Исходное сообщение Абиль_Адахаев
Много копий сломано уже по этому вопросу, согласитесь. Данная тема , в данное время , обсуждается на блоге у Игоря Ларина, не думаю, что вы туда не заглядывали.
Ясен перец, что тем больше команд в ЕК, тем больше опыта набираются середнячки. Да и за 6-е место рубилова будут еще те. Главное - проходных матчей станет на порядок меньше, а от этого выйграет только российский футбол. Вполне вероятно, что заявив 6 команд в ЕК, 2-3 не покажут достойного результата и не принесут очки в копилку коэф.УЕФА. Так что ж, делать то ? Заявит одну команду и набирать очки ? Для чего ? Весь смысл этих баллов УЕФА, в том и заключается, чтобы заявить в ЕК побольше своих клубов. Глядишь, середняк претендующий на 5-6 место, летом так усилится, что и в Европе не осрамятся. Отсюда и конкурентность и повышение среднего уровня российских клубов.

Полностью согласен.

да-а, "Арарат", "Кайрат", "Нефтчи", "Жальгирис", украинские "Днепр", "Металлист", "Шахтёр", да и "Торпедо" самой собой. А ведь говорят, что чемпионат СССР входил в пятёрку сильнейших чемпионатов Европы! Так чего же мы радуемся шестому месту?

Исходное сообщение Абиль_Адахаев
[QUOTE][ Но ведь, не отказываемся. Опыт - великое дело.

Вот! Когда же наша молодежь поймет, что без опыта, пусть даже горького, мы не выйдем на уровень грандов Европы! И никакого позора нет, если проиграли по делу, в борьбе. Лишь бы не безволие - отсутствие мастерства со временем устраняется. Играть, играть, играть! И чем больше клубов этот опыт получат, тем лучше!

Исходное сообщение MozartRW
да-а, "Арарат", "Кайрат", "Нефтчи", "Жальгирис", украинские "Днепр", "Металлист", "Шахтёр", да и "Торпедо" самой собой. А ведь говорят, что чемпионат СССР входил в пятёрку сильнейших чемпионатов Европы! Так чего же мы радуемся шестому месту?

Вы сами же и ответили - ЧЕМПИОНАТ СССР входил, а теперь другой чемпионат, в нем нет перечисленных сильных клубов. Поэтому шестое - уже здорово.

Исходное сообщение MozartRW
"Динамо"(Минск), "Динамо"(Киев), "Динамо" (Тбилиси), "Динамо" (Москва) и "Спартак" против них, вот это было противостояние!

По сути : каждая республиканская команда были, как бы , сборными своих республик, хотя официальных матчей (Грузинская ССР, например) не проводили. Футболисты не продовались и не покупались, для любого казахстанца предел мечтаний, тогда, играть в Кайрате. Потому что Кайрат играет с такими грандами как Спартак, Динамо К. Динамо ТБ. Сильный был Чемпионат. Договорняков, правда, много было, сейчас факты потихоньку всплывают. по прошествии лет, наверное. Кайрат, например, всегда играл с Динамо К вничью, хоть дома, хоть в гостях. Договор такой был. Блохин, пусть он меня простит, только должен 2-3 гола забить. Так и играли, пока в начале 80-х, в Киеве перед игрой киевляне не сказали (в А-А уже сыграли 2:2)- "извините, нам надо Чемпионами стать, так что, берегитесь". По словам футболистов, та игра была лучшей гостевой, футболисты Кайрата костьми ложились. 0:0 сыграли и Киев не стал чемпионом. С тех пор с Динамо К дел такого рода уже не имели. В других командах, уверен, было то же самое, но уровень чемпионата все равно был высок.

alexeevk
Костя, очень высокое, неимоверно высокое (пока). Но, полагаю, оно по нам. В Португалии - 2-3 приличных клуба, в Голландии - столько же, Румыния? (мдя, молчу, чудеса бывают, но не надолго). Пока все по ранжиру, дальше поглядим!

Исходное сообщение Аншар

Исходное сообщение Абиль_Адахаев
[QUOTE][ Но ведь, не отказываемся. Опыт - великое дело.

Вот! Когда же наша молодежь поймет, что без опыта, пусть даже горького, мы не выйдем на уровень грандов Европы! И никакого позора нет, если проиграли по делу, в борьбе. Лишь бы не безволие - отсутствие мастерства со временем устраняется. Играть, играть, играть! И чем больше клубов этот опыт получат, тем лучше!

Казахстану все предрекали фиаско полнейшее (внутри страны, тоже). Разгромные счета и т.д.. Слава богу, обошлось, да и Азербайджан с Арменией мы в итоговой таблице обошли, не весть какой результат, скажите вы. Для нас - это уже результат. Да и игра сборной изменилась в лучшую сторону (23 мая Россия - Казахстан), благодаря Арно Пайперсу (голланскийй специалист, дружит с Хидинком, тренировал сб. Эстонию). Очень рад, что с ним продлили контракт еще на 2 года. Зарплату ему подняли с 500.000 евро до 900.000 евро. Думаю, у нас все впереди. Впереди паравоза мы бежать не будем, конечно, но нервишки портит будем. Хорватия с Англией, кстати, в нашей группе к отбору на ЧМ 10. Еще Беллоруссия. Пусть все будет по плану....

