Текст скрыт для удобства комментирования
Сарос, загляните по ссылке насчет Таллергофа.
Исходное сообщение Сарос
Не только пытались но и делали! Имеет смысл выдёргивать из текста подтверждение моим словам? ...хотя каждый и оставляет за собою право на определение, того или иного текста по своему.
Продемонстрируйте.
А он ни чего и не вытворяет! Он несёт полную пургу... надеюсь что с этим (кроме него) ни кто не спорит!? Ну так и необращайте на него внимание, вы же сами вступили с ним в продолжительную полемику. Зачем?
Изначально гражданин из Парижа не проявлял особо идиотизма. Вещал на волне оранжоидной идеологии и публиковал забавные прожекты политических преобразований.
Этим вы его только раззадорили! У человека может быть действительно сейчас не хорошё на душе?
В этом никто не сомневается.
Однако вранье - это грех.
Насколько бы не был Миша невменяем - врет он совершенно сознательно.
А вы его феней по фени. И ли это как... Я тебя породил я тебя и убью!?
Исходное сообщение Dr_Lecktor
[QUOTE]Исходное сообщение Сарос
Не только пытались но и делали! Имеет смысл выдёргивать из текста подтверждение моим словам? ...хотя каждый и оставляет за собою право на определение, того или иного текста по своему.
Продемонстрируйте.
Исходное сообщение Сарос
Исходное сообщение Dr_Lecktor
[QUOTE]Исходное сообщение Сарос
Не только пытались но и делали! Имеет смысл выдёргивать из текста подтверждение моим словам? ...хотя каждый и оставляет за собою право на определение, того или иного текста по своему.
Продемонстрируйте.
"Среда, 11 Марта 2009 г. 01:36
А НИКТО И НЕ ПЫТАЛСЯ БЫТЬ ОБВИНИТЕЛЕМ.
БЫЛА ПОПЫТКА ОСТАВИТЬ ФЛУД."
"Симановский изнасиловал собаку..
Пятница, 06 Марта 2009 г. 00:13ссылка
Dr_Lecktor 228
Исходное сообщение mishail_ofman_simanovski
у собаки нашей хуй красный.
Бедный Шарик! Матроскин его не уберег.
Собачка пала жертвой низких желаний Миши Симановского."
Если это не флуд, готов пренести извинения!?
Исходное сообщение Сарос
На "лай бешеной собаки" не отвечаю.
Я даже не стану писать о ляпах и приписываемых мне словах и утверждениях господином махно.
Собака лает ветер относит.
Исходное сообщение MAXHO_H_I
а спорщиков тут нет, причем довольно давно.
Есть бредящий миша и парочка шовинистов - великодержавцев.
Спасибо, уважаемый! А меня совсем нет или я тоже записан в шовинисты?
Один из них ты, Сарос.
Спорить с давно определившимися по верованиями адептов великой России не вижу смысла, посему удаляю закладку сюда. Уж если Гоголь, родившийся на Полтавщине - русский, и запорожцы - русские = о чем можно говорить? Да ради Бога, хоть и зулусы пусть будут русскими.
Срочно телеграфируйте в ООН и ЮНЕСКО - пусть вычеркивают страну Украина, вы ж ее дезавуировали. Только вы, товарисчи - тоже не русские. судя по вашей же железной логике - вы советские. Раз и навсегда.
Вы добиваетесь чего? Самоуважения? Доказывая в сотый раз что нет и небыло такой страны. Да поймите, что стране пофиг ваши добивания. Она была, есть, и будет. И Россией она небыла никогда и не будет, увы. как и Америкой. Союзом каким нибудь - не спорю. Но у нее имя есть. А все ваши выкладки - чепуха. На 10 ваший цитат-ссылок я равнозначно приведу 100 цитат-ссылок, которые докажут что Элвис жив а на Марсе есть марсиане.
Откройте атлас мира, там в бассейне реки Днепр найдете страну, она называется Украина. Если она там есть - то вы доказываете отсутствие очевидного. А это глупо.
Вот ваши все действия и называются - шовинизм. Именно так.
Чего я и опасался.
Непонимание и обоюдные амбиции переросли в конфронтацию.
Теперь нет никаких гарантий того, что Махно после данного разговора не перейдет в лагерь русофобов.
