ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В КАРПИНА-ТРЕНЕРА?
16-04-2009 22:33
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Текст скрыт для удобства комментирования
Ответ на комментарий #
Почему не люблю? Считаю данную формулу уместной для любых клубов, независимо от названий. И вообще речь, кажется, не о Зените. С его -3 почти никто не спорит. Спорят, надо ли Локомотиву присуждать +3)
Исходное сообщение Igor-Shu
Ну что ж Вы так Зенит не любите-то?)
Почему не люблю? Считаю данную формулу уместной для любых клубов, независимо от названий. И вообще речь, кажется, не о Зените. С его -3 почти никто не спорит. Спорят, надо ли Локомотиву присуждать +3)
20-04-2009-20:10
удалить
Ответ на комментарий alexeevk #
Не спорят Кость. Завалили меня и бьют, бьют, бьют за мою контру.))
Исходное сообщение alexeevk
С его -3 почти никто не спорит. Спорят, надо ли Локомотиву присуждать +3)
Не спорят Кость. Завалили меня и бьют, бьют, бьют за мою контру.))
20-04-2009-20:12
удалить
Ответ на комментарий #
У Петржелы был только первый год в Зените. А дальше начались амбиции, понты и иже с ними... И то это скорее не его заслуга, а результат смены совсистемы на европейскую, когда парни почувствовали себя людьми, а не раб. силой.
Правда они так же быстро почувствовали себя сверхлюдьми)) Ну многие из них. И собственно закончили с футболом, например Николаев, Осипов, и тот же Вова Быстров....
А держать в узде это вырвавшееся на свободу "стадо" у него не хватило сил...
Исходное сообщение Кремень_Стальной
А чего это я его возношу? Отмечаю заслуги, не умаляю- а уже получается превозношу.
Что тебя так задевает?
Морозовская команда могла расти без Петржеллы. Так что ж не росла? Что ж на 10-е место нырнула?
У Петржелы был только первый год в Зените. А дальше начались амбиции, понты и иже с ними... И то это скорее не его заслуга, а результат смены совсистемы на европейскую, когда парни почувствовали себя людьми, а не раб. силой.
Правда они так же быстро почувствовали себя сверхлюдьми)) Ну многие из них. И собственно закончили с футболом, например Николаев, Осипов, и тот же Вова Быстров....
А держать в узде это вырвавшееся на свободу "стадо" у него не хватило сил...
20-04-2009-20:15
удалить
Ответ на комментарий alexeevk #
Неужто любите?
Исходное сообщение alexeevk
Исходное сообщение Igor-Shu
Ну что ж Вы так Зенит не любите-то?)
Почему не люблю? Считаю данную формулу уместной для любых клубов, независимо от названий. И вообще речь, кажется, не о Зените. С его -3 почти никто не спорит. Спорят, надо ли Локомотиву присуждать +3)
Неужто любите?
Блистательный_товарищ
20-04-2009-20:18
удалить
Ответ на комментарий #
Об Аршавине никто особо не говорил! И лет так до 24- 25, он был в общем-то неочень уж и заметным. Реальные его первые проблески по настоящему хорошего сезона появились в год, когда Корвалью признали лучшим, он тогда единственный соперничал с ним. А по настоящему действительно классно заиграл и стал раскрываться в олной мере при Адвокате. При Адвокате же по нову совершенно заиграли Денисов, Зырянов, Погреьняк, тот же Ширл, Крижанац и многие другие. Да почти все зенитовцы совершенно на тругой уровень шагнули именно при Адвокате, в этом я убежден обсалютно! Тот же Файзулин раскрылся при Адвокате, когда перешел в Зкенит. У Адвоката есть минусы, но главный его плюс в том, что он совершенно по новому раскрывает игроков! И это его главнейший плюс на мой взгляд. При ПЕтержеле в команду уже начали вклвдывать деньги, на тот момени это был хороший вариант с его приглашением, я не умоляю его заслуг. Но три года , команда топаталась на месте. И думаю при Петержеле это был потолок. Особенно мне непонятны такие приглашениякак Гартиг, например. Не знаю. Петржела нормальный тренер, но, как правильно сказал, Агуэро переоценивать его заслуги не стоит.
1) При Петржеле Зенит не показвал никакой зрелещный футбол.
2) При Петржеле Зенит был хорошо готов физщически
3) Петржела не раскрыл никаких особых таланов.
4) Все игроки Зенита по новому раскрылись при Адвокате.
5) При ПЕтржеле команда не имела шансов бороться за чемпионства и ставить перед сосбой самые высокие задачи.
6) При Адвокате Зенит заиграл в куда более привлекательный, и сели можно так выразиться, "фееричный" футбол.
