• Авторизация


"МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ" ДЛЯ ФУТБОЛИСТОВ 30-03-2009 19:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мне тут пришло письмо от читателя довольно любопытного содержания. Человек делится своей теорией. В ней много спорного, но все же некоторое зерно руководители клубов теоретически могли бы извлечь. Вот текст, а потом мой небольшой комментарий.

"К ВОПРОСУ О СПРАВЕДЛИВОСТИ

В основе спорта, как сферы человеческой деятельности, лежит справедливость. Кто прыгнул выше или дальше, проплыл быстрее – тот и молодец. Результаты достигаются в очной борьбе и поддаются измерению хоть в голах, хоть в секундах. Я знаю еще только одну подобную сферу – это юриспруденция. Там тоже в основе лежит принцип справедливости: что заслужил, то и получи. Не больше, но и не меньше.
Но вот финансовая оценка спортивных результатов далека от справедливости. Почему, например, молодой футболист, только начавший подавать надежды, зарабатывает больше своего тренера, многолетним трудом и победами подтвердившим свою квалификацию? Почему доходы средненького игрока РПФЛ, по большей части сидящего в запасе, выше доходов гениального математика (химика, биолога), лауреата Нобелевской премии?
Понимаю, это гримасы рынка. Упомянутый футболист хоть «пахал» до этого лет десять, терпел боль и рисковал здоровьем. В этом плане его трудно сравнивать с каким-нибудь американским киноактером. У того все проще: продюсер заприметил симпатичного парня с хорошей фигурой (таких на каждой улице пять-десять найдется), человека научили изображать лицом четыре основных гримасы – радость, гнев, ужас и сексуальную озабоченность, вовремя подсказали «не стой как памятник, жестикулируй» и вот вам, пожалуйста, вилла и яхта в Майами.
И если с этим ничего поделать нельзя, то привести в систему оплату труда молодых футболистов вполне возможно.
Итак, давайте будем считать молодым игрока в возрасте 17 - 24 года. Мне кажется, к 24 годам уже, как правило, и в голове наступает порядок, и в вопросе о его футбольных перспективах относительная ясность. При заключении типового контракта указываются особые условия. Во-первых, зарплата делится на три части: одна выдается на руки, вторая кладется на депонент, третья идет в пенсионный фонд. Зарплата на руки должна иметь верхний лимит (для каждой лиги свой). Я бы, например, парнишке до 18 лет больше 1000 долларов в месяц не давал, а еще лучше – половину родителям (или опекунам). Из года в год лимит увеличивается, как и в случае рождения детей. Вторая часть кладется на депонент (счет в банке), выплачивается начиная с 18 лет и по мере накопления бонусов. Бонусы начисляются за игры в основе, за вызовы в сборные (молодежную, олимпийскую, первую), победы в турнирах и кубках и т.д., то есть отражают профессиональный рост футболиста. Вторая часть – это как бы аванс на перспективу и его еще надо заработать. Если до окончания контракта аванс не отработан, он возвращается плательщику, либо переносится в третью часть, которая хранится в специальном пенсионном фонде.
Пенсионная часть выплачивается равными долями ежемесячно начиная с определенного возраста (например, 45 лет) и до смерти, все по аналогии с накопительной частью обычной гражданской пенсии. При переходе из команды в команду контрактная сумма может изменяться, но принцип остается. В случае травмы, несовместимой с профессией, все остатки по первой и второй части контрактной суммы выдаются на руки.
Правда, не очень неясно, как быть с этой системой в случае отъезда игрока за границу, но, по-моему, запретить бы им до 24-х вообще уезжать.
Что нам даст внедрение такой системы? В первую очередь стимулирование игрока к повышению профессионального роста. Жизнь показала, что многие молодые футболисты, получив первый хороший контракт, начинают считать, что всего в жизни уже достигли, начинают больше, чем футболом, интересоваться дорогими иномарками и девушками. Да и какой смысл упираться, когда на ближайшие 3-4 года хорошие денежки уже обеспечены. А уж о том, чтобы побеспокоиться о старости, вообще в голову не приходит.
А принципам справедливости описанная система соответствует полностью – сначала заслужи, тогда и заработанное получишь сполна."