Причем взаимные претензии чисто формального характера. Слова за слово - и вот вам склока.
Все это неправильно.
Засим прощавайте, доказывайте дальше что меня и моей страны нет.
Исходное сообщение Сарос
На "лай бешеной собаки" не отвечаю.
А не бешенной? вывод Вы сами Собака.
Я даже не стану писать о ляпах и приписываемых
мне словах и утверждениях господином махно.
В сложившейся ситуации немогу не заметить, досих пор ловко ускользавшего некто? скрывающегося под ником МАХНО. Вы скорей всего родились, после крымского поражения и не в состоянии адекватно разводить мосты на линии Россия? А так же не прошли ниодной лекции по теме" Анархизм и практика", Вы похожи больше на "махрового махновца"( умение немного говорить терминами (по фене ботать) ,оставаться при этом разбитным и ещё покачто к моему сожалению не " биты " в " бубен". И только поэтому не могу и опять же к огорчению ,немогу узнать в Вас достойный прототип Незабвенного НИМ. Вы всего лишь" друг" с одинаковым диагнозом " Белая Собака".
Собака лает ветер относит.
[i]Исходное сообщение Dr_Lecktor [
ЦИТАТЫ ПРЕДСТАВЛЕНЫ КАК ПРЕТЕНЗИИ ЛИЧНО КО МНЕ!?
ЗА ТО ЧТО НАПИСАЛ ИРОНИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ?
ТО ЕСТЬ ОСТРАКИЗМУ ПОДВЕРГАЕТСЯ НЕ ТРОЛЛЬ, А ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОТ, КТО ПОДНЯЛ НА СМЕХ ПСИХИЧЕСКИ НЕВМЕНЯЕМОГО ПОШЛЯКА!?
Исходное сообщение Dr_Lecktor
:(
Грустно.
И неправильно.
Исходное сообщение Сарос
[i]Исходное сообщение Dr_Lecktor [
ЦИТАТЫ ПРЕДСТАВЛЕНЫ КАК ПРЕТЕНЗИИ ЛИЧНО КО МНЕ!?
ЗА ТО ЧТО НАПИСАЛ ИРОНИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ?
ТО ЕСТЬ ОСТРАКИЗМУ ПОДВЕРГАЕТСЯ НЕ ТРОЛЛЬ, А ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОТ, КТО ПОДНЯЛ НА СМЕХ ПСИХИЧЕСКИ НЕВМЕНЯЕМОГО ПОШЛЯКА!?
Ну знаете ли... это уже политика двойных стандартов.
Исходное сообщение Сарос
Исходное сообщение Dr_Lecktor
:(
Грустно.
И неправильно.
А кто вам сказал что я очень об этом желею!? Желеете вы? Но это ваше личное дело!
Я высказал свое отношение к ситуации.
Грустно исключительно - мне!
Вас я не имел в виду.
Правильно - не правильно!? Опять же сугубо субьективное понятие (как и всё в этом мире).
Желеете о потерянном собеседнике?
Жалею о том, что серьезный конфликт, до желания вцепиться друг другу в глотку, произошел из-за формальных определений.
Так спешу вас разочеровать, собеседник, это не тот кто постоянно говорит, но тот кто иногда пытается понять, что говорите ему вы!
Верное замечание. А вы сами руководствовались этим правилом?
В данном случае махно представлял тип личности, склонной к черезмерной обидчивости и полным отсутствием желания понять ХОТЬ ЧТО-ТО из той позиции и объяснений что ему приводились.
Он хотел паритета. Избавиться от комплекса "малой народности, малой родины".
На данный момент Россия и Украина - два разных государства. Однозначно считать Россию своей родиной, в силу теперешней расстановки политических сил, ему очень сложно.
Так что не забивайте мне и окружающим голову некой эфимерной возможностью найти общий язык.
В том и дело, что возможность найти общий язык была. Надо было призвать его к корректности, но при этом не упирать на самоидентификацию.
Махно было нужно что бы все кивали на любые его замечания и необоснованные утвердения.
Не согласен. Его претензия была чисто детской обидой: "Откройте атлас мира, там в бассейне реки Днепр найдете страну, она называется Украина. Если она там есть - то вы доказываете отсутствие очевидного. А это глупо.
