Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Вы все никак понять не можете, то в футбольной сфере работают все те же люди, которые управляют этой страной? Или вы так наивны что хотите, чтобы они футболом управляли иначе, чем управляются со страной? )))

А вот это мы еще посмотрим, я бы не был столь категоричен. Ребята там организованные, их много, для многих это самое важное в жизни. Поэтому гораздо умнее и проще работать правильно, чем затыкать рты, воспитывать и лечить. Это одна из немногих вещей в стране, где каждый шаг на глазах миллионов, так что куда проще отщипывать где-то в других местах, в кабинетной тиши, чем на этой передовой.

"каждый шаг на глазах миллионов"

Еще одно заблуждение )) То, что вы видите, даже не верхушка айсберга, а облачка над ним ))

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
О Боже, Администрация президента, это того, который много говорит, но изменить ничего не в силах?

Сорри за оффтоп.

Крыльям теперь ещё долго прийдётся на свой имидж работать, подпортили его изрядно. Очень хорошо, что пресса не осталась в стороне, в следующий раз будут думать прежде, чем идти на подобные сомнительные схемы.

Да уж загнобили) Но дело это не дало оборот по другим мотивам. Просто подумайте кто стоит во главе клубов?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
У кого-нибудь, кстати, есть претензии по игре Зенита в Лиге Чемпионов? Кроме последнего матча, который, опять же нафиг уже был не нужен. С разультатом понятно. Получше бы быть мог. А по самоотдаче и страсти претензии есть?

У меня есть. Игры с БАТЭ оставили неприятное впечатление.

Такие циничные люди пошли. С управлением, конечно, плохо, но это не только вина, но и беда. Нашей власти на самом деле хочется успехов, в том числе и с Зенитом, просто не знают как, если всё будет валиться, ещё как послушают фанатов, не для них, для себя.

"не знают как"

Ой, не смешите меня )) Уж в чем-чем, а в том "как" там разбираются люди преоооотлично. Просто цель там вовсе не та, что у вас. Поэтому и ощущение складывается, что что-то не так. А на самом деле все абсолютно так, как и задумано ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
...Ох, е-мое. Да на глазах не тысяч - миллионов - наших людей ежедневно твориться такой беспредел, что какие-то футбольные штучки-дрючки это ваще детский лепет. И кому там горячо-холодно от праведного народного гнева? )) Вы все никак понять не можете, то в футбольной сфере работают все те же люди, которые управляют этой страной? Или вы так наивны что хотите, чтобы они футболом управляли иначе, чем управляются со страной? )))

Ну, допустим. Что дальше? Что вы хотите сказать/доказать?

Qberon, Даже в мыслях не было Вас смешить :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
"каждый шаг на глазах миллионов"

Еще одно заблуждение )) То, что вы видите, даже не верхушка айсберга, а облачка над ним ))

А вот это зависит от руководителей. Если хватит ума удерживать на уровне 2-3 места, постоянно играть в ЛЧ, тогда нет вопросов - одни облачка, никто ничего не видел, ручки - вот они. Но это дело непростое. Слишком увлекутся личными делами - облачка станут тучками. Не обязательно лицезреть весь айсберг, достаточно будет верхушки, чтобы все понять об айсберге. Динамо с Заварзиным проходило это, Локомотив с Липатовым, верхушки айсберга вполне хватило.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
О Боже, Администрация президента, это того, который много говорит, но изменить ничего не в силах?

во-первых, речь о администрации, а не о президенте.
во-вторых - кто сказал, что то, что не изменяется, есть желание изменять...

В Грозном концовка тайма сильная выдалась: сначала одни обязаны были забивать, потом тут же другие. Дзагоев старается слева, но без Жиркова и Вагнера тяжеловато, да еще с Джанером в центре.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
Такие циничные люди пошли. С управлением, конечно, плохо, но это не только вина, но и беда. Нашей власти на самом деле хочется успехов, в том числе и с Зенитом, просто не знают как, если всё будет валиться, ещё как послушают фанатов, не для них, для себя.

Я тоже думаю, что успехов хочется в первую очередь. Там не такой крупный бюджет, чтобы верхушку интересовали эти копейки. Имиджевый проект, вот только знаний не хватает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
...Уж в чем-чем, а в том "как" там разбираются люди преоооотлично. Просто цель там вовсе не та, что у вас. Поэтому и ощущение складывается, что что-то не так...

во-во. :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение lieven
О Боже, Администрация президента, это того, который много говорит, но изменить ничего не в силах?

во-первых, речь о администрации, а не о президенте.
во-вторых - кто сказал, что то, что не изменяется, есть желание изменять...

Паршивая ситуация говорит, что желание изменять есть.

"Что вы хотите сказать/доказать?"

Да я вобщем-то все сказал уже выше. Наши болельщики настолько же влиятельны в делах футбольных, насколько народ влиятелен в делах народных. Все, что он может, это или молча или не очень молча терпеть или брать руки в ноги и отчаливать. Нет у него ни механизмов, ни рычагов что-то изменить. А обижаться, дуя губки, ах меня не любят, не ценят, не уважают можно сколько угодно. Пусть потешится. Революций же в этой стране в ближайшее время не будет. В футболе в том числе ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
"Что вы хотите сказать/доказать?"

Да я вобщем-то все сказал уже выше. Наши болельщики настолько же влиятельны в делах футбольных, насколько народ влиятелен в делах народных. Все, что он может, это или молча или не очень молча терпеть или брать руки в ноги и отчаливать. Нет у него ни механизмов, ни рычагов что-то изменить. А обижаться, дуя губки, ах меня не любят, не ценят, не уважают можно сколько угодно. Пусть потешится. Революций же в этой стране в ближайшее время не будет. В футболе в том числе ))

Будь все именно так, Липатов продолжал бы руководить Локомотивом. Нашлись, значит, механизмы и рычаги.