Чем-то напоминает историю с "материнским капиталом". Заработал сейчас, получил чуть позже. Плюсы понятны. Какие вижу спорные моменты.
1) Отбирать депонент в случае плохой игры - это уже зверство какое-то. Да и как определять - отработал или нет. На глазок? Нет, выплачивать надо все. Но, возможно, действительно не полностью в 16-18 лет, а чуть позже - в 23-24.
2) Любое нововведение сильно осложняется способами отслеживания его выполнения. За молодых россиян сейчас такая борьба идет, что те, кто сумеет какими-то "левыми" делами сохранить для юношей нынешнюю систему оплаты, тут же окажутся в большом выигрыше.
Так что идея, на мой взгляд, интересная, но крайне сложная в реализации.

UPD. Опрос.

[poll_result=883616]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
alexeevk 30-03-2009-20:04 удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Исходное сообщение Павел_Неважно
Костя, так это проблема то не Салугина понимаешь? Это не его проблема! Это проблема тех президентов клубов, что они его переоценили, и что платят ему такие деньги, это их проблема, а не Салугина... Понимаешь о чем я?

Вот тебе пример: я призедент клуба увидел парнишку, положил ему огромную зарплату, он не заиграл, но зарплату получал. Чья это проблема? Того парнишки? А в чем он виноват? В том, что его по ошибке так высоко оценили?Нет, он в этом не виноват. А виноват в этом президент клуба!!

А вот тебе другой пример: я нашел талдантливого парнишку 18летнего, Положил ему высокую зараплату. Он забивает в каждом матче. Забивает больше, чем его возрастные партнеры. Кто доволен?
Он доволен? доволен. Я , как призедент клуба доволен? Безусловно, ведь он дает резульатат. Заслужил он эти деньги? Да. Так в чем проблема?


Нет, это не проблема Гинера, это проблема Салугина и российского футбола. Салугину 16 лет, он играет в премьер-лиге в составе чемпиона. У него, естественно, 8 предложений: Зенит, Спартак, Локомотив, Рубин, Динамо. Каждый кладет по 20 тысяч долларов в месяц. А как упустить такой талант? Они на дороге не валяются, вундеркинд, надо хватать, если есть возможность. И что делать Гинеру? Давать те же 20 или отпускать на все четыре стороны? А если контракт действует еще год-два, то получать недовольного обиженного футболиста, который вряд ли станет прогрессировать. Ведь партнеру по молодежке уже положили двадцаточку.
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Исходное сообщение Павел_Неважно
...Это проблема тех президентов клубов, что они его переоценили, и что платят ему такие деньги, это их проблема, а не Салугина... А виноват в этом президент клуба!! В результатае, призедент и проиграл, так как платил ему впустую!

во-во. где-то так.
alexeevk 30-03-2009-20:08 удалить
По просьбе изменил голосовалку.
Агуэро 30-03-2009-20:08 удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Исходное сообщение Павел_Неважно
Большего бреда я не видел!!! Чесн слово!!!
Во-первых: не стоит считать чужие деньги, ну не стоит и все. Это еще в древности советовали.

Во-вторых: а почему кто-то в лотерее выиграл миллион, а я нет? Это что-то похожее. Ну ведь несправедливо же!!!

В третьих: у нас кажется совершеннолетним считается кто? Кому исполнилось 18 лет. Он чем то по закону РФ отлисается от 35 летнего с юридической точки зрения? Нет? Тогда ог чем речь?

4) Кто вам сказал, что в 18 лет парнишка менее отсветвенен, чем в 30? Где эта грань, это мерило, что определяет смышленый он или нет?

5) На футбольном поле не существует понятия возраста или каких-ито заслуг. есть только понятие "уровень матсерсва". И если в 18 лет у паренька уровень матсрства выше, чем у его 30летних партнеров, то почему он должен получать меньше их, либо получать не на руки, а как-то по другому? В футбол он играет лучше? лучше! Что ценно в футболе? Правильно-матсерство. Мастерство у него больше? Правильно больше. Так значит и получать он должен больше!! Как ивсе остальные-артисты балета, талантливые музыканты и т.д.

А как он уже будет тратить свои деньги, на дорогие машины ли, или на девушек это его сугубо личное дело, и стоит только поорадоваться за него, что в 18 лет он хорошо зарабатывает. А то получается, что мы учить жить кого-то собираемся. Мол тебе деньги не дадим, потому что ты потратишь их на свою девушку. Иш какой!!! в 18 лет такие деньжище!!!


