Шансов у Киева,думаю, больше, несмотря на то,что болею за Спартак. И у тех, и у тех сейчас тяжелые времена, но Киев ставлю чуть выше за счет наличия у них Семина.И это важно, как мне кажется.
Сейчас Черчесов, не надеясь вдолбить игрокам Спартака свои мысли, пытается играть по той же схеме, что и Зенит: 2 активных крайних защитника, три центральных п/з. Пока они разберутся, что и как, может уйти много времени.

Я не понимаю принципиальности этого соперничества.И не потому, что не слышал о битвах Москвы с Киевом, а потому что россиян и украинцев в командах не так много. Так что Спартак - Динамо(К) считаю вывеской, не больше.

Константин, по-моему, Акинфеев прав: уровень чемпионата не растет, просто сдали лидеры(крайнее утверждение уже мое)

sergio87, я с этим тезисом не согласен. Два Кубка УЕФА, Евро-2008 и рейтинги УЕФА и ФИФА на моей стороне) Ну и просмотр некоторых матчей, скажем, голландского чемпионата утверждает в мысли)

Лидеры не то что бы сдали. Просто в ЧР они вынуждены порой взламывать оборону из 10 человек, а в европе играть от обороны. А играть одинаково хорошо и так и так мало кто вообще умеет

Выиграет "Спартак" - 3-1. Могу поспорить на что угодно.

Исходное сообщение ruslan_omsk
Не тех медведев бомбит.... Грузины - не при чём... Хохлов надо!!!
А кто вам сказал, что я в Омске?

Убогие - блаженны. А с блаженными я не общаюсь, не мой профиль)

alexeevk, мы с Вами как-то давно-давно говорили уже о среднем уровне чемпионата. Он у нас очень низкий. Примеры - матчи в Интертото. Лидеры могут сыграть хорошо в Европе. Но не они показатель силы чемпа.
А про Голландию наслышан. СЭ читаю. Гронинген - Бреда 7-0. Это к примеру:)

Константин, Вы правда верите, что нынешние лидеры,будучи в действительности середняками, - показатель силы чемпионата? Рубин, который 2-3 ярких матча чередует с шестью безликими,Амкар,тренер которого говорит, что и в первой тройке не зацепится или Динамо,которое на словах декларирует место в тройке,если не ошибаюсь,а ничего для этого не делает.

Не растет уровень. Уровень ИМХО, это "средняя температура по палате", а она у нас не очень.

Исходное сообщение dvm77
Юрга_Кирпичи, кстати, а вы как в советские времена воспринимали противостояние Спартак - Динамо К? Был ли СМ для вас самым принципиальным соперником? Иль давно забыто?

Конечно, был и остается. По крайней мере для меня и моих друзей, тем кому сейчас около 30, эти матчи - настоящий праздник. Главные поединки сезона. Для старшего поколения - и подавно. Не знаю, как для спартаковцев ЦСКА, но для нас Шахтер - не тот раздражитель, который по-настоящему колбасит)) А о принципиальности соперника говорит хотя бы тот факт, что Ващук, уехавший в Спартак, а потом вернувшийся в Киев, так и остался для нас Иудой. И чмырили его с трибун от первого до последнего дня после возвращения в Динамо. Слава богу, сейчас свалил во Львов, доигрывать.

Исходное сообщение Илья_Криштул
Выиграет "Спартак" - 3-1. Могу поспорить на что угодно.

А кто дальше пройдет???

Исходное сообщение Кремень_Стальной

Исходное сообщение Илья_Криштул
Выиграет "Спартак" - 3-1. Могу поспорить на что угодно.

А кто дальше пройдет???

Ясно Спартак!!!

Исходное сообщение sergio87
alexeevk, мы с Вами как-то давно-давно говорили уже о среднем уровне чемпионата. Он у нас очень низкий. Примеры - матчи в Интертото.

Константин, Вы правда верите, что нынешние лидеры,будучи в действительности середняками, - показатель силы чемпионата? Рубин, который 2-3 ярких матча чередует с шестью безликими,Амкар,тренер которого говорит, что и в первой тройке не зацепится или Динамо,которое на словах декларирует место в тройке,если не ошибаюсь,а ничего для этого не делает.
Не растет уровень. Уровень ИМХО, это "средняя температура по палате", а она у нас не очень.

Как можно спорить с тем, что неоспоримо!
То, что он вырос - можно принять уже за аксиому, так как это уже свершилось и принять это надо, как данность, которая может, конечно и измениться, но пока: см. у alexeevk:
"Два Кубка УЕФА, Евро-2008 и рейтинги УЕФА и ФИФА на моей стороне."
Этого достаточно, АБСОЛЮТНО достаточно!

[i]Исходное сообщение takitak

А кто дальше пройдет???

Ясно Спартак!!![/QUOTE]

С удовльствием "запарился" бы на проход Динамо, однако как выигрыш передавать? Разве что через Константина, но он процент возьмет.))

А без интересу я не играю.. Мне подавай монету.

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
..., что Ващук, уехавший в Спартак, а потом вернувшийся в Киев, так и остался для нас Иудой. И чмырили его с трибун от первого до последнего дня после возвращения в Динамо.


Я бы этим гордится не стал, это точно!
И это не делает Вам чести.