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение Павел_Неважно
несогласен. Считаю, что большинство футболистов по новому раскрылось как раз при Адвокате, а не при Петержеле. Что касается красивой игры, то не понимаю о какой команде говоришь? Что-то я не припомню красивой игры Зенита при чехе. Да команда бежала, он ее солидно готовил физически, но никакой красивой игры при Петржеле не было!
Тот же Аршавин на самом то деле раскрылся по настоящему примерно в 2005 году. Все остальное время он подавал лишь посылы к этому.
Не согласен.
"Аршавин раскрылся в 2005 году"-оставлю без комментариев.))
Ты еще скажи что Кержик в 2006-м.)
"Остальные футболисты раскрылись при Адвокате."- при Адвокате эти футболисты боле мене свои очки брать через полгода научились.
Кто при нем раскрылся?
Никто при нем не раскрылся из Петржеловцев- появились только новые игроки, хорошего уровня, скамейка стала длиньше-вот и все.
Об Аршавине никто особо не говорил! И лет так до 24- 25, он был в общем-то неочень уж и заметным. Реальные его первые проблески по настоящему хорошего сезона появились в год, когда Корвалью признали лучшим, он тогда единственный соперничал с ним. А по настоящему действительно классно заиграл и стал раскрываться в олной мере при Адвокате. При Адвокате же по нову совершенно заиграли Денисов, Зырянов, Погреьняк, тот же Ширл, Крижанац и многие другие. Да почти все зенитовцы совершенно на тругой уровень шагнули именно при Адвокате, в этом я убежден обсалютно! Тот же Файзулин раскрылся при Адвокате, когда перешел в Зкенит. У Адвоката есть минусы, но главный его плюс в том, что он совершенно по новому раскрывает игроков! И это его главнейший плюс на мой взгляд. При ПЕтержеле в команду уже начали вклвдывать деньги, на тот момени это был хороший вариант с его приглашением, я не умоляю его заслуг. Но три года , команда топаталась на месте. И думаю при Петержеле это был потолок. Особенно мне непонятны такие приглашениякак Гартиг, например. Не знаю. Петржела нормальный тренер, но, как правильно сказал, Агуэро переоценивать его заслуги не стоит.
1) При Петржеле Зенит не показвал никакой зрелещный футбол.
2) При Петржеле Зенит был хорошо готов физщически
3) Петржела не раскрыл никаких особых таланов.
4) Все игроки Зенита по новому раскрылись при Адвокате.
5) При ПЕтржеле команда не имела шансов бороться за чемпионства и ставить перед сосбой самые высокие задачи.
6) При Адвокате Зенит заиграл в куда более привлекательный, и сели можно так выразиться, "фееричный" футбол.
20-04-2009-20:19
удалить
Ответ на комментарий #
Так систему он сменил, он установил новый порядок, он расставил по своему лидеров команды, он по сути создал новую команду. Не читал книгу? Парни расскрепостились, стали играть в футбол и получать от этого удовольствие.
Что касается узды. Да как раз думаю всего ему хватало и авторитет был, и гаечки закручивать умел.
Хоть и имха это моя, но мыслю, что точно также держал бы он над головой КУЕФА, как и Адвокат "на готовое пришедший".
В общем "спасибо" пан заработал без оговорок.
Исходное сообщение Igor-Shu
У Петржелы был только первый год в Зените. А дальше начались амбиции, понты и иже с ними... И то это скорее не его заслуга, а результат смены совсистемы на европейскую, когда парни почувствовали себя людьми, а не раб. силой.
Правда они так же быстро почувствовали себя сверхлюдьми)) Ну многие из них. И собственно закончили с футболом, например Николаев, Осипов, и тот же Вова Быстров....
А держать в узде это вырвавшееся на свободу "стадо" у него не хватило сил...
Так систему он сменил, он установил новый порядок, он расставил по своему лидеров команды, он по сути создал новую команду. Не читал книгу? Парни расскрепостились, стали играть в футбол и получать от этого удовольствие.
Что касается узды. Да как раз думаю всего ему хватало и авторитет был, и гаечки закручивать умел.
Хоть и имха это моя, но мыслю, что точно также держал бы он над головой КУЕФА, как и Адвокат "на готовое пришедший".
В общем "спасибо" пан заработал без оговорок.
Кремень_Стальной, нет, была поддержка)
Igor-Shu, а можно только любить и не любить?) Отношусь примерно так же, как к большинству других клубов.
Igor-Shu, а можно только любить и не любить?) Отношусь примерно так же, как к большинству других клубов.
Блистательный_товарищ
20-04-2009-20:24
удалить
Никкой кубок УЕФА Петржела бы вояд ли завоевал. Тот Зенит был для него потолком, и даже с нынешними деньгами неуверен, что результаты Зенита стали бы лучше. Есть тренеры, котрые могут выводить плохие команды в средние, есть, те, кто могут спасать команду от вылета, а есть те, кто может выводить среднюю команду на выскокий уровень. Так вот, Петржела пренадлежит к первому типу. Мотание около тройки и вылеты в чествертьфиналах КУ это был бы его потолок с Зенитом, даже при Газпроме.