В этой статье я запреметил другую проблему. У автора явно среди строк просмаривается вопрос: почему в футболе получают так много, по сравнению с другими профессиями? Почему там может получать так много уже 18летний юнец?

Ответ очень прост: футбол популярен, и сами же зрители и голосуют за гего своим интересом к нему, вот и весь сказ.

если бы метание плевков с лестнице было бы так же популярно, то звезды этого занятия, так же получали бы огромные деньги...

Вот и все.


И всё бы это правильно, Паш, ка бы не одно "но": футбол в стране убыточен и существует фактически на государственные деньги.
Ну с какого бадуна мальчики (и футболисты вообще) должны получать больше академиков, да ещё и не показывая при этом приличествующего зарплате мастерства?
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение alexeevk
...Салугин катается на ПоршКайен. Где этот Салугин? Когда последний раз по мячу попал? В 16 лет подавал надежды, выходил в составе ЦСКА, потом первые крупные деньги и "жизнь удалась"...

На мой взгляд, проблемы никакой нет. Российский профессиональный футбол, как и украинский - исключительно убыточен. Существует благодаря доброте душевной и неким расчётам теоретических выгод людей, дающих на него, по каким-то своим соображениям, свои и чужие деньги.


А вот это здравая мысль!!! У нас мало профессионалов в футболе в прямом смысле. Так как эти люди непрофессионально платят зарплату, а точнее просто напросто распоряжаются халявными деньгами. От того и идут перекосы. От того унас и нет футбольного рынка как такового. если бы клуб зарабатывал сам, он еще как считал бы денежки! И прежде чем платить кому-то хорошие деньги, десять раз думал бы стоит ли игра этого человека такого контракта.


От того опять подчеркнгу проблема эта не игроков, проблема эта руководителей клубов.
alexeevk 30-03-2009-20:10 удалить
Про 45 лет - пенсия и про "запретить отъезд до 24-х лет" мне тоже не нравится.

Рассматривал бы идею в таком виде: часть заработка 16-23-летних переносить на 24-летний возраст.
Sergio87 30-03-2009-20:12 удалить
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
По просьбе изменил голосовалку.


Проголосовал за первый вариант.
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve
Evgeniy_Tkalya, а от удачного научного изобретения или какого-либо открытия вся Москва высыпала когда-нибудь на улицу, веселясь и распевая песни? Нет?
А Адамов сотоварищи такого эффекта своей работой добились :))

легххко. После открытия химика Менделеева - довольно нередко высыпают и распевают. Вкупе с результатом открытия неизвестного изобретателя пива.
Ali071985 30-03-2009-20:13 удалить
Я "за". Вообще, реформы в нашем футболе нужны, не дело это, что зарубежом счастье искал только Андрей Аршавин.
Ответ на комментарий Агуэро #
Исходное сообщение Агуэро
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
И всё бы это правильно, Паш, ка бы не одно "но": футбол в стране убыточен и существует фактически на государственные деньги.
Ну с какого бадуна мальчики (и футболисты вообще) должны получать больше академиков, да ещё и не показывая при этом приличествующего зарплате мастерства?


Так не платите такие деньги мальчикам!!! Какие проблемы то? Они что от этого не будут играть что ли? Не платите и все!!! если он талантливый, значит его купит заграничный клуб и будет ему там платить большие деньги. А если не талантливый, то согласится на любой контракт ибо его матсерство оплачиваетм=ся ровно тем, во сколько его оценивают.
Zmej77 30-03-2009-20:13 удалить
идея своей фанатичнойстью и фантастической бессмысленностью напоминает прошедший "день земли" с отключением электроэнергии. весна, однако, пришла :-)
alexeevk 30-03-2009-20:13 удалить
Павел_Неважно, ты проблему видишь? Другие конкретные варианты решения имеются?
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
Про 45 лет - пенсия и про "запретить отъезд до 24-х лет" мне тоже не нравится.

Рассматривал бы идею в таком виде: часть заработка 16-23-летних переносить на 24-летний возраст.

