главными достоинствами и недостатками того или иного спортсмена, усвоить влияние погоды на лыжню и т.д. Вот когда это все осядет в сознании массового болельщика, тогда обсуждаемость превзойдет все ожидания. Чтобы этого достичь нужна раскрутка общественного издания, как СЭ, а не какие-то форумы биатлонистов, куда заходят единицы фанатов.

И в заключение, так как популярность теле-картинки у биатлона налицо, то самое время профессионалам из СЭ поломать головы над далеко идущим планом равномерной раскрутки биатлона в газете. Олимпиада не за горами...

ну в биатлоне, особенно в российском есть много все интересного)) поспрашивайте у тренеров, гонщиков... думается ооочень много интересного расскажут....правда пойдет ли это в печать? А если пойдет, то в каком виде? А так ведомство Тихонова скучать российскому биатлону не дает)

Наверно в биатлоне действительно меньше чем в футболе тем для обсуждения, но тут важно, насколько вид спорта тебя интересует. Так как "мы все больны гандболом", то обсуждать и читать про футбол можно все (ну, почти все), что угодно. У биатлона такой популярности нет, иначе тоже бы все это обсуждалось. Здесь, я считаю, на до сказать как раз журналистам, спортивным печатным изданиям и т.п. Писали бы в СЭ пол номера про биатлон, говорили бы, что это самый потрясающий вид спорта, народ бы поверил и втянулся (это ж все пиар). А что касается малого количества тем для обсуждения, так это потому что информации никакой не дают, вот и приходится обсуждать то, что видишь своими глазами: "Лыжи у наших сегодня хорошо/плохо катили, а у норвежцев наоборот", "Бьорндален не промахнулся, значит он выиграл", "Молодцы, наши молодые девочки, сегодня хорошо пробежали", "Эх, Юрьева никак не может воостановиться после болезни", "Сколько же можно получать серебро, может на ЧМ соберем все золото", "Когда уже научат стрелять Русскую Ракету и мы получим своего Бьорндалена" и т.п. Все эти темы периодически и обсуждаю с друзьями и родственниками. Никуда в сторону отклониться не можем: ни внутренности, ни интриг - ничего неизвестно.