Юрий_Стерео, Вы это... чего ругаетесь?

Исходное сообщение Юрий_Стерео
НЕС_с, вот всё что написал Сим это и есть подавление воли.

По-моему, всё, что написал Сим, есть не подавление воли, а показатель его восприимчивости к конкретному виду искусства - музыке. Есть люди вообще не восприимчивые ни к каким видам искусства, они не читают книг, а музыку воспринимают, как фон в пробке. Есть же люди, для которых музыка (литература, живопись и проч...) занимают важную часть жизни. Это не есть зомбирование, наверное, всё-таки...

отделите музыку от текстов, поэзию от идеологии, искусство от жизни (образа) - и тогда легче будет разобраться... а сравнивая сразу "три в одном" - вбестолку, уйдет разговор во вкусовщиной

man-yak, я Вас здесь ждала!!!

Давайте возьмём музыку без текстов - классическую, например, инструментальную. И в контексте поставленного вопроса что бы Вы сказали об этом?

А рок-музыку от текстов отделить нельзя, как не отделить искусство от жизни ;) По крайней мере русскую рок-музыку...

Зацени www.giftmania.ru

Исходное сообщение НЕС_с
man-yak, я Вас здесь ждала!!!

Дождались. Но я ненадолго - засыпаю уже.

Исходное сообщение НЕС_с
Давайте возьмём музыку без текстов - классическую, например, инструментальную. И в контексте поставленного вопроса что бы Вы сказали об этом?

не важно, классическую или нет - есть мелодии, а есть ритмы. ритмы - к шаманству и зомби ближе, как не крути... а рок без ритма - хм...
кстати, знаете, почему в западныз бизнес-школах везде играет классика? считается, что это способствует развитию стратегического мышления, тогда как ритмическая - тактического :)

Исходное сообщение НЕС_с
А рок-музыку от текстов отделить нельзя, как не отделить искусство от жизни ;) По крайней мере русскую рок-музыку...

это если рок-музыку рассматривать не как стиль музыки, а как комплекс - идеология, образ жизни в том числе.
а без этого - легко можно. даже наоборот - тексты отделить от мелодий. тогда из тысяч текстов останутся десятки стихов (остальное - или говно или "рыбы"), а из музыки - десятки мелодий. остальное - ритм, энергичная подача и т.п.
искусство от жизни отделить тоже можно - и этот мир тому пример (шучу)
просто вы наделяете слова "русский рок" бОльшим содержанием, чем термин, даете ему душу... поэтому препарировать и рассматривать по отдельности - все равно, что делать вскрытие: душу не найдешь. да и любовь к року потерять при этом легко (тяжело же нормальному любить препарированный труп). Так что, можно я-то как раз и не возьмусь это делать :)))))

а мой предыдущий коммент был к тому, что просто надо уточнить, о чем разговор

man-yak, вот, это уже что-то! Над этим буду думать до завтра ;)

НЕС_с, :)))

рок -это настоящее, я не знаю как можно повторять штампы про зомбирование и прочее. именно искренностью рок и берёт. А вообще в чём суть вопроса? мало ли какую дурь кто пишет...недаром любят его и слушают молодые, не испорченные фальшью и лицемерием. Короче, Рок- Фарева!

татьяна_ники,
"рок - это настоящее", "Короче, Рок- Фарева!" - вот это действительно штампы.
А если Вы не поняли суть вопроса... зачем пытаться на него отвечать...

Настоящая рок-музыка, как и любая другая искренняя музыка, это выражение и крик души человека.
Как и любое другое искусство оно должно твориться не потому что захотелось, а потому что иначе невозможно. Именно к такой музыке и относится Русский Рок. А современные Бутусовы, Макаревичи и т.д. это вообще не рок музыка, это просто бизнес, мне так кажется.
Это что, рок-музыка зомбирует людей?! Только почему же тогда например среди алисоманов есть люди с просто противоположными взглядами? В том числе и противоположными взглядам самого Кинчева?...

Ivan-Durak, ну, наконец-то проступил контекст искусства, а то было такое ощущение, что разговариваем не пойми про что вообще...

Исходное сообщение Юрий_Стерео
всё нахуй удачи всем

что-то вчера пропустил этот коммент. вот это - достойная позиция для этой темы :))))

Почему это не поняли суть? Кто так решил? ты? а зачем тогда мнения спрашиваешь?
Кстати, РОК -ФАРЕВА- это не штамп. Уточни в словаре, что есть штам, и при том учти -в переносном смысле.
А насчёт настоящее- тут вообще никакого штампа.
Рок-именно настоящее и есть... и то что во времени, и то что без фальши. Искренность- это значит без фальши, без обмана ( на всякий случай уточню).
А Макаревич вообще ... и не Русский Рок ;-)

Для меня муззыка, это... Средство для выражения эмоций (и когда слушаю, и когда играю). Когда мне плохо я включаю музыку. Когда хорошо - тоже. Только музыка разная. Есть Летняя, Осенняя, Зимняя и Весенняя. Ночная и дневная и так далее.
Концерты, пожалуй единственная возможность раскрытья, потому, что там можно не сдерживать чувства.
Мне лично музыка нужна. Я без нее не могу.
Как-то путанно получилось.

Для меня музыка-способ вылить себя в мир, выразить свой крик души... Музыка-это страсть в чистом виде... Рок,я имею ввиду. Не попса :)

ну, раз разговор упорно заходит в плоскость не столько музыки, сколько мироощущений - дерзну напомнить родившееся в дороге в разговоре с b]allef[/b] определение - что есть русский рок-н-ролл :))))

Музыка воодушевляет весь мир, снабжает душу крыльями, способствует полету воображения...