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Соглашусь...
Исходное сообщение Павел_Неважно
Никкой кубок УЕФА Петржела бы вояд ли завоевал. Тот Зенит был для него потолком, и даже с нынешними деньгами неуверен, что результаты Зенита стали бы лучше. Есть тренеры, котрые могут выводить плохие команды в средние, есть, те, кто могут спасать команду от вылета, а есть те, кто может выводить среднюю команду на выскокий уровень. Так вот Петржела пренадлежит к первому типу. Тоскание около тройки и вылеты в чествертьфиналах КУ это бы его потолок с Зенитом даже при Газпроме.
Соглашусь...
20-04-2009-20:28
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Ну да, совсем не говорили.) На ЕВРО 2004 взяли только по итогам мучительного и закончившегося выбором в пользу более "заслуженного" победителя Лиги Чмпионов - Аленичева.))
Зырянов, Погребняк, Файзуллин - ничего так, что они только при Адво и появились?))
Ширл. Стабильно прогрессировал и рос с командой-не вижу определяющей роли Адвоката в этом.
Топталась на месте.
Ты читани там в книженции главы про реалии футбола рассейского и как чемпионская команда, так и не стала в свой куда более бедный финансово, но шикарный игровой период чемпионом.
1) "При Петржеле Зенит не показвал никакой зрелещный футбол" - просто смешно.)) Мне кажется наш знатный аналитик Павел в те времена, времена красвиейшего Зенита, только начинал знакомится с фут. узреваением.)
4) "Все игроки Зенита по новому раскрылись при Адвокате" - те которые при нем появились, безусловно "заиграли" уже при Адвокате- спорить глупо.))))
5) "При ПЕтржеле команда не имела шансов бороться за чемпионства и ставить перед сосбой самые высокие задачи." - но каким то инопланетным чудом каждый год боролась, а реально- являлась чемпионом.))))
6) "При Адвокате Зенит заиграл в куда более привлекательный, и сели можно так выразиться, "фееричный" футбол." - при Адвокате Зенит заиграл в менее фееричный, но более рациональный футбол.
В целом так.)
Исходное сообщение Павел_Неважно
.... При Петржеле Зенит не.......
Ну да, совсем не говорили.) На ЕВРО 2004 взяли только по итогам мучительного и закончившегося выбором в пользу более "заслуженного" победителя Лиги Чмпионов - Аленичева.))
Зырянов, Погребняк, Файзуллин - ничего так, что они только при Адво и появились?))
Ширл. Стабильно прогрессировал и рос с командой-не вижу определяющей роли Адвоката в этом.
Топталась на месте.
Ты читани там в книженции главы про реалии футбола рассейского и как чемпионская команда, так и не стала в свой куда более бедный финансово, но шикарный игровой период чемпионом.
1) "При Петржеле Зенит не показвал никакой зрелещный футбол" - просто смешно.)) Мне кажется наш знатный аналитик Павел в те времена, времена красвиейшего Зенита, только начинал знакомится с фут. узреваением.)
4) "Все игроки Зенита по новому раскрылись при Адвокате" - те которые при нем появились, безусловно "заиграли" уже при Адвокате- спорить глупо.))))
5) "При ПЕтржеле команда не имела шансов бороться за чемпионства и ставить перед сосбой самые высокие задачи." - но каким то инопланетным чудом каждый год боролась, а реально- являлась чемпионом.))))
6) "При Адвокате Зенит заиграл в куда более привлекательный, и сели можно так выразиться, "фееричный" футбол." - при Адвокате Зенит заиграл в менее фееричный, но более рациональный футбол.
В целом так.)
Ответ на комментарий #
А никто ему в этом не отказывает.
И, кстати, ни на кого я не накинулся - ни на тебя ни на Пана. Просто ты его чересчур превозносишь..
Ну и уж вот эта твоя мысль, что Спартаку сейчас очень нужен Петржела - абсурдна. Он уже никому не нужен даже на Родине.. даже в Азербайджане.. пусть пишет книги.
Исходное сообщение Кремень_Стальной
[QUOTE]Исходное сообщение Igor-Shu
В общем "спасибо" пан заработал без оговорок.
А никто ему в этом не отказывает.
И, кстати, ни на кого я не накинулся - ни на тебя ни на Пана. Просто ты его чересчур превозносишь..
Ну и уж вот эта твоя мысль, что Спартаку сейчас очень нужен Петржела - абсурдна. Он уже никому не нужен даже на Родине.. даже в Азербайджане.. пусть пишет книги.
20-04-2009-20:35
удалить
Ответ на комментарий Агуэро #
Я просто говорю о его заслугах вот и все.)
Не нужен.
Всякое бывает, периоды разные и прочее. К примеру от того, что Даум кокаинчиком баловался тренером хуже он не был..