Вот ваши все действия и называются - шовинизм. Именно так.Засим прощавайте, доказывайте дальше что меня и моей страны нет."
А если кто либо, занел бы другую позицию... он тут же бы превратился в шовениста с сопливым носом.
ТАКОЙ ВИД ДИАЛОГА НЕ ПРИЕМЛИМ!
Исходное сообщение Dr_Lecktor
А я вам о чём пишу?
Я как раз и говорю что восприятие той или иной ситуации у вас субьективное.
У вас одно мнение у кого то другое.
Жалею о том, что серьезный конфликт, до желания вцепиться друг другу в глотку, произошел из-за формальных определений.
Лектор, вы меня начинаете удивлять!
Вглядитесь внимательней в мои тексты, я изначально говорю о формулировках и точности терминов.
Верное замечание. А вы сами руководствовались этим правилом?
Я да! А что не так? Хотите досканально разобрать тексты и установить первопричину? Желания заниматься мусором у меня нет. Но если оно есть у вас то ВНИМАТЕЛЬНО!!! ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОИ СООБЩЕНИЯ! И приведите конкретные примеры моей невнимательности к излагаемым фактам.
Это уже становится скучно.
Он хотел паритета. Избавиться от комплекса "малой народности, малой родины".
Знаете Лектор, что хотел он, мне предельно ясно. Но он выбрал не тот сайт и не тот форум. Есть очень хорошие документы и форумы с грамотными людьми, которые досканально изучают и обсуждают происхождение той или иной народности.
На данный момент Россия и Украина - два разных государства. Однозначно считать Россию своей родиной, в силу теперешней расстановки политических сил, ему очень сложно.
Лектор, ну чего вы добиваетесь? Я ни когда не поверю, что Вы правда не понимаете о чём идёт речь!
Сам термин-Россия, является собирательным и не может служить для определения той или иной народности!
А речь вообще шла о СССР! Понимаете? Глупо спорить, что СССР это не ещё более СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ госсударства! Ну зачем мне вам об этом расказывать, разве сами не понимаете?
В том и дело, что возможность найти общий язык была. Надо было призвать его к корректности, но при этом не упирать на самоидентификацию.
Без условно, с этим не поспоришь!
Но поверьте я тоже человек и когда мне начинают предлагать "вытерить нос" проще говоря заткнуться и намекают на какие то эфимерные знания и в надменной форме говорят о моей ущербности! И кто молокосос. Ну уж меня увольте. Мало кто бы сдержался!
Не согласен. Его претензия была чисто детской обидой:
И что? Мы то вели диалог о терминологии? И если обида, как вы заметили детская, то это не повод не прислушиваться к тому о чём говорил я. А я, всего лишь попытался обьяснить человеку родившимуся не в СССР, что для нас существовало понятие малая родина. Что не так?
Заметьте, он не поддержал Мишу. Не впрягся за какого-либо анонима.
Он просто проявил уязвленное самолюбие.
Уязвлённость самолюбия может быть только от чувства неуверенности в себе.
До сих пор ведутся жаркие дебаты на тему происхождения России и Украины.
Так вот, многие опоненты с разных сторон приходят к мнению что некоторые современные Украинцы порою ещё большие Русины, чем сами Русские!
И что теперь делать? Мне выть от обиды что кто то более руский чем я?
Или может мне в знак протеста обьявить себя последним Древлянином и обьявить год террора моего народа князем Владимиром? Чья столица была в Киеве?
Да голодомор отдыхает на событиях того времени.
Ну вы же сами должны понимать, что это бред и я так делать не стану!
История не знает сослагательного наклонения. Так что не стоит предполагать, что при случае он обязательно бы присоединился к западенской банде. Не исключено, что было бы совсем наоборот.
Бог ему судья! Это дело каждого, куда пойти, на то она и свобода
Исходное сообщение Сарос
И еще, Лектор, давайте не отходить от темы этого форума!
Тема: взаимоотношения между украинцами и россиянами.
Возможность конструктивного диалога.
Какими историческими данными Вы владеете? Ссылки? Документы?
Всё это было бы интересно. Разумеется при существование оригиналов этих документов.