Торбинский
P.S. Аршавин не капитан и матч с Андоррой это доказал..

В опросе лидирует Зырянов (42,5%, 120 голосов), я удивлён...

Господам журналистам неизвестно, кто из игроков обычно, заводит партнеров в раздевалке?

Ну вот и настал твой судный день Константин Алексеев)))Пришло время расплаты за опрометчивый прогноз насчет хорватов. алле, гоп. письма на мыло отправила - завтра на целый день грузи в профиль))))
[400x570]

Кузьмина_Ирина,
Превосходно!))

Если уж мы выбираем не игрока года, не супермодель года, не самые красивые ноги и самый задиристый характер, то по мне альтернативы Зырянову вообще на горизонте не просматривается. И его одно слово - оно идет в ряд с лозунгом Евсеева после Уэльса. Это лидерские слова и поведение лидера. Вот если бы не было Зырянова - я бы просил не вручать вообще этот приз за этот год, как бы нам в конце не подфартило. И еще - мне кажется, мы часто делаем ошибку, выискивая лидера команды в выигранных, а не проигранных матчах.

le1ardo,
Считаю, что лидер у сборной должен быть всегда: и в выигранных матчах, и в проигранных!

Ну вообще.

Давайте по фактам.
Буду перечислять матчи с прямыми конкурентами.
1) Кто забил израилю в Москве? АРШАВИН.
2) Кто вывел на голевую позицию Билялетдинова в Тель-авиве? АРШАВИН.
3) Кто бросил там-же в прорыв Сычева?
АРШАВИН (в том что Сычев не попал - виноват сам Сычев и ворота :) )
4) Кто вывел на пенальти Зырянова? АРШАВИН.
5) Кто был лучшем в Лондоне? имхо - АРШАВИН!
6) Кто лидер по системе ГОЛ+ПАС? АРШАВИН
7) Кто 2-й в списке по оценкам СЭ? АРШАВИН!

Думаю вопрос должен быть ЗАКРЫТ.

ЗЫРЯНОВ супер конечно... но... он 3матча сыграет супер, один провалит. Хотя он мне жутко тоже нравится...

Исходное сообщение Varron
Когда Аршавин бил по ногам футболиста Андорры, он не думал о сборной, о партнерах, о ЕВРО, о болельщиках, он думал только о себе! Вспомните как он в Игнашевича в чемпионате врезался! В партнера то по сборной. Человеку нервишки лечить нужно, а не капитаном сборной быть, примером для мальчишек!
А еще посмотрите на его тактико-тактические действия и брак! Ужаснетесь.

Ну пипец.
Вы знаете когда я смотрел прошлый Чемпионат Мира...ФИНАЛ. и я наверное 2дня размышлял на тему УДАЛЕНИЯ ЗИДАНА. И его удар головой.
Я слежу за Аршавиным с его первых шагов в футболе. ЭТО ПЕРВОЕ ЕГО УДАЛЕНИЕ НА МОЕЙ ПАМЯТИ! Я честно сам до сих пор не понимаю почему он его ударил. Аршавин один из самых уравновешенных игроков.
Так что его тот поступок к сожалению печален. Но он случаен на 100%.
У каждого такое бывает 1раз в жизни как минимум. У некоторых в 10раз чаще!

BAlashsens, Что должен - это кто же спорит. Но по мне - если лидера нет в проигранных или не очень удачных матчах - в выигранных его искать бесполезно.
Jek-Spb, все перечисленное это просто свидетельство того, что Аршавин был на поле и вроде как чего-то пытался сделать. Но это не подвиг и не лидерские качества. Есть люди, которые делают что могут - и там будь что будет. А есть те, кто выкладывается на 150% и заряжают энергией всех вокруг. Заметьте, во всех этих матчах с прямыми конкурентами Аршавин ни разу не перевернул ход матча, не подстегнул всех остальных. Даже Павлюченко, пусть и один раз, был много убедительней.