Исходное сообщение Агуэро
А никто ему в этом не отказывает.
И, кстати, ни на кого я не накинулся - ни на тебя ни на Пана. Просто ты его чересчур превозносишь..
пусть пишет книги.
Я просто говорю о его заслугах вот и все.)
Не нужен.
Всякое бывает, периоды разные и прочее. К примеру от того, что Даум кокаинчиком баловался тренером хуже он не был..
Блистательный_товарищ
20-04-2009-21:04
удалить
Ответ на комментарий #
Илюха я прекрасно помню назанчение Петржелы, это были как раз те годы когда был расцвет моей игротской карьеры)) если я ничего не путаю)
Мне смешны твои выводы, и странно, что это говорит действительно аналитик. Какой нафиг фееричный футбол ты разгялдел????? И ты говоришь, что атакующий футбол Адвоката более рациональный, чем у Петржелы????? И это про тот футбол, котрый ругают, что он слишком атакующий у Адвоката?
При Петржеле все что было у Зенита, это заряженность на борбу и хорошая физ. подготовка, мне кажется ты что-то сильно напутал. тыхочешь сказать, что при Петржеле Арашвин играл лучше, чем при Адвокате? Да при Петржеле половина даже и не знала кто такой Аршавин, только фаны Зенита и ярые любители футбола. Аршавин раскрылся именно при Адвокате, как мастер! Тот же Денисов раскрылся при адвокате! Те же Криажанцы с Ширлом раскрылись при Адвокате, а не при Петржеле! Все игроки перешли на качественно иной уровень именно при Адвокате, а не при Петржеле! Я уже не говорю о новых , пришедших игроках!
При Петржеле играли такие игроки как Гартиг, котрые , извини, но даже в первой лиги бы не ввсех командах в состав проходили бы. А Петржела почему-то их ставил! Почему? Непонятно.... Прекрасно помню всех этих игроков.
Я чувстую тебе сильно промыла мозги его книжка, так такие книжки тебе любой тренер напишет, о том, как поднимал команду, ему не давали и о том, какой он был великий и прогрессивный и что? ты каждого тренера, кто книгу написал будешь считать ЙОДОЙ?
Илья не смеши меня больше так.
Я не принижаю заслуг Петржелы. Он действительно немного улучшил игру по сравнению с Морозовым, но это и был его потолок. На мой взгляд он типичный тренер смреднего звена. А Морозов и того ниже.
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение Павел_Неважно
.... При Петржеле Зенит не.......
в менее фееричный, но более рациональный футбол.
В целом так.)
Илюха я прекрасно помню назанчение Петржелы, это были как раз те годы когда был расцвет моей игротской карьеры)) если я ничего не путаю)
Мне смешны твои выводы, и странно, что это говорит действительно аналитик. Какой нафиг фееричный футбол ты разгялдел????? И ты говоришь, что атакующий футбол Адвоката более рациональный, чем у Петржелы????? И это про тот футбол, котрый ругают, что он слишком атакующий у Адвоката?
При Петржеле все что было у Зенита, это заряженность на борбу и хорошая физ. подготовка, мне кажется ты что-то сильно напутал. тыхочешь сказать, что при Петржеле Арашвин играл лучше, чем при Адвокате? Да при Петржеле половина даже и не знала кто такой Аршавин, только фаны Зенита и ярые любители футбола. Аршавин раскрылся именно при Адвокате, как мастер! Тот же Денисов раскрылся при адвокате! Те же Криажанцы с Ширлом раскрылись при Адвокате, а не при Петржеле! Все игроки перешли на качественно иной уровень именно при Адвокате, а не при Петржеле! Я уже не говорю о новых , пришедших игроках!
При Петржеле играли такие игроки как Гартиг, котрые , извини, но даже в первой лиги бы не ввсех командах в состав проходили бы. А Петржела почему-то их ставил! Почему? Непонятно.... Прекрасно помню всех этих игроков.
Я чувстую тебе сильно промыла мозги его книжка, так такие книжки тебе любой тренер напишет, о том, как поднимал команду, ему не давали и о том, какой он был великий и прогрессивный и что? ты каждого тренера, кто книгу написал будешь считать ЙОДОЙ?
Илья не смеши меня больше так.
Я не принижаю заслуг Петржелы. Он действительно немного улучшил игру по сравнению с Морозовым, но это и был его потолок. На мой взгляд он типичный тренер смреднего звена. А Морозов и того ниже.
20-04-2009-21:06
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Я знаю, что такое зонная оборона, позиционное нападение и т.п. Но дело не в виде обороны, а совершенно в другом.
Исходное сообщение Павел_Неважно
ну в общем, что-то странное. Вы имеет ввиду не занную оборону, а песрональную. Ноя вне вижу в этом какой-то особенности, что позволяет лучше ракрываться талантам, по вашим словам. Таланты раскрываются совем не из-за этого.