Исходное сообщение Абиль_Адахаев

Жалко Пахтакор 79. Один Якубик, по моему, не полетел тогда.

Якубика тогда в Пахтакоре еще не было, он после появился. Не летел тренер Базилевич, вратарь А. Яновский и некотрые другие. http://www.pakhtakor.uz/history/past/

Исходное сообщение alexeevk
[QUOTE]Исходное сообщение MozartRW
да-а, "Арарат", "Кайрат", "Нефтчи", ?

помню речевку московских болельщиков того времени - "Арарат, Кайрат, Нефтчи - к нам спустились басмачи"....

Как говорится смотри на табОло(таблицу коэффицентов)пятерка лидеров Европы-следующие мы и это не случайность как некоторые могут думать,а статистика последних 5-и лет с ней не поспоришь!!!

С чем можно согласиться, так это с тем, что некоторые наши "соседи" в рейтинге ФИФА действительно могут похвастаться только 2-3 командами. Ну вот как можно относиться к второй-третьей команде Португалии, лиссабонскому "Спортингу", которую ЦСКА и "Спартак" несколько раз в "пух и прах"! Да есть "Порту" и "Бенфика", но в общем-то и всё! А Румыния? Никакой, кроме "Стяуа", команды и назвать не могу. Тогда получается, что наши четвёртые-пятые команды вполне могут сыграть в УЕФА? Вроде бы, да. Но тут же вспоминается обратный пример, когда вторая команда России не может "разобраться" с шестнадцатой командой Испании.

Полностью согласен, с мнением тех болельщиков кто считает, что чем больше наших клубов играет в еврокубках тем лучше. Я думаю многие помнят еще в союзные времена, когда советские клубы играли в еврокубках. Точно день не помню,(вроде тоже среда) садишься пред телеком и знаешь, что сегодня весь вечер будешь переживать за наших. Помню за один вечер 5 команд наших играло: Спартак, Динамо К., Динамо МН.,Жальгирис, пятую не помню. Вот это адреналин получаешь! Правда, если все 5 матчей посмотреть таких, как вчера с с желтой Субмариной, то здоровья не хватит.
Вывод: давайте не будем бояться за наши клубы, уровень российского чемпионата действительно вырос, думаю как минимум третьи места в ЛЧ наши клубы смогут занимать и играть весной в КУЕФА, а может кто-то сможет прыгнуть выше головы и зацепиться за второй место, чем черт не шутит!

Во-первых, не стоит, на мой взгляд, так уж переоценивать чемпионат СССР. Да, сильное было первенство, но вряд-ли входило в пятерку. Кто из нынешней пятерки нам тогда уступал? Англия, Испания, Италия, Франция, Германия? Не смешите.
Во-вторых, очень здорово, что чемпионат России развивается, увеличивая свое представительство в еврокубках. Если стонать о том, что некому играть, можно вообще на поле не выходить. В Украине вот тоже "некому играть". Результат - киевско-донецкий междусобойчик, может "Днепр" в этом году вмешается.
Чемпионат России развивается семимильными шагами, из Украины это особенно хорошо видно)). Радуйтесь, черт побери!!!

Если объедениться с Украиной будем в четвеке 100%

Исходное сообщение ad_omsk

Исходное сообщение Абиль_Адахаев

Жалко Пахтакор 79. Один Якубик, по моему, не полетел тогда.

Якубика тогда в Пахтакоре еще не было, он после появился. Не летел тренер Базилевич, вратарь А. Яновский и некотрые другие. http://www.pakhtakor.uz/history/past/

спасибо за ссылку. Я помню с детства, что муссировалось в народе, и часто слышалась фамилия именно Якубика. В то время венгр кубик - рубика придумал. Вот и знали все Якубика хорошо. На устах у всех был. Но это шутка , конечно. Футболист он был отменный, тогда очень сильно практиковалось наказание для московских футболистов - ссылка в какой нибудь азиатский клуб, и футболисты боялись больше Сибири, почему то. Вспоминается с этим Солженицын.Не много не в тему, конечно. Будучи в ссылке в Казахстане в 1961 году он написал одну из своих книг, где он плохо отзывался о казахах вообще, и месте пребывания. Преподовал историю, математику и еще какой то предмет.через 29 лет я эту школу закончил, а там ни одного слова, что когда то знаменитый Солженицын там преподовал. Это я к чему ? У футболистов то же самое, не с*и где живешь. Семина, Гладилина, Долматова, Шоха, да всех не перечислишь, помнят и любят в Казахстане до сих пор. Желаю удачи Ю.П. Семину в Динамо К. и успехов. Кайрат ведь тоже, железнодорожная команда, поэтому успехи железнодорожника Семина нам не безразличны.

