• Авторизация


Лженаука ли история? 25-08-2009 20:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Я в общем-то давно уже считаю, что по крайней мере у нас да. Да и у других наверное тож. Победители всегда любили переписать все расхваливая себя, любимых и всячески очерняя тех, кого они победили. Не считая тех случаев, когда просто включался испорченный телефон.

Я к чему это все? Я вовсе не про сталинизм и ленинизм )) дело в том, что у нас счас на работе все как заведенные читают Носовского-Фоменко. Это такие дядьки-математики с мехмата МГУ, которые алгеброй гармонию проверяют, ну то есть решили применить логику и методы матстатистики в отношении истории. И в общем, должна сказать, что Михалков с его УС-2 и плавающими бомбами кажутся детским лепетом )) Я как водится только начала и сразу же с середины, как я люблю, я ж не ищу легких путей.) И вклинилась я на смутном времени. Где оч увлекательно описано, что Борис Годунов это на самом деле сын последнего неромановского царя Федора Иоанновича. Гришка Отрепьев никакой не самозванец ,а вовсе законный наследник по другой ветке. Степан Разин никакой не крестьянский повстанец, а воевода настоящей царской династии. А подлых интриганов Романовых (ну они мне никогда не нравились) посадили и поддерживали иноземцы и много всего прочего. Собссно гваря почему бы и нет. Это может быть такой же правдой и такой же неправдой или полуправдой, как и история написанная Романовыми. В общем, Акунин нервно курит в сторонке.)

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): вперёд»
Redgii 25-08-2009-20:28 удалить
вот только недавно тоже самое с мужем обсуждали. Насколько достоверна вообще любая летопись. Да что там, в масштабах государства! Возьми конфликт в рамках одной семьи и выслушай по отдельности две стороны-какие же разные версии истории мы оже получить. ))) Да и вообще, историю писали ( и редактировали) те, кто мог себе это позволить- власть имущие. Я очень скептически отношусь к этой науке. Хотя и любопытно.
Redgii, дааа, про конфликты в семье эт точно ))) и все так главное достоверно рассказывают полностью противоположные картины)) А с историей ага, тем более что про Романовых точно известно, что они под себя ее переписывали. Ну и в дальнейшем не отставали )) Там просто эти мусчины такое видение мира развернули в качестве теории, что мол чуть не пирамиды строили русь-ордынские строители и всей европою владели и чуть не Калифорния от слова калиф. Мы канешна посмеялись, но вообще читать интересно )) Нам кстати в Тунисе гид (ну такой дядечка интересный) тоже на эту тему рассказывал, мол я считаю, что все это не более, чем версии. Потому что ну варвары вот... типа они и младенцев живьем ели и все порушили и всячески изгалялись надо всем. А кто их вообще видел и знает, что там было? Мож те кто с ними воевали пытались придать себе веса, мол смотрите каких монстров мы одолели, правда мы большие молодцы? ))
Историю всегда редактировали... Вон про Христа сколько всего наворотили ) А утвердительно можно сказать лишь одно: такой человек действительно существовал. Всё же остальное...
Жизнь_в_удовольствие, да-да! Я не читала непосредственно их книги, но по радио слушала интервью , на Эхе, кажется. Когда слушаешь - всё звучит очень убедительно:-) Хотя и Задорнов тоже убедительно рассказывает о происхождении слов, дети вот верят)))
Redgii 25-08-2009-22:47 удалить
знаете, я вот, прям сейчас читаю... занятно. Поскольку я в истории полный олух- не понимаю, насколько достоверны их выкладки, но ... предварительно прочла критическую статью. Очень их ругают )))
Татьяна_Кириллова, кстати вот про него нам в институте еще рассказывал дядька на семинаре, дескать есть версия, что был такой человек, видимо с идеями опережающими время и обладающим неким магнетизмои при выступлениях и те кто его слушали передавали из уст в уста как поняли и запомнили, те дальше и так вот возможно и появились некие разночтения в религиях.