Исходное сообщение le1ardo

Jek-Spb, все перечисленное это просто свидетельство того, что Аршавин был на поле и вроде как чего-то пытался сделать. Но это не подвиг и не лидерские качества. Есть люди, которые делают что могут - и там будь что будет. А есть те, кто выкладывается на 150% и заряжают энергией всех вокруг. Заметьте, во всех этих матчах с прямыми конкурентами Аршавин ни разу не перевернул ход матча, не подстегнул всех остальных. Даже Павлюченко, пусть и один раз, был много убедительней.

Не согласен.
Если бы Аршавин не сделал бы передачи Зырянову в Москве с Англией. Все бы тут вообще молчали и про Павлюченко бы никто не вспомнил.
А если бы он не сделал 50% из перечисленного то можно было бы даже с 3-м местом попращатся.
Да он был не вожаком... Но по игре лидером и по качеству игры однозначно Лидером.

Исходное сообщение Alexey007
Торбинский
P.S. Аршавин не капитан и матч с Андоррой это доказал..

вот это точно бред.
Торбинский почти ничего не показал. Кроме случайной передачи углового в Андорре.

Jek-Spb У каждого своё мнение, моё изложено выше и я его никому не навязываю. Если моё мнение вам не нравиться, то это ваши проблемы.

Исходное сообщение Alexey007
b]Jek-Spb[/b], У каждого своё мнение, моё изложено выше и я его никому не навязываю. Если моё мнение вам не нравиться, то это ваши проблемы.

Просто вопрос. Чем он заслужил звание ЛИДЕР СБОРНОЙ?
если вы назовете хотя бы 3 пункта я возможно подумаю можни считать его лидером.

Торбинский если честно чуть не накосячил в мачте с Англией в Москве... с 1-го касания... к счастью потом он сыграл полезно. Больше я ничего о нём не помню.
Он мне нравится только тем как он рьяно бегает по полю.

Исходное сообщение Jek-Spb


Давайте по фактам.

1) Кто забил израилю в Москве? АРШАВИН.
...
7) Кто 2-й в списке по оценкам СЭ? АРШАВИН!

Думаю вопрос должен быть ЗАКРЫТ.

Свое мнение я высказал выше. А вот мнение Звонимира Бобана (знаете такого):
- Есть в составе нашей сборной футболисты, которых вы могли бы представить игроками солидных европейских клубов?

- Я все же не настолько хорошо знаю вашу сборную, чтобы судить о каждом игроке в отдельности. Могу лишь сказать, что обратил внимание на Павлюченко. Вот у него, возможно, есть неплохие перспективы для роста. Правда, не знаю, насколько у него боевитый характер, без которого в Западной Европе делать нечего. А вот Аршавин, про которого в России, насколько я знаю, много говорят и пишут, на мой взгляд, вами явно переоценен и вряд ли может быть востребован ведущими клубами континента. (СЭ)
Теперь от себя. Не будь у вас в нике букв СПБ, я бы, возможно, и поверил в вашу объективность...

Aztek74,
Про ник вы хорошо заметили! Мало в Питере обьективного народу, факт. Сталкиваюсь с этим практически каждый день!

Исходное сообщение Aztek74

Исходное сообщение Jek-Spb


Давайте по фактам.

1) Кто забил израилю в Москве? АРШАВИН.
...
7) Кто 2-й в списке по оценкам СЭ? АРШАВИН!

Думаю вопрос должен быть ЗАКРЫТ.

Свое мнение я высказал выше. А вот мнение Звонимира Бобана (знаете такого):
- Есть в составе нашей сборной футболисты, которых вы могли бы представить игроками солидных европейских клубов?