Исходное сообщение sergio87
alexeevk, мы с Вами как-то давно-давно говорили уже о среднем уровне чемпионата. Он у нас очень низкий. Примеры - матчи в Интертото. Лидеры могут сыграть хорошо в Европе. Но не они показатель силы чемпа.
А про Голландию наслышан. СЭ читаю. Гронинген - Бреда 7-0. Это к примеру:)

Константин, Вы правда верите, что нынешние лидеры,будучи в действительности середняками, - показатель силы чемпионата? Рубин, который 2-3 ярких матча чередует с шестью безликими,Амкар,тренер которого говорит, что и в первой тройке не зацепится или Динамо,которое на словах декларирует место в тройке,если не ошибаюсь,а ничего для этого не делает.

Не растет уровень. Уровень ИМХО, это "средняя температура по палате", а она у нас не очень.

sergio87,
Серёга, так ты ещё молод, давай играть начинай, подними уровень нашего футбола!
А если серьёзно, то до конца осени рано говорить - растёт или понижается уровень наших клубов. А что до Сатурна и Москвы проваливших интертото в 7 и этом году - так они и в этом чемпионате на дне. Сатурн ещё перед началом этого сезона для на вылет стоял со своим набором стариков-рекрутов (Имхо). Москва на интузиазме Слуцкого да судейских ошибках 2006-го года и въехала в интертото 2007-го.

GLSV, есть вещи, которые прощать нельзя. Напомнить Вам историю с Фигу, например? Есть в футболе принципиальные моменты. В век тотальных денег в футболе, все эти ценности девальвируются, но кое что все же остается. Переходить из Динамо (к) в Спартак - табу. И точка.

Кремень_Стальной,
Не думаю что ты правильно понял. Я верю в Спартак и люблю его. Я никогда не буду спорить, ибо это противоречит вере в победу. Если ты болельщик, ты живёшь вместе с командой в игре, и веришь в её, если проигрываешь - также умираешь, коммерческие доходы (дополнительные) мне не нужны.

Лично мне значительно меньше тридцати лет, однако "Динамо" К для меня соперник не менее принципиальный, чем ЦСКА. Поэтому в голове не укладывается, как можно желать поражения любимой команде в матчах с таким принципиальным соперником.
Не считаю киевлян фаворитами. У них тоже огромные проблемы, причем давно. "Спартаку" важно только четко отыграть в обороне, а свои голы, убежден, он забьет.

Юрга_Кирпичи,
у тебя даже текст с акцентом :)))

takitak, ага, молод. 21 год начинать играть в футбол - самое то:))
Заметил, что никто, кроме наших лидеров, ни на что нигде и никогда не претендует? Даже на выход в группу чаще всего.

GLSV, я бы предпочел говорить, что не "вырос",а "подрос".Можно сколь угодно гордиться победами наших команд в Европе над кем - либо, но все эти победы были одержаны одними и теми же: сначала Спартаком,потом Локо, потом ЦСКА, потом Зенитом. Вот они,лидеры.
А где середняки? Проигрывают Герте, Рапиду,Штутгарту,которые из отпуска только что вышли.

takitak, и в чем же этот акцент выражается?)

Исходное сообщение takitak
[.

Молодец!!!
Ты не то что я. Хоть я и отдал 10 чку на Баварии, никогда не упущу случая поживится на неуспехе любимого Зенита. Равно как и на его успехе, равно как и на неуспехе/успехе любого рос. клуба.
Коммерческий доход- это главное.
Не обессудь- мы разные, так бывает.)

Юрга_Кирпичи,

Я понял. Торг здесь не уместен. :-))
Однако я остаюсь при своем мнении!!!

sergio87,
Пусть будет "подрос". Дело не в названии. А насчет побед - понятное дело "одни и те же". Как будто в тех еврокубках, которые мы не выиграли ( :-)) )побеждают совершенно разные команды из совершенно разных стран! А?

Исходное сообщение GLSV
Юрга_Кирпичи,

Я понял. Торг здесь не уместен. :-))
Однако я остаюсь при своем мнении!!!

Я тож выражаю мнение не всех болельщиков Динамо)

sergio87,
Как там у великих - сначала была мысль!
Покуда ты что-то не можешь представить – у тебя этого не будет. У нас очень много неверующих людей, а есть просто бедные, не только материально, но и духовно. По мере становления экономики, изменений в сторону разумного распределения благ в стране, формирования благополучного социума – произойдут ментальные и как следствие фактические перемены в мировом футбольном и спортивном рейтинге, где Россия будет котироваться очень высоко.

Спартак однозначно пройдет дальше. Вот увидите

Не, ну то, что уровень нашего клубного футбола поднялся с годами намного выше (в первую очередь, конечно, из-за прихода больших денег) сомнению не подлежит. Или все позабыли, как еще несколько лет назад наши клубы скопом вылетали в 1/64 финала Кубка УЕФА?

GLSV, мы пока до "других" еврокубков не доросли. Много мест в "тех" еврокубках топ-командам обеспечивают середняки. Любая средняя команда из топ-чемпионатов в промежутке между 5 и 11 местом сильнее любой команды в этом же промежутке у нас.
Наш средний уровень - это уровень той же Голланди,Шотландии. Там тоже на что-то претендует только первая двойка - тройка.Остальные неизменно проваливаются середнякам из ведущих чемпионатов.

Исходное сообщение Илья_Криштул
Выиграет "Спартак" - 3-1. Могу поспорить на что угодно.

Твоими устами бы...))

takitak, да я тоже в это верю, но наши команды,те,что ниже Спартака,ЦСКА,Локо и Зенита, чаще становятся калифами на час, чем на что - то претендуют дальше.