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
...Имиджевый проект...

ну или просто дорогая понтовая игрушка.
Кста, Константин, как Вы думаете - как существенно скажется на имидже Газпрома внутри России и в мире невыигрыш Зенитом чемпионата России пару-тройку лет подряд? Какой ущерб имиджу будет нанесён? Ну и - какой плюс имиджу Газпрома в мире будет от побед Зенита в чемпионате?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alexeevk
...Имиджевый проект...

ну или просто дорогая понтовая игрушка.
Кста, Константин, как Вы думаете - как существенно скажется на имидже Газпрома внутри России и в мире невыигрыш Зенитом чемпионата России пару-тройку лет подряд? Какой ущерб имиджу будет нанесён? Ну и - какой плюс имиджу Газпрома в мире будет от побед Зенита в чемпионате?

Я думаю тут нужно вести речь не о самом Газпроме а о его руководителях.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Qberon
Да я вобщем-то все сказал уже выше. Наши болельщики настолько же влиятельны в делах футбольных, насколько народ влиятелен в делах народных. Все, что он может, это или молча или не очень молча терпеть или брать руки в ноги и отчаливать. Нет у него ни механизмов, ни рычагов что-то изменить. А обижаться, дуя губки, ах меня не любят, не ценят, не уважают можно сколько угодно. Пусть потешится. Революций же в этой стране в ближайшее время не будет. В футболе в том числе ))

Ожидаемый ответ. Фразы «…брать руки в ноги и отчаливать…», «…эта страна …» , весьма показательны и не новы. Короче, страдания несогласных с вечной фигой в кармане. Здесь в СЭ даже отдельный блог для страдальцев есть.
Короче, разница между нами в том, что для вас страна « ЭТА», а для меня «МОЯ», а всё остальное следствия из этого.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
ну или просто дорогая понтовая игрушка.
Кста, Константин, как Вы думаете - как существенно скажется на имидже Газпрома внутри России и в мире невыигрыш Зенитом чемпионата России пару-тройку лет подряд? Какой ущерб имиджу будет нанесён? Ну и - какой плюс имиджу Газпрома в мире будет от побед Зенита в чемпионате?

Говорится об имидже амбициозных людей, а не "Газпрома". Им хочется быть успешными и удачливыми)

Ответ на комментарий alexeevk # Константин вот скажите неужели вам приятно спорить с людьми которые свои политические взгляды переносят на футбольные? Я вам конечно не советчик, но бесперспективное это дело)).

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
Будь все именно так, Липатов продолжал бы руководить Локомотивом. Нашлись, значит, механизмы и рычаги.

получилось - лучше, чем при Липатове? (кста, кто это...)
p.s. чёта вспомнилось недовольство "народа" результатами Муслина...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Waynekh
Константин вот скажите неужели вам приятно спорить с людьми которые свои политические взгляды переносят на футбольные? Я вам конечно не советчик, но бесперспективное это дело)).

Хех, если бы так … В смысле, если бы были политические взгляды, то можно было бы и поспорить. Фишка в том, что их нет. Нет предмета.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

p.s. чёта вспомнилось недовольство "народа" результатами Муслина...

Народу Муслин нравился, крайне непонятная отставка.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Waynekh
Константин вот скажите неужели вам приятно спорить с людьми которые свои политические взгляды переносят на футбольные? Я вам конечно не советчик, но бесперспективное это дело)).

Ну мы спорим: следует ли их на 100 процентов переносить или есть какие-то отличия. Пока в стену не уперлись, упремся - закончим)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
получилось - лучше, чем при Липатове? (кста, кто это...)
p.s. чёта вспомнилось недовольство "народа" результатами Муслина...

Пока рано делать выводы. Нет у меня уверенности, что и Наумов силен в футбольных делах. С потенциалом Липатова же за несколько лет вполне, считаю, разобрались.

Ответ на комментарий alexeevk #

Исходное сообщение alexeevk
...Им хочется быть успешными и удачливыми)

так они и удачливы, и успешны. Причём в гораздо меньшей степени от результатов Зенита и Шальке. Главное - быть правильными ребятами, поступать правильно. А какой-то конечный результат... Аллах читает сердца, намерения, а не по делам лишь судит... :):):)
Скажу так: место команды может быть связано с неуспешностью владельца, но неуспешность владельца не связана, чаще, с местом, занятым его командой.
p.s. Абрамович не станет менее успешным, если Челси не выигрывает чемпионат или Лигу. Прохоров, попрощавшись с Москвой, не стал менее успешным, как и Дерипаска - оставив Крылья без своего дорогого ангела. А Мамут - не заполучив Торпедо... Это всего лишь мерянье скаковыми лошадьми... моделями... не больше...

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение Алекс_Бир
p.s. чёта вспомнилось недовольство "народа" результатами Муслина...

Народу Муслин нравился, крайне непонятная отставка.

я тогда просто прифигел... тайна сия велика есть, что ещё сказать...

ОБъясните, что там в Перми произошло??? Почему Рубин выйграл??? Шо происходит?

Алекс_Бир, если вы считаете, что Миллера не интересует выход на публику с золотой медалью или Кубком УЕФА, что ему не приятно принять поздравления своих серьезных коллег, что имидж удачливого и успешного руководителя таким образом не зарабатывается, то это ваше право. У меня другая точка зрения)