• Авторизация


За литературу 09-02-2009 13:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Kid_L 09-02-2009-22:06 удалить
ЦепнойКот, гм. Цитирую!

эпиграммщик Лермонтов, прочие дворянчики-выскочки, да тот же Некрасов, с его "народностью" - лишь бездари, в лучшем случае переводчики Байрона.

ПереводчикИ. Т.е. мн. число. Переводчики стоит после тире, т.е. является обобщающим словом для Лермонтов, дворяне-выскочки, Некрасов. Видите, Ваша же неграмотность Вам же во вред.
Да почему же не могу? Я уже трижды повторила: данная статья не является обоснованной, т.к. написал её, очевидно, человек, не знающий 70% того, о чём пишет. Некрасова с Байроном путаете, запятые лепите, классику не читаете. Так? =]
Если честно, я Вас не помню. Очень часто с кем беседую в данном сообществе, так что уж простите. Но что-то мне подсказывает, что если бы Вы выставили меня дурой, я бы запомнила. Кстати, человек, не владеющий законами логики, банальными знаниями пунктуации и способностью признавать неполноценность своих знаний не может выставить никого дурой (разве что самого себя, но не хочу опускаться до оскорблений, что, опять же, свойственно Вам, что доказывает: Вы-то этой способностью гордитесь и даже вон улыбаетесь) по определению. Я бы даже сказала, наоборот, беседа с Вами повышает мою самооценку, а небеса знают, она в этом нуждается.
09-02-2009-22:20 удалить
Kid_L,Лермонтов, дворянчики, Некрасов (с народностью) – в лучшем случае переводчики Байрона.
В лучшем случае означает, что не все перечисленные из них переводчики, а только некоторые, лучшие из них.
Прежде чем обвинять кого-то в неграмотности прекратите тупить сами.

То, что вы трижды повторили, что «данная статья не является обоснованной» не делает её таковой. Придравшись, причём неудачно, к форме, вы ничего не противопоставили по сути. Ни одного аргумента.
Способность тупить так как делаете это вы – уникальна. Следуя законам логики, которые вы так усердно поминаете, можно сделать вывод, что ваша самооценка совсем не нуждается в повышении. Вы уникальны, девушка. Уникальны в своей способности облажаться.
В игнор.
tegysipalpa 09-02-2009-22:32 удалить
Исходное сообщение ЦепнойКот
tegysipalpa, вы читаете Плейбой? Интересно? )

Плейбой обычно не читают, а смотрят очень одинокие мужчины, мне это не интересно
flahertie 09-02-2009-22:42 удалить
Не обижайте Цепного Кота. Он в отличие от вас всех умеет дискутировать и аргументировать свои мысли не только длиной пиписьки, будь он хоть трижды неправ, респект ему и уважуха.
А если говорить о теме обсуждения, никто же не говорит, что тот же мать его за ногу об качель Кантемир или Тредиаковский - это не литература. Просто это не художественная литература. Если кому-нибудь интересно, могу попробовать доказать, но все же умнее меня, так что не буду. Говорится о художественной литературе. И если не злопыхать и не выершиваться, то мало что есть в русской литературе такого, чтопо-настоящему ценится в мире.
Достоевский, Толстой, Шолохов, Солженицын, Стругацкие. Если кого и забыла, не велика потеря, правда?
Сёма_Бур 09-02-2009