Мамидока, ага, хотя думаю, что ученые возможно и разнесли все в пух и прах )) А у Задорнова я так понимаю где-то близкая теория. Меня единственное шо смущает во всей этой истории с географией, эт то, что у некоторых людей, которые этим зачитываются ( в том числе и у Задорнова), появляется некое чувство, что типа "мы" владели всем миром, все нас боялись и теперь поэтому типа нас не любят и все такое прочее )) как-то они себя почему-то с царями ассоциируют )) великодержавный шовинизм в самом его пике ))
Redgii, ага, ну я собссно тоже ни фига не знаю )) но папа мой гварит (а я ему верю, он оч любит всяческие исторические изыскания), что черные дыры и белые пятна и явные нестыковки есть и у тех и у других, но в целом как альтернатива - почему бы и нет?. Вроде как эти дядьки анализом каких-то фактов сопоставляли какие-то вещи, но он гварит что в истории бывают и совпадения, например основные события жизни Дж.Кеннеди и Линкольна совпадают по годам и можно было бы спустя долгое время сказать, что это один и тот же человек был. Или еще в инете я читала смешную тож антибайку про то как США нападал на Ирак и там тоже таким методом доказано было, что США не мог напасть дважды с президентом Дж Бушем на Ирак с главой Хусейном и победить его. И оч смешно было выведено, что это был один Буш и одна война и вообще это была Мексика.
Ca_va_bien 26-08-2009-09:37 удалить
...эх, прислал бы кто книжечку почитать... А то я все собираюсь поискать в инете - да забываю (или некогда все)...
Redgii 26-08-2009-12:01 удалить
Ullika, ну, вот например http://www.lib.ru/FOMENKOAT/rus_ar.txt я вчера читала-читала-читала-читала-охренела. )))
Ullika, я уже собралась было высылать, но вишь вот Redgii нашла в библиотеках )) Redgii, я сама так подфигеваю порой )) канешна там иногда такие аргументы приводятся в качестве доказательств, хммм... но вообще прикольно )) Ща поищу пародию на них в ЖЖ )
Ca_va_bien 26-08-2009-12:22 удалить
Redgii, спасибо! Жизнь_в_удовольствие, и ждем пародию! (А у тебя книжка в электронном виде? Или тоже с сайта читать?)
не стану целиком цитировать, оч много )) Но если эта Жжшка не откроется, скажите, я тогда текст выложу ) пародия в ЖЖ
Ullika, не, у меня бумажная, у них не одна, там целое собрание сочинений ))я искала в инет магазинах когда, там есть сама реконструкция кажися в 3 томах и уже более подробные разбираловки, типа Русь и Рим, про Смуту, про Тамерланов-Чингизханов. Я начала с самой тонкой )
Redgii 26-08-2009-13:09 удалить
да у них там этих книг уже тыщщщи, как я вчера поняла )))
Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие не стану целиком цитировать, оч много )) Но если эта Жжшка не откроется, скажите, я тогда текст выложу ) пародия в ЖЖ
Спасибо! сейчас убегаю. Попозже прочту- отпишусь о впечатлениях ))
Ca_va_bien 26-08-2009-13:32 удалить
Жизнь_в_удовольствие, классная, кстати, пародия! :-) А через .....дцать лет вполне может стать одной из научных версий! ;-)
Ullika, ага, ну я читаю и у тех примерно такие ж рассуждения ))) но на самом деле все же я думаю, что что-то в этом есть, они (Ф.и Н) все-таки на какие-то документы-исследования опираются, а не просто так воздух сотрясают, просто каждый раз с нуля не объясняют и поэтому выглядит иногда также как в этой пародии )
Redgii 26-08-2009-16:31 удалить
ааааааааа Ржачка! ***Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искажённое название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад.*** )))) Спасибо! Повеселила! Кстати, вот с таким же недоумением я читала вчера Фоменковские труды. Не ориентируюсь в истории, но просто, блин, истинктом чую подтасовки и передергивания. НЕ. Не верю я им. )))
Redgii, ага, у них такое встречается, сидишь и думаешь - ну с чего вы решили, что "Тьерра Бланка эт вно Багдад" )) но ты знаешь, я вот сначала вообще веселилась на эту тему, когда слышала пересказы, а счас вот думаю, что в чем-то может и так было )) Я-то понятно дело из истории мало чего помню, а вот папа у меня большой любитель истории, много чего перечитал и он гварит, что есть у них зерно правды, есть ) Я-то думала, что он разнесет все эт в пух и прах ))
Redgii 26-08-2009-17:00 удалить
Жизнь_в_удовольствие, знаешь, как говорят, что нет ничего убедительней лжи изрядно сдобренной правдой. Вот этим, мне кажется, они и занимаются. Читала вчера еще критическую статью какого-то историка ( потеряла ссылку) он там по косточкам их разбирает и развенчивает. Но очень уж заумно, трудно читать.