А чего же тогда лучшие команды России выступают в Европе хуже лучших Украины (последний "провал" не в счёт)?

Исходное сообщение krjemelik1
Если объедениться с Украиной будем в четвеке 100%

Нереально это, Вы ж понимаете. В смысле - объединение.

Исходное сообщение MozartRW
А чего же тогда лучшие команды России выступают в Европе хуже лучших Украины (последний "провал" не в счёт)?

Кубок УЕФА лучшие клубы Украины пока еще не завоевывали)). До полуфиналов доходили только раз. Где ж лучше??

Если объединяться, то только с Беларусью, хочется ещё раз посмотреть на противостояние наших команд с минским "Динамо". Тбилиского уж точно у нас не будет, а киевскому хватает и Украины. С Украиной было бы конечно интересно, да нельзя...

КРИВОЙ_РОГ
Но были бы выше согласны?

Не знаю, почему-то запомнилось выступление "Шахтёра" в Лиге Чемпионов. А Кубок УЕФА ещё не показатель уровня чемпионата.

MozartRW,
А выступление "Спартака" в ЛЧ ек запомнилось?
Смотрим таблицу коэффициентов:)

Рассуждать можно долго, время покажет, а чемпионат всё расставит по местам, в том числе и в еврокубковой "зоне", тогда и поймём, хорошо это или плохо, столько мест в еврокубках. Ещё бы туда владивостокский "Луч-Энергия" "запихнуть", глядишь, и второй Кубок УЕФА будет! Это ж сколько лететь из Испании или Англии на Дальний Восток!

Исходное сообщение Аншар
MozartRW,
А выступление "Спартака" в ЛЧ ек запомнилось?
Смотрим таблицу коэффициентов:)

Какое именно? Их же много было.

Исходное сообщение Абиль_Адахаев
[QUOTE][i]
Не знаю как в других, но в Казахстане точно "писают кипятком". Только пИсай не пИсай результата нет, пока. 45 место.

давно хотел спросить- зачем казахстан перебрался в уефа? ведь в азии более чем реально было попасть на чемпионат мира... а тут вы всегда будете 35-45. всегда....
мне интересно какие аргументы были у тех кто был за уефа? и почему их послушали

Исходное сообщение Снежик1

Исходное сообщение Абиль_Адахаев
[QUOTE][i]
Не знаю как в других, но в Казахстане точно "писают кипятком". Только пИсай не пИсай результата нет, пока. 45 место.

давно хотел спросить- зачем казахстан перебрался в уефа? ведь в азии более чем реально было попасть на чемпионат мира... а тут вы всегда будете 35-45. всегда....
мне интересно какие аргументы были у тех кто был за уефа? и почему их послушали

Аргумент один и весомый - поднятие уровня футбола в стране. За 6 лет, что КЗ в УЕФА, результат очевиден. Казахстан избрал за основу турецскую модель развития футбола. Помнится, лет 10 -12 назад сб. Турции тоже никто за команду не считал. Помню 0:8 дома от англичан. Пусть мы и будем, ПОКА, статистами, за то в УЕФА. В АФК один регресс. Согласитесь, Казахстан - Англия или Казахстан - Лаос. Отбираться с Азии не реально, не дадут, сам видел. От Азии 4 команды попадают на ЧМ. Япония, Юж. Корея, Иран отбираются всегда, за оставшееся место бьются Китай, ОАЭ, Саудовская Аравия и Кувейт. Теперь еще и Австралия. Учитывая, что в руководстве АФК сидят, в основном, арабские шейхи, то и Китай не может отобраться на ЧМ. Нам прямо и сказали : не рыпайтесь.
P.S. С нового сезона, а он начинается 8 марта, две лучшие киргизкие команды будут играть в первой лиге чемпионата Казахстана.

вам виднее... но не обидно будет видеть, как узбекистан поедет в юар?
оптимизм и вера в европейские перспективы, конечно, радует... но все равно - ощущение, что предпочли 0:8 напоминает болельщицкий мазохизм..
стараюсь болеть за всех бывших ссср- только вот кайрат и динамо тб динамо мн жальгирис арарат нефтчи вряд ли когда то станут на уровень тех времен.

Ребята! Не трогайте Пахтакор! Я видел как играли Ан, Федоров, Бакаев и Загуменных! С Зенитом в 1978 на Кирова 4:5, вот это был матч! Они после того 79 года так и не оправились! Тогда же их боялись все!
Что касается участия в Еврокубках, то Вы забыли еще одну тему! Если мы будем в кубках 5-6 командами и в Лиге 3-4, то к нам и звезды под это дело настоящие пойдут! А звезды как известно своих подтягивают! Конкуренция, понимаешь ли!

все разговоры про "будущий позор" из-за высокого места в таблице коэф. - это полный бред! никаких пораженческих настроений! если есть шанс, возможность повысить свой уровень - значит надо за него цепляться. и никаких сомнений.

чтобы подняться ещё выше нужно в наш чемпионат включить шахтёр и динамо киев! вот тогда действительно чемпионат вырастет