- Я все же не настолько хорошо знаю вашу сборную, чтобы судить о каждом игроке в отдельности. Могу лишь сказать, что обратил внимание на Павлюченко. Вот у него, возможно, есть неплохие перспективы для роста. Правда, не знаю, насколько у него боевитый характер, без которого в Западной Европе делать нечего. А вот Аршавин, про которого в России, насколько я знаю, много говорят и пишут, на мой взгляд, вами явно переоценен и вряд ли может быть востребован ведущими клубами континента. (СЭ)
Теперь от себя. Не будь у вас в нике букв СПБ, я бы, возможно, и поверил в вашу объективность...

Бобана знаю. читал это. Не считаю это высшей оценкой игры Аршавины и остальных.
Павлюченко хороший форвард, но имхо он как раз не станет перспективен в клубах.
Аршавин... возможно я немного перестарался, но смысл в том что меня разозлило то что из-за одного матча его стали обсирать с ног до головы.
Не заслужил хотя бы тем что КПД его полезного действия выше чем у других в сборной. Он играет очень грамотно распределяя свою силу. Он может 1раз взорватся забить гол или сделать голевую передачу, но весь матч впустую пробегать. Это я считаю больше (+) чем (-). Но это только в том случае если у него изначально что-то не получилось. А когда он чувствует что у него всё получается то ИМХО по всем показателем он однозначно сможет заиграть практически в любом Европейском клубе!!!

Исходное сообщение Jek-Spb

Бобана знаю. читал это. Не считаю это высшей оценкой игры Аршавина и остальных.
...он однозначно сможет заиграть практически в любом Европейском клубе!!!

Итак, ставим Ваше мнение против мнения Звонимира Бобана?

Исходное сообщение BAlashsens

Про ник вы хорошо заметили! Мало в Питере обьективного народу, факт. Сталкиваюсь с этим практически каждый день!

Я не склонен обобщать. Просто в данном случае мы обсуждали конкретного футболиста из конкретного города.

Исходное сообщение Aztek74

Исходное сообщение Jek-Spb

Бобана знаю. читал это. Не считаю это высшей оценкой игры Аршавина и остальных.
...он однозначно сможет заиграть практически в любом Европейском клубе!!!

Итак, ставим Ваше мнение против мнения Звонимира Бобана?

Смысл моё мнение с его сравнивать? он что показатель? я высказал своё мнение как и все остальные. При этом указав факты. Бобан их не указал.
Я знаю мнение многих других специалистов.
И оно совершенно иначе.

BAlashsens,
я старалась. надеюсь костя тоже будет рад) дело осталось за профайлом)))
у меня было несколько вариантов этих картинок, но моя внутренняя цензура убрала остальные варианты.)

Aztek74,
А я и не говорил, что все поголовно в Питере необьективны, обобщать действительно не стоит. Есть у меня один товарищ который естесственно всей душой болеет за Зенит, но при этом очень обьективно смотрит как на сам поединок с участием любимой команды, так и на происходящие вне его! Я ведь сказал, что таких людей мало, а не то, что их нет совсем!

Исходное сообщение BAlashsens
Aztek74,
А я и не говорил, что все поголовно в Питере необьективны, обобщать действительно не стоит. Есть у меня один товарищ который естесственно всей душой болеет за Зенит, но при этом очень обьективно смотрит как на сам поединок с участием любимой команды, так и на происходящие вне его! Я ведь сказал, что таких людей мало, а не то, что их нет совсем!

Я не пойму. что вы заладили про необъективность? если не можете оспорить моё мнение, то не надо говорить что оно не объективное. Я с радостью выслушаю ваши доводы, почему АРШАВИН не может стать лидером по итогам года. Если они будут основаны на фактах, то я сниму шляпу и тема будет закрыта :)

Jek-Spb,
Как я уже говорил выше, в каждом матче у нас был разный лидер, который вел за собой команду, но человека, который из матча в матч показывал бы стабильную игру на высоком уровне не было, к сожалению! И Аршавин, по моему мнению, тоже не всегда был на уровне! Я согласен с мнением, что Аршавин наверное самый талантливый и техничный игрок в нашей сборной (поспорить может разве что Билялетдинов), но многие важные матчи у него не получились! К таким поединкам отношу матчи с Хорватами в гостях, большую часть домашнего матча с Македонией, ну и, безусловно, последние два поединка, которые вообще ни у кого не получились, за исключением, пожалуй, Сычева! Но из всего вышеизложенного следует мысль, которую я так же высказал ранее: у сборной нет явного лидера!