Весь вопрос в том КАК этого добиться?
StingerJuve 30-03-2009-20:14 удалить
Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Исходное сообщение StingerJuve
sergio87, ну ты уж совсем российский кинематограф "опустил" :) Всё-таки, у нас не всё так плохо в этом плане, я считаю. Наша актерская школа - "дай Бог каждому" (с) :)

Как сказать , как сказать. После того как я сорок минут смотрел Обитаемый остров и наблюдал за скитаниями по экрану
Здоровенного "бревна" с вечной улыбкой Гуимплена, мне стало страшно за российскую актерскую школу


А я "Необитаемый остров" принципиально не смотрел и смотреть не собираюсь. Поэтому не видел отвратительной игры актеров :)
vladi-b 30-03-2009-20:16 удалить
Круто.

Лет 15 мыслителю?
alexeevk 30-03-2009-20:17 удалить
Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #
Исходное сообщение Павел_Неважно
Так не платите такие деньги мальчикам!!! Какие проблемы то? Они что от этого не будут играть чтоли? Не платите и все!!! если он талантливый, значит его купит заграничный клуб и будет ему там платить большие деньги. А если не талантливый, то согласится на любой контракт ибо его матсерство оплачиваетм=ся ровно тем, во сколько его оценивают.


Я так понимаю предложение такое: собраться руководителям клубов и ввести потолок зарплат для молодежи? И этот вариант лучше и правильнее переноса средств на более старший возраст? Так и формулируй) А то "не платите", абстрактности какие-то)
StingerJuve 30-03-2009-20:17 удалить
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение StingerJuve
Evgeniy_Tkalya, а от удачного научного изобретения или какого-либо открытия вся Москва высыпала когда-нибудь на улицу, веселясь и распевая песни? Нет?
А Адамов сотоварищи такого эффекта своей работой добились :))

легххко. После открытия химика Менделеева - довольно нередко высыпают и распевают. Вкупе с результатом открытия неизвестного изобретателя пива.


Менделеев не изобретал водку. Это миф.
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Исходное сообщение StingerJuve
sergio87, ну ты уж совсем российский кинематограф "опустил" :) Всё-таки, у нас не всё так плохо в этом плане, я считаю. Наша актерская школа - "дай Бог каждому" (с) :)

Как сказать , как сказать. После того как я сорок минут смотрел Обитаемый остров и наблюдал за скитаниями по экрану
Здоровенного "бревна" с вечной улыбкой Гуимплена, мне стало страшно за российскую актерскую школу


А я "Необитаемый остров" принципиально не смотрел и смотреть не собираюсь. Поэтому не видел отвратительной игры актеров :)

Как я тебе завидую!!!!!!!
После того как по ящику три месяца Про этот Новый "талант" шумели, не удержался глянул . хватило на сорок минут. Такую книгу испортили
alexeevk 30-03-2009-20:19 удалить
Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Весь вопрос в том КАК этого добиться?


"Мысль и воля" (ц) Кремень
В КХЛ ввели потолок зарплат? Ввели. Профанация или нет? Вопрос спорный. Если нет, то принцип одинаковый.
StingerJuve 30-03-2009-20:20 удалить
Александр_Кожуренко, а вот тоже мощно рекламировавшиеся "Стиляги" я посмотрел с удовольствием. И мне очень понравилось.
Хотя, дело вкуса, наверное.
Ответ на комментарий StingerJuve # Менделеев не изобретал водку. Это миф.[/QUOTE]
это факт ,не изобретал.
Zmej77 30-03-2009-20:21 удалить
самое простое решение, имхо - запретить вкладывать гос. деньги в частные комм. структуры. коими по своей сути являются профессиональные спортивные команды. :-)
все остальное напоминает мне мысль запретить богатеям покупать яхты и любовниц, "белым воротничкам" - бюджетные иномарки, а совсем нищим - суррогатный алкоголь. кто как привык отрываться - тот так и будет это делать, главное делать это за свои. и вот когда гинер, федун или миллер будут платить з/п салугиным, шишкиным, шуниным не за счет средств госкорпораций и структур, а за счет собственных доходов (из прибыли клуба или собственных сбережений), вот тогда и спрос с футболистов станет иным :-)
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
Павел_Неважно, ты проблему видишь? Другие конкретные варианты решения имеются?