Я знаю, что такое зонная оборона, позиционное нападение и т.п. Но дело не в виде обороны, а совершенно в другом.
Блистательный_товарищ
20-04-2009-21:08
удалить
Ответ на комментарий #
Так обьясните в чем, А то это сугубо понятно только вам одному.
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Неважно
ну в общем, что-то странное. Вы имеет ввиду не занную оборону, а песрональную. Ноя вне вижу в этом какой-то особенности, что позволяет лучше ракрываться талантам, по вашим словам. Таланты раскрываются совем не из-за этого.
Я знаю, что такое зонная оборона, позиционное нападение и т.п. Но дело не в виде обороны, а совершенно в другом.
Так обьясните в чем, А то это сугубо понятно только вам одному.
20-04-2009-21:09
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Без доп.комментариев по всем пунктам.) Они уже даны.)
Я в шоках просто...
Исходное сообщение Павел_Неважно
Без доп.комментариев по всем пунктам.) Они уже даны.)
Я в шоках просто...
20-04-2009-21:12
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Имхо, вы необъективны. Напомню вам последовательность событий.
Тренер - Петержела. (О Зените в Европе никто не слышал.)
Сезон ЕК 2004/5 г. - 8 очков в копилку клуба. Разгромлены сеянная Црвена Звезда (Сербия) при отборе, и АЕК (Греция) в самой группе. Ничья с Севильей (Испания).
Сезон ЕК 2005/6 г. – 18 (!!!) очков в копилку. Победа над сеянной АЕК (Греция) при отборе в группу. Победы над Витория Гимараеш (Португалия) и Севильей в группе. Фантастическая ничья в Турции с Бешикташем. Выход из группы, победы над Русенборгом и Марселем. Проигрыш в 1/4(!) Севильи.
Отставка Петержелы – конец 2006г. В сезоне 2006/7 Зенит в ЕК не играет.
Сезон 2007/2008 г. – Зенит берёт КУ.
За два сезона пан сделал команду и большуший шаг вперед. Именно на основе этого шага и был позже взят кубок.
Исходное сообщение Павел_Неважно
Никкой кубок УЕФА Петржела бы вояд ли завоевал. Тот Зенит был для него потолком, и даже с нынешними деньгами неуверен, что результаты Зенита стали бы лучше. Есть тренеры, котрые могут выводить плохие команды в средние, есть, те, кто могут спасать команду от вылета, а есть те, кто может выводить среднюю команду на выскокий уровень. Так вот, Петржела пренадлежит к первому типу. Мотание около тройки и вылеты в чествертьфиналах КУ это был бы его потолок с Зенитом, даже при Газпроме.
Имхо, вы необъективны. Напомню вам последовательность событий.
Тренер - Петержела. (О Зените в Европе никто не слышал.)
Сезон ЕК 2004/5 г. - 8 очков в копилку клуба. Разгромлены сеянная Црвена Звезда (Сербия) при отборе, и АЕК (Греция) в самой группе. Ничья с Севильей (Испания).
Сезон ЕК 2005/6 г. – 18 (!!!) очков в копилку. Победа над сеянной АЕК (Греция) при отборе в группу. Победы над Витория Гимараеш (Португалия) и Севильей в группе. Фантастическая ничья в Турции с Бешикташем. Выход из группы, победы над Русенборгом и Марселем. Проигрыш в 1/4(!) Севильи.
Отставка Петержелы – конец 2006г. В сезоне 2006/7 Зенит в ЕК не играет.
Сезон 2007/2008 г. – Зенит берёт КУ.
За два сезона пан сделал команду и большуший шаг вперед. Именно на основе этого шага и был позже взят кубок.
Блистательный_товарищ
20-04-2009-21:21
удалить
Ответ на комментарий #
А я вам скажу, что при пане Зенит и дальше бы вылетал в 1\4 КУ и ничего бы не изменилось.
Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
Именно на основе этого шага и был позже взят кубок.
А я вам скажу, что при пане Зенит и дальше бы вылетал в 1\4 КУ и ничего бы не изменилось.
20-04-2009-21:31
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Я уже всё написал выше. Если это непонятно, значит так тому и быть. Кроме того, у меня диаметрально противоположное мнение по всем 6-и вашим тезисам о Зените. Прокомментирую только ваш последний 7-ой тезис - "...Аршавин раскрылся именно при Адвокате, как мастер!". Имхо, вы путаете две вещи. А именно, признание в среде журналистов и истинное положение дел. Аршавин был мастером уже давно. А вот признание он получил ровно тогда, когда вы обозначили. Если почитать г-на Уткина, например, до ЧЕ у нас вообще не было игроков "европейского уровня" (и не только его). А вот после ЧЕ они вдруг появились. И Аршавин им стал и Жирков и Зырянов и т.д. и т.п.
