Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров

Исходное сообщение alexeevk
[QUOTE]Исходное сообщение Dolphin75

ЦСКА, потерявший Жиркова и, возможно, Вагнера, прибавит? "Зенит" без Тимощука, Данни, не переживший еще потери Шавы? Сомневаюсь. Возможно, "Динамо" со "Спартаком" немного, но до мощных локомотивов им пока далеко, только на пути из кризиса.

на данный момент это всего лишь предположения,не более.

Кстати, да.

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Дрогба старательный игрок, классный нападающий, но не лидер, не вожак.

Не соглашусь. В клубе он действительно не проявляет лидерских качеств. Возможно, потому, что там кандидатов и так хватает. Но игры за сборную показывают, что у него есть все задатки для лидерства

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби
А у кого он виден?

У "Москвы", "Рубина", "Динамо". У "Зенита" и ЦСКА в меньшей степени, больше берут совокупным классом исполнителей, необходимость же напрягаться с аутсайдерами не заводит, что свидетельствует о проблемах со стержнем.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Dolphin75
[QUOTE]Исходное сообщение alexeevk
[QUOTE]Исходное сообщение Dolphin75

Щенников, Денисов ... Не всё так плохо.

ну Щенников, это ты погорячился)

В обороне он не хуже, да и в атаку бегает всё чаще. До Юры пока далеко, но чем чёрт не шутит))

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87
Снегирь33, так я ж об этом и говорю: не важно,какой национальности лидер. Он сам нарисуется, когда команда играть начнет хорошо, найдя нужных игроков.
А в плохом коллективе лидера нету, иначе коллектив был бы настоящий.

А если не начнет играть хорошо ?
И потом, лидер не ведет за собой безмолвно, жестами. Он должен ГОВОРИТЬ. А на каком языке бразильцы Карпина с остальными общаются ? Вопросы, вопросы, вопросы...

Как не странно, но последними лидерами в Спартаке были иностранцы - Ковач и Плетикоса.

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87
alexeevk, так а кто тогда у Мюнхена лидер,если не он? Лусио что ль?
Дрогба все же вожак команды.Вместе с Терри и Лэмпардом. Всегда бьется и умирает на поле.
С Графитом,может, погорячился, но больше никого из Вольфсбурга вспомнить не мог)

Скорее уж ван Боммел, Лам, Клозе и Швайни, чем Рибери. Впрочем, в Германии много говорят, что именно лидера Кана и не хватило, чтобы стать чемпионом. Тоже проблемы.
Дрогба умирает в одиночку, сам по себе, возможно, подавая некий пример, но не более. С Терри даже сравнивать не стоит.

Дядя_Леша, эти "а если" Спартак преследуют давно.
Загадывать ничего нельзя.Факт в том, что купив хороших игроков, Спартак стал более-менее выбираться. Пока игроков немного, но они есть.Остальные по мере возможностей подтягиваются после травм или еще чего-то.

кстати да, если говорить про лидеров-иностранцев в Европе - там они все на аглицком общаются, и с тренером и с игроками и с прессой, а в России только между собой...

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75
Как не странно, но последними лидерами в Спартаке были иностранцы - Ковач и Плетикоса.

а до них Калиниченко и Ковалевски... потом Аленичев, ТИтов, Тихонов

Ответ на комментарий Ягелка #

Исходное сообщение Виталий_Агельяров
на данный момент это всего лишь предположения,не более.

Конечно, сейчас могут быть только предположения. Но мне кажутся предположения о спаде более логичными, чем о подъеме. Конечно, не исключено, что "Зенит" купит Гуису, тот начнет забивать по три штуки за матч, но мы исходим из нынешних реалий. Минус Жирков, минус Тимощук, два лучших в своих командах.

Дядя_Леша, ты сначала про Локо у меня в дневнике прочитай))) куда я такое в сообществе повешу?

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87
Снегирь33, так я ж об этом и говорю: не важно,какой национальности лидер. Он сам нарисуется, когда команда играть начнет хорошо, найдя нужных игроков.
А в плохом коллективе лидера нету, иначе коллектив был бы настоящий.

Вы считаете, что нужно выбирать лидера после формирования команды, я - что в процессе формирования, т.к. может так получиться, что выбирать будет не из кого.

Ответ на комментарий Снегирь33 #

Исходное сообщение Снегирь33
Не соглашусь. В клубе он действительно не проявляет лидерских качеств. Возможно, потому, что там кандидатов и так хватает. Но игры за сборную показывают, что у него есть все задатки для лидерства

Естественно, речь шла исключительно о Челси.

alexeevk, если ван Боммел -лидер, то нах такой лидер вообще нужен.Кроме как со словом "скотина" он у меня ни с чем не ассоциируется.
Швайнштайгер и Лам? Константин, ну в чем их лидерство проявляется? Швайн уже долго в подающих надежды ходит и ничего на поле так особого не показывает,что вдохновило партнеров. Лам тоже,кроме как носиться по бровке, ничего особо не умеет.
Клозе вообще молчит,когда играет. Ни разу не помню,чтобы он яростно что-то оспаривал или доказывал судье ни в Баварии, ни в Германии.
А про Рибери писали неоднократно уже, что без него Мюнхен аморфный. А это слово - показатель психологического состояния коллектива. И ни ван Боммел, ни прочие команду зажечь не могли ни словами, ни своим примером.
Я Дрогба с Терри не сравниваю,я, Вы правильно сказали, имею в виду тот самый пример.

alexeevk, Константин, я сам болельщик ЦСКА. Согласен, что Жирков наш лучший игрок. Но он вингер....как его отсутствие настолько преображает команду - я понять не могу. Другое дело Тимощук и Вагенр, но с Жирковым - это просто нонсенс. Может, дело в психологии? Нельзя сыграть по принципу "Не знаешь, что делать - отдай мяч Юре."