Redgii, не, ну я ж вообще считаю, что изначально все вранье и как там было никто уже не знает, поэтому читаю просто как детектив )) мне просто нравится, когда много вариантов )) То что наша классическая история наполовину неправда, я тоже уверена. А историки енти тож... ну если вот вспомнить например перподов в институте наших, там ж половина в маразме упертых было и им невозможно ниче доказать, вот написано в учебнике так и всё тут. ) Тем паче еси у них диссертации защищены на ети темы ) Мне больше нравится, когда люди копошатся, что-то выискивают, увлекаются чем-то ))
Mamselle 26-08-2009-22:11 удалить
Далеко ли ходить надо? мы учились - у нас на гражданскую войну, революцию etc один взгляд существовал, а сейчас внушают прямо противоположный. Плюс версии , версии, версии...Голова кругом идет. В общем, истина как обычно где-то посредине.
Mamselle, ну это-то да )) просто нас ж убеждают, что историю начали переписывать про советской власти, а эт явно было всегда ) там просто такие версии выдвигаются, что мол вообще человечество не так давно живет, как считается, что мол все эти пирамиды и проч несколько сот лет назад построены, так как все это разрушается у нас на глазах и просто б столько не простояло.)) археологи б наверное это раскритиковали по-научному, но кто знает, мож они изначально вот неправильно учатся определять возраст всяких там костей-обломков ) А истина точно посередине )
Mamselle 27-08-2009-00:12 удалить
конечно , это было всегда. А почему должно было быть иначе. Политика, идеология - они всегда были, а любое событие может быть трактовано всяко-разно. А про пирамиды- еще интереснее. Чем больше мы двигаем науку- тем у нас больше версий их создания. Но вот что самое интересное,хотя и из другой оперы: чем больше мы узнаем, тем больше забываем. Теряем инстинктивные знания и как дети ломаем все вокруг,чтобы узнать "как это устроено?"
Mamselle, ну это да, но одно дело, когда просто собтия трактованы по-другому, а когда эти события вообще придуманы может быть? А про то, что мы забываем эт точно, хотя счас мне кажется, многие хотят уйти от этих мегаполисов назад кто в тайгу, кто в джунгли )
quesha 31-08-2009-15:15 удалить
вот ведь как бывает..... небось, всегда так и бывает и по-другому как раз нет. очень часто совершенно незнакомые люди пишут/говорят/думают совершенно об одном и том же. ...кстати фоменку не читал с носовским. лень... зато картинки у фоменко забавные) иллюстрации к "мастеру и маргарите", понимаишь... вообще, очень разнообразный человек.
quesha, ну людей-то много, естессно, что кто-то и думает об одном и том же.) тем более, если кто-то выбрасывает инфу и наводит на эти мысли. А что за картинки такие у Фоменко? Я только книжку читала, а там исключительно фотографии древностей-карт и прочего.


Комментарии (33): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Лженаука ли история? | Жизнь_в_удовольствие - Гедонисты всех стран. присоединяйтесь! или Жизнь в удовольствие | Лента друзей Жизнь_в_удовольствие / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»