Исходное сообщение Павел_Неважно
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Неважно
ну в общем, что-то странное. Вы имеет ввиду не занную оборону, а песрональную. Ноя вне вижу в этом какой-то особенности, что позволяет лучше ракрываться талантам, по вашим словам. Таланты раскрываются совем не из-за этого.
Я знаю, что такое зонная оборона, позиционное нападение и т.п. Но дело не в виде обороны, а совершенно в другом.
Так обьясните в чем, А то это сугубо понятно только вам одному.
Я уже всё написал выше. Если это непонятно, значит так тому и быть. Кроме того, у меня диаметрально противоположное мнение по всем 6-и вашим тезисам о Зените. Прокомментирую только ваш последний 7-ой тезис - "...Аршавин раскрылся именно при Адвокате, как мастер!". Имхо, вы путаете две вещи. А именно, признание в среде журналистов и истинное положение дел. Аршавин был мастером уже давно. А вот признание он получил ровно тогда, когда вы обозначили. Если почитать г-на Уткина, например, до ЧЕ у нас вообще не было игроков "европейского уровня" (и не только его). А вот после ЧЕ они вдруг появились. И Аршавин им стал и Жирков и Зырянов и т.д. и т.п.
20-04-2009-21:36
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Если даже и так, то тогда вы противоречите сами себе. Вы сказали, что Петержела средний тренер. А средний тренер до 1/4 просто не доходит.
Исходное сообщение Павел_Неважно
Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
Именно на основе этого шага и был позже взят кубок.
А я вам скажу, что при пане Зенит и дальше бы вылетал в 1\4 КУ и ничего бы не изменилось.
Если даже и так, то тогда вы противоречите сами себе. Вы сказали, что Петержела средний тренер. А средний тренер до 1/4 просто не доходит.
20-04-2009-22:09
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
А я Вам скажу что выигрывал бы КУЕФА.))
ЧТо делать, как быть со сказанным друг другу?)
Исходное сообщение Павел_Неважно
А я вам скажу, что при пане Зенит и дальше бы вылетал в 1\4 КУ и ничего бы не изменилось.
А я Вам скажу что выигрывал бы КУЕФА.))
ЧТо делать, как быть со сказанным друг другу?)
Блистательный_товарищ
20-04-2009-22:19
удалить
Ответ на комментарий #
Я все верно сказал, средний тренер не проходит дальше 1/4 КУ.
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Неважно
Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
Именно на основе этого шага и был позже взят кубок.
А я вам скажу, что при пане Зенит и дальше бы вылетал в 1\4 КУ и ничего бы не изменилось.
Если даже и так, то тогда вы противоречите сами себе. Вы сказали, что Петержела средний тренер. А средний тренер до 1/4 просто не доходит.
Я все верно сказал, средний тренер не проходит дальше 1/4 КУ.
Блистательный_товарищ
20-04-2009-22:23
удалить
Ответ на комментарий #
Нет я ничего не путаю, когда пишу здесь. Под словами:"...Аршавин раскрылся именно при Адвокате, как мастер!" разве можно прочитать " Ашаина признали журналисты при Адвокате"? По-моему нет! Я говорю именно то, что говорю, а именно про его игру! Я видел игру при Петржеле. И она не может сравниться с той игрой, которую показывал Арашвин в Зените Адвоката. Для меня безусловно, что при Адвокате игра Аршаина приобрела нове "нотки" и раскрылась еще ярче!
давайте проведем опрос, кто со мнгй согласен, а кто нет.
Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
Я уже всё написал выше. Если это непонятно, значит так тому и быть. Кроме того, у меня диаметрально противоположное мнение по всем 6-и вашим тезисам о Зените. Прокомментирую только ваш последний 7-ой тезис - "...Аршавин раскрылся именно при Адвокате, как мастер!". Имхо, вы путаете две вещи. А именно, признание в среде журналистов и истинное положение дел. .
Нет я ничего не путаю, когда пишу здесь. Под словами:"...Аршавин раскрылся именно при Адвокате, как мастер!" разве можно прочитать " Ашаина признали журналисты при Адвокате"? По-моему нет! Я говорю именно то, что говорю, а именно про его игру! Я видел игру при Петржеле. И она не может сравниться с той игрой, которую показывал Арашвин в Зените Адвоката. Для меня безусловно, что при Адвокате игра Аршаина приобрела нове "нотки" и раскрылась еще ярче!
давайте проведем опрос, кто со мнгй согласен, а кто нет.
Блистательный_товарищ
20-04-2009-22:27
удалить
Ответ на комментарий #
В том иидело, что футбол это бездоказательная база. рассуждать о нем со стороны в сослагательном наклонении, здесь может даже домохозяка и ее слова ничем нельзя опровергнуть. Но тем не менее, все равно... Обычно разбирающиеся люди приходят к какому-то определенному единому мнению, а неразбирающиеся наоборот не могут сойтись в нем, ибо у каждого своя истина засчатсую неверная.