Снегирь33, и я считаю,что не после,а в процессе. Это важно.И лидера не выбирают, он сам появляется со временем. Появляется тогда,когда начинают приходить игроки, начинает формироваться команда. Со временем.

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87
Снегирь33, и я считаю,что не после,а в процессе. Это важно.И лидера не выбирают, он сам появляется со временем. Появляется тогда,когда начинают приходить игроки, начинает формироваться команда. Со временем.

+1
хотя бывают и исключения

Ответ на комментарий call_me_james #

Исходное сообщение just_peeping_tom
alexeevk, Константин, я сам болельщик ЦСКА. Согласен, что Жирков наш лучший игрок. Но он вингер....как его отсутствие настолько преображает команду - я понять не могу. Другое дело Тимощук и Вагенр, но с Жирковым - это просто нонсенс. Может, дело в психологии? Нельзя сыграть по принципу "Не знаешь, что делать - отдай мяч Юре."

Дело в уровне игры Жиркова. Дело в том. что он берет мяч в середине поля, тащит его до штрафной, по пути обыгрывает одного-двух человек, и простреливает. Вот в чем дело. Жирков очень ценный игрок, только этим все и объясняется

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb

Исходное сообщение Dolphin75
Как не странно, но последними лидерами в Спартаке были иностранцы - Ковач и Плетикоса.

а до них Калиниченко и Ковалевски... потом Аленичев, ТИтов, Тихонов

На счёт Калины можно поспорить, но Войцех безусловно являлся лидером, тут согласен.

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb

Исходное сообщение Sergio87
Снегирь33, и я считаю,что не после,а в процессе. Это важно.И лидера не выбирают, он сам появляется со временем. Появляется тогда,когда начинают приходить игроки, начинает формироваться команда. Со временем.

+1
хотя бывают и исключения

да, вот например, лидер бубновцев, это Кремень. мы его не выбирали, но когда он закрчал "все в защиту мля!" мы сразу поняли, что он лидер и с этим не поспоришь.

Павел_Неважно, а я думал, что лидер бубновцев - Бубнов:)

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87
Павел_Неважно, а я думал, что лидер бубновцев - Бубнов:)

Он идеалогический лидер. Как Карл Маркс для коммунизма.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение ValeronSpb

Исходное сообщение Sergio87
Снегирь33, и я считаю,что не после,а в процессе. Это важно.И лидера не выбирают, он сам появляется со временем. Появляется тогда,когда начинают приходить игроки, начинает формироваться команда. Со временем.

+1
хотя бывают и исключения

да, вот например, лидер бубновцев, это Кремень. мы его не выбирали, но когда он закрчал "все в защиту мля!" мы сразу поняли, что он лидер и с этим не поспоришь.

А мы сразу поняли, кто у вас в команде слабое звено :-)))

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87
Павел_Неважно, а я думал, что лидер бубновцев - Бубнов:)

Бубнов - икона.

Всем здрасьте)))По моему отличный дебют Дин Алинки)))Эдакое футбольное эссе получилось)))Классный литературный язык,который в ненешнее время даже из журналистов мало кто использует..а жаль....

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение ValeronSpb

Исходное сообщение Sergio87
Снегирь33, и я считаю,что не после,а в процессе. Это важно.И лидера не выбирают, он сам появляется со временем. Появляется тогда,когда начинают приходить игроки, начинает формироваться команда. Со временем.

+1
хотя бывают и исключения

да, вот например, лидер бубновцев, это Кремень. мы его не выбирали, но когда он закрчал "все в защиту мля!" мы сразу поняли, что он лидер и с этим не поспоришь.

Видимо генетически я никогда не смогу стать бубновцем. На крики Кремня не реагирую. Но зато подстраховываю его в защите когда он идёт вперёд спасать Родину)))

Ответ на комментарий Sergio87 #

Исходное сообщение Sergio87
Снегирь33, и я считаю,что не после,а в процессе. Это важно.И лидера не выбирают, он сам появляется со временем. Появляется тогда,когда начинают приходить игроки, начинает формироваться команда. Со временем.

В том то и дело, что команду сформировать нужно так, чтобы в ней был человек с задатками лидера, способный, как Вы сказали, проявить свои качества со временем.

Снегирь33, пространное понятие очень - "человек с задатками лидера". Эти задатки же нужно как-то реализовывать, правильно? А как их реализуешь,если в команде бардак?
Вон у Прудникова есть задатки лидера,Бояринцева, у Быстрова даже.А толку?
В итоге Прудников в Тереке, Бояринцев никакой пользы Спартаку не приносит,а Быстрый плюнул на лидерство и стал играть, наконец.

Ответ на комментарий Sergio87 # [QUOTE]Исходное сообщение Sergio87
[b]alexeevkКлозе вообще молчит,когда играет. Ни разу не помню,чтобы он яростно что-то оспаривал или доказывал судье ни в Баварии, ни в Германии.
.[/QUOTE


Блохин на ЧМ-82 орал на всех и был далеко не лучшим в составе.