Костя я проблему вижу в другом, ибо привык смотреть в корень, а не на поверхность. Я проблему вижу в том, что презедент клуба не зарабатывает деньги сам, от того не умеет их ценить. От того латит несуразные контракты игрокам, потому что деньги ему все равно даст чужой дядя. В этом я вижу всю проблему!!!

А проблема в том, что игрок перестанет расти от того, что насытится...

1) Профессиональный игрок не перестанет расти

2) Если он перестал расти, тогда следующий контракт будет меньше! Не устраивает до свидания! Иди в другой клбу и ищи дурака, котрый будет платить тебе больше!!!

В чем проблема то??

Возьмем притмер Салугина. неужели ты думаешь, что кто-нибудь заключит с ним новый контракт на тх же условиях, учитывая, что он плохо играет сейчас? Неужели найдутся такие. нет никто этого не сделает. А следовательно, поняв, что такие деньги Салугину уже не получить, он наснет задумаваться о своей игре. если не сможет прибавить, то его бонально отсеет конкуренция и он осядет где-нить во второй лиге, вот все.

А те кто бдудут прогрессировать, те не затеряются при любых контрактах. Я никакой проблемы не вижу в этом.

Повторюсь ... Проблему вижу лишь в том, что в нашем футболе много халявных денег!
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
Нет, это не проблема Гинера, это проблема Салугина и российского футбола...

а Сычев, например, или Кержаков, или Одемвинге - не переоценены? не попадают в проблему российского футбола? потому что по возрасту не проходят? или у них стимул есть, неабыкакой, "совершенствовать мастерство"?
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve
Александр_Кожуренко, а вот тоже мощно рекламировавшиеся "Стиляги" я посмотрел с удовольствием. И мне очень понравилось.
Хотя, дело вкуса, наверное.

Согласен на все200%. Суперфильм.
А в чем дело? А в режиссере- Федя Бондарчук это не В.Тодоровский
StingerJuve 30-03-2009-20:23 удалить
Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Менделеев не изобретал водку. Это миф.

это факт ,не изобретал.[/QUOTE]
Ну в смысле так, да :)
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve
Менделеев не изобретал водку. Это миф.

а игра Адамова не выводила Москву на улицы веселиться.
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
Исходное сообщение Павел_Неважно
Так не платите такие деньги мальчикам!!! Какие проблемы то? Они что от этого не будут играть чтоли? Не платите и все!!! если он талантливый, значит его купит заграничный клуб и будет ему там платить большие деньги. А если не талантливый, то согласится на любой контракт ибо его матсерство оплачиваетм=ся ровно тем, во сколько его оценивают.


Я так понимаю предложение такое: собраться руководителям клубов и ввести потолок зарплат для молодежи? И этот вариант лучше и правильнее переноса средств на более старший возраст? Так и формулируй) А то "не платите", абстрактности какие-то)


Нет Кость... Ты меня не понял))) Я предалагаю руководителям клубов не собираться.


Вот ответь мне на вопрос, ты будучи презедентом клуба купишь Салугина? думаю, что нет! По карйней мере, за 20тыс мес контракта, нет.

А раз так, так это проблема того дурака, котрый платит ему такие деньги! Салугин у него не играет, а он ему платит!!! Кто дурак? Салугин? Нет! Дурак тот, кто ему платит! Проблемы здесь никакой не вижу!
Ответ на комментарий alexeevk #
Исходное сообщение alexeevk
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Весь вопрос в том КАК этого добиться?


"Мысль и воля" (ц) Кремень
В КХЛ ввели потолок зарплат? Ввели. Профанация или нет? Вопрос спорный. Если нет, то принцип одинаковый.

в футболе все таки сложнее сделать это. Ведь в хоккее 2 большие лиги где платят хорошие деньги, а в футболе их поболе
Ответ на комментарий StingerJuve #
Исходное сообщение StingerJuve
Исходное сообщение Александр_Кожуренко
Менделеев не изобретал водку. Это миф.

это факт ,не изобретал.

Ну в смысле так, да :)[/QUOTE]
Помню была на тв передача на эту тему, он просто доклад написал на тему смешения спирта и воды , кажется так точно уже забыл


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ" ДЛЯ ФУТБОЛИСТОВ | alexeevk - Блог Константина АЛЕКСЕЕВА | Лента друзей alexeevk / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»