Исходное сообщение Кремень_Стальной
Исходное сообщение Павел_Неважно
А я вам скажу, что при пане Зенит и дальше бы вылетал в 1\4 КУ и ничего бы не изменилось.
А я Вам скажу что выигрывал бы КУЕФА.))
ЧТо делать, как быть со сказанным друг другу?)
В том иидело, что футбол это бездоказательная база. рассуждать о нем со стороны в сослагательном наклонении, здесь может даже домохозяка и ее слова ничем нельзя опровергнуть. Но тем не менее, все равно... Обычно разбирающиеся люди приходят к какому-то определенному единому мнению, а неразбирающиеся наоборот не могут сойтись в нем, ибо у каждого своя истина засчатсую неверная.
20-04-2009-22:28
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Вопрос. Можете ли вы сказать про себя, что полностью беспристрастны по отношению к Петержеле? (Откровенно.)
( Типа, «… испытывал ли подсудимый личную неприязнь к потерпевшему…» х/ф Мимино.)
Исходное сообщение Павел_Неважно
Я все верно сказал, срелний тренер с нормальным составом не проходит дальше 1/4 КУ.
Вопрос. Можете ли вы сказать про себя, что полностью беспристрастны по отношению к Петержеле? (Откровенно.)
( Типа, «… испытывал ли подсудимый личную неприязнь к потерпевшему…» х/ф Мимино.)
Блистательный_товарищ
20-04-2009-22:30
удалить
Ответ на комментарий #
Я обсалюбтно честно отвечаю, что беспристрастен обсалютно. И сужу о нем только по его работе. Ибо сам не жил в Питере, болельщиком Зенита не являлся, более того, не могу себя вообще назвать болельщиком какого-либо клуба. Никаких личностых симпатий или тем более антипатий не имею.
И откровенно и честьно отвечаю, что игра Зенита при Адвокате мне нарвится куда больше, чем при Петржеле, мое сугубо личное ощущение футбола.
Более того, мне Петржела как личность даже чем-то симпатичен.
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Неважно
Я все верно сказал, срелний тренер с нормальным составом не проходит дальше 1/4 КУ.
Вопрос. Можете ли вы сказать про себя, что полностью беспристрастны по отношению к Петержеле? (Откровенно.)
( Типа, «… испытывал ли подсудимый личную неприязнь к потерпевшему…» х/ф Мимино.)
Я обсалюбтно честно отвечаю, что беспристрастен обсалютно. И сужу о нем только по его работе. Ибо сам не жил в Питере, болельщиком Зенита не являлся, более того, не могу себя вообще назвать болельщиком какого-либо клуба. Никаких личностых симпатий или тем более антипатий не имею.
И откровенно и честьно отвечаю, что игра Зенита при Адвокате мне нарвится куда больше, чем при Петржеле, мое сугубо личное ощущение футбола.
Более того, мне Петржела как личность даже чем-то симпатичен.
20-04-2009-22:41
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Ок. Принимается.
Про себя - я старый-"добрый" болела Спартака. Ко всем остальным клубам отношусь, скажем так, информационно.
Т.е. получается, что мы незаинтересованные, причем, в два лица. Предлагаю мировую и каждому оставаться при своём мнении. А насчет "...давайте проведем опрос, кто со мнгй согласен, а кто нет..." - по опросам лучшим игроком всех времён и народов получится Титов. Но ведь это не так, правда?! :-)
Исходное сообщение Павел_Неважно
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Неважно
Я все верно сказал, срелний тренер с нормальным составом не проходит дальше 1/4 КУ.
Вопрос. Можете ли вы сказать про себя, что полностью беспристрастны по отношению к Петержеле? (Откровенно.)
( Типа, «… испытывал ли подсудимый личную неприязнь к потерпевшему…» х/ф Мимино.)
Я обсалюбтно честно отвечаю, что беспристрастен обсалютно. И сужу о нем только по его работе. Ибо сам не жил в Питере, болельщиком Зенита не являлся, более того, не могу себя вообще назвать болельщиком какого-либо клуба. Никаких личностых симпатий или тем более антипатий не имею.
И откровенно и честьно отвечаю, что игра Зенита при Адвокате мне нарвится куда больше, чем при Петржеле, мое сугубо личное ощущение футбола.
Ок. Принимается.
Про себя - я старый-"добрый" болела Спартака. Ко всем остальным клубам отношусь, скажем так, информационно.
Т.е. получается, что мы незаинтересованные, причем, в два лица. Предлагаю мировую и каждому оставаться при своём мнении. А насчет "...давайте проведем опрос, кто со мнгй согласен, а кто нет..." - по опросам лучшим игроком всех времён и народов получится Титов. Но ведь это не так, правда?! :-)
Блистательный_товарищ
20-04-2009-23:29
удалить
Ответ на комментарий #
вы здесь новенький))) Так вот у нас мировые не подписываются)) У нас тут всегда мировая) тут главное найти истину! И ради этого любые средства в рамках форума хороши)
А что касается опроса, то я не вообще, кто лучший. Я говорю про период раскрытия Аршавина. Когда выгледел ярче, при Адвокате или при Петржеле. Мне на 1000% очевидно, что при Адвокате.
Исходное сообщение Alicelad
Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Alicelad
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
Я все верно сказал, срелний тренер с нормальным составом не проходит дальше 1/4 КУ.
Но ведь это не так, правда?! :-)
вы здесь новенький))) Так вот у нас мировые не подписываются)) У нас тут всегда мировая) тут главное найти истину! И ради этого любые средства в рамках форума хороши)
А что касается опроса, то я не вообще, кто лучший. Я говорю про период раскрытия Аршавина. Когда выгледел ярче, при Адвокате или при Петржеле. Мне на 1000% очевидно, что при Адвокате.
21-04-2009-00:33
удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Ну, здесь, на блогах СЭ, может и новенький, а … ваащето, пишу давно. Очень …давно. Только не здесь. Данную тему обсуждал ни раз, и ни два.
А найти истину дело хорошее, но трудное. Особенно в нашем с вами случае. Исходные позиции слишком разные. Да и вопросы вы ставите не совсем корректно.
Вот ваши 7 тезисов.
1) При Петржеле Зенит не показвал никакой зрелещный футбол.
2) При Петржеле Зенит был хорошо готов физщически
3) Петржела не раскрыл никаких особых таланов.
4) Все игроки Зенита по новому раскрылись при Адвокате.
5) При ПЕтржеле команда не имела шансов бороться за чемпионства и ставить перед сосбой самые высокие задачи.
6) При Адвокате Зенит заиграл в куда более привлекательный, и сели можно так выразиться, "фееричный" футбол.
7) Аршавин выглядел ярче при Адвокате.
Могу согласиться только п.2. По остальным пунктам большое НЕТ.
П.п. 1,3 и 5,6 у меня вызывают, мягко говоря, удивление. Как выразился Кремень «…я в шоках». Ничья 1-1 в Турции с Бешикташем сезона 2005/06, победа над Севильей того же сезона …Потрясающие матчи. Потрясающие! … Как будто мы разные чемпы и игры смотрели. Короче, называть игру Зенита при Петержеле незрелещной, это … круто.
Ну, а п.п. 4 и 7 некорректны.
Исходное сообщение Павел_Неважно
вы здесь новенький))) Так вот у нас мировые не подписываются)) У нас тут всегда мировая) тут главное найти истину! И ради этого любые средства в рамках форума хороши)
А что касается опроса, то я не вообще, кто лучший. Я говорю про период раскрытия Аршавина. Когда выгледел ярче, при Адвокате или при Петржеле. Мне на 1000% очевидно, что при Адвокате.
Ну, здесь, на блогах СЭ, может и новенький, а … ваащето, пишу давно. Очень …давно. Только не здесь. Данную тему обсуждал ни раз, и ни два.
А найти истину дело хорошее, но трудное. Особенно в нашем с вами случае. Исходные позиции слишком разные. Да и вопросы вы ставите не совсем корректно.
Вот ваши 7 тезисов.
1) При Петржеле Зенит не показвал никакой зрелещный футбол.
2) При Петржеле Зенит был хорошо готов физщически
3) Петржела не раскрыл никаких особых таланов.
4) Все игроки Зенита по новому раскрылись при Адвокате.
5) При ПЕтржеле команда не имела шансов бороться за чемпионства и ставить перед сосбой самые высокие задачи.
6) При Адвокате Зенит заиграл в куда более привлекательный, и сели можно так выразиться, "фееричный" футбол.
7) Аршавин выглядел ярче при Адвокате.
Могу согласиться только п.2. По остальным пунктам большое НЕТ.
П.п. 1,3 и 5,6 у меня вызывают, мягко говоря, удивление. Как выразился Кремень «…я в шоках». Ничья 1-1 в Турции с Бешикташем сезона 2005/06, победа над Севильей того же сезона …Потрясающие матчи. Потрясающие! … Как будто мы разные чемпы и игры смотрели. Короче, называть игру Зенита при Петержеле незрелещной, это … круто.
Ну, а п.п. 4 и 7 некорректны.
bYschovets_88
21-04-2009-00:44
удалить
по поводу пана, раскрытия Андрейки и красоты игры Зенита в разные периоды скорее соглашусь с Павликом. Тезис об исключительности Пана эт ваще мимо корня. Он хороший тренер. Возможно писатель он еще лучше
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В КАРПИНА-ТРЕНЕРА? | alexeevk - Блог Константина АЛЕКСЕЕВА |
Лента друзей alexeevk
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»