Исходное сообщение BAlashsens
Jek-Spb,
Как я уже говорил выше, в каждом матче у нас был разный лидер, который вел за собой команду, но человека, который из матча в матч показывал бы стабильную игру на высоком уровне не было, к сожалению! И Аршавин, по моему мнению, тоже не всегда был на уровне! Я согласен с мнением, что Аршавин наверное самый талантливый и техничный игрок в нашей сборной (поспорить может разве что Билялетдинов), но многие важные матчи у него не получились! К таким поединкам отношу матчи с Хорватами в гостях, большую часть домашнего матча с Македонией, ну и, безусловно, последние два поединка, которые вообще ни у кого не получились, за исключением, пожалуй, Сычева! Но из всего вышеизложенного следует мысль, которую я так же высказал ранее: у сборной нет явного лидера!

Снимаю шляпу. Почти со всеми доводами согласен.
Аршавин лидер по игре.
Но по лидерским кач-вам он не лидер.

Единственное не соглашусь насчет матча с Македонией + не согласен по поводу матчей последних, которые якобы получились только у Сычева. (да с Андоррой матч провалили ВСЕ без исключения, а вот с Израилем на мой взгляд лучшими были 2-3 игрока (Аршавин,Сычев,Билялетдинов, и не только потому что они делали голевые передачи и забивали, они были единственными у которых я видел стремление в этом матче ИГРАТЬ)) а так в принципе всё по сути :)
ещё раз снимаю шляпу за адекватную оценку

Jek-Spb,
Благодарю! На счет двух последних матчей уточню, возможно неправильно изложил свою мысль. Матчи ни у кого не получились, особенно с Андоррой. Здесь я полностью с Вами согласен, эти ребята хотели играть, а не чем-то там другим заниматься! А так, думаю, что вопрос действительно уже можно закрыть, очевидно, что в плане лидера у нас проблемы!

Кузьмина_Ирина,
Что-то не видно проигравшего в споре многоуважаемого журналиста)) Кстати, Вы сделали татуировки?

Исходное сообщение BAlashsens
Jek-Spb,
Благодарю! На счет двух последних матчей уточню, возможно неправильно изложил свою мысль. Матчи ни у кого не получились, особенно с Андоррой. Здесь я полностью с Вами согласен, эти ребята хотели играть, а не чем-то там другим заниматься! А так, думаю, что вопрос действительно уже можно закрыть, очевидно, что в плане лидера у нас проблемы!

Зырянов мог бы быть лидером... но он к этому не привык...им надо родится в голове... научится быть лидером невозможно. :(
Из существующих в наличии игроков лидером может быть Акинфеев, но он не полевой игрок, но смысл в том что на мой взгляд лидером должен быть полузащитник или защитник!!!

Jek-Spb,
На счет научиться Вы правы. Характер должен быть, злость что ли какая-то. А то, что лидером должен быть полевой игрок в принципе правильно, но не бесспорно. Яркими примерами этого являются Овчинников, Черчесов, тот же Акинфеев! Но в целом, соглашусь, что лидер - это полевой игрок.

Лидер сборной - тренер.
Больше некому.

Jek-Spb,
1. игра Торбинского в матче с Англией.
да, в начале не получалось, но "потом он сыграл полезно".
2. именно Торбинский отдал пас на Аршавина в матче Израиль-Россия.
3. голевой пас Сычёву в матче Андорра-Россия.