Платон

Рок нужен!
Обывательство опупело от попсы
А рок относится к виду искусства которое может заставить призадуматься.
Поскольку один из важных факторов в рок-музыке - Текст

Рок нужен, чтобы вбивать молодёжи хоть какие-то понятия о морали и нравственности (если это хороший рок: ДДТ, Ария) и просто, чтобы почувствовать себя свободным.

gotic_swan, как-то настораживает выражение "вбивать нравственность" :)
и странно, что такое желание одновременно с "чувствовать свободу" :)

Исходное сообщение michaeldirigent
Рок нужен!
Обывательство опупело от попсы
А рок относится к виду искусства которое может заставить призадуматься.
Поскольку один из важных факторов в рок-музыке - Текст

michaeldirigent, осталось только, чтоб обыватель начал слушать рок :)
нереально.
а попытаться привлечь его - это сделать из "Энималс" "Зверей", т.е. еще хуже и для рока и для обывателя :(

Исходное сообщение man-yak
gotic_swan, как-то настораживает выражение "вбивать нравственность" :)
и странно, что такое желание одновременно с "чувствовать свободу" :)

man-yak, в точку!

Исходное сообщение man-yak
michaeldirigent, осталось только, чтоб обыватель начал слушать рок :)
нереально.
а попытаться привлечь его - это сделать из "Энималс" "Зверей", т.е. еще хуже и для рока и для обывателя :(

man-yak, да бросьте Вы! "Обыватели" (если не употреблять более грубого слова) как раз очень даже слушают рок-музыку - Вы просто взгляните, кто сидит в рок-сообществах здесь... или на концерты ходит. Я имею в виду общую массу.
А Вы делаете из рок-музыки чуть ли ни музыку избранных... Окуджава - это для избранных, на концертах классической музыки редко встретишь, наверное ... , а рок слушают ...
В общем, видели тут девушка приходила высказать "мнение" в этой теме (я удалила уже эти комментарии), где "мнение" выглядело примерно следующим образом "Рок - это настоящее... И вообще, рок Фарева"...

"Вопрос был конечно "интересный" :)
Беспонтовый, как типа- зачем человек живёт, или там- почему солнце солнце на востоке восходит...
Но коменты достойные присутствуют!!!
Скромный респект автору за цитату и особый - отреагировавшим на жизненно важный вопрос! :)

Исходное сообщение НЕС_с
Исходное сообщение man-yak
michaeldirigent, осталось только, чтоб обыватель начал слушать рок :)
нереально.
а попытаться привлечь его - это сделать из "Энималс" "Зверей", т.е. еще хуже и для рока и для обывателя :(



man-yak, да бросьте Вы! "Обыватели" (если не употреблять более грубого слова) как раз очень даже слушают рок-музыку - Вы просто взгляните, кто сидит в рок-сообществах здесь... или на концерты ходит. Я имею в виду общую массу.
А Вы делаете из рок-музыки чуть ли ни музыку избранных... Окуджава - это для избранных, на концертах классической музыки редко встретишь, наверное ... , а рок слушают ...
В общем, видели тут девушка приходила высказать "мнение" в этой теме (я удалила уже эти комментарии), где "мнение" выглядело примерно следующим образом "Рок - это настоящее... И вообще, рок Фарева"...

Э, нет... незрелость духовная и неумение выразить мысли - еще не обывательство... второй вопрос - что такое обывательство (мы, как всегда, видимо должны сначала договариваться о значении терминов сначала), но предлагаю обсуждать как-нибудь уж отдельно :)

MOPOK, я ваш коммент не понял: называя вопрос поста "беспонтовым", тут же называете его в конце коммента "жизненно важным". Потом ещё смешиваете понятия "смысл жизни" и условное направление восхода Солнца из-за горизонта. Но это и не важно - вопрос поста в другом: "для чего существует музыка: для зомбирования людей или для чего-то другого?"
Из опубликованных здесь ответов видно, что мнения разделились. Лично мне кажется, что музыка, кроме классической, народной или этнической, ведёт к отуплению слушателей. Действительно, если свободное время занято мысленным напеванием тыц-тыц-бум...тыц-тыц-бум, то много не надумаешь. Ведь каждый помнит, что по утру прослушав что-то из репертуара какого-либо утреннего радио, потом весь день не может отделаться от назойливого-лезущей в мозг этой "утренней" мелодии. А потом все эти ненужные споры о "лучших" и "худших" направлениях, об исполнителях, о "фанере" и т.д. и т.п. - всё это переливание из пустого в порожнее, отнимающее время и настраивающее людей друг против друга. Время и силы подумать, а тем более сделать что-то для реального улучшения жизни уже не остаётся.

a209, Вы всё очень толково сказали, но... Уж больно узкий круг музыки очертили - а как же, например, джаз, блюз, и вообще... инструментальная, но не классическая музыка??? А радио вообще с утра включать противопоказано))) Помните, что говорил профессор Преображенский про советские газеты... :)

michaeldirigent, скажите нам, как профессионал, для чего нужна музыка. Вообще. Ну, или, например, классическая???

a209, никогда не читали, что говорили о вальсе, когда он появился? очень похоже на то, что о джазе... потом о роке... потом еще о чем-нибудь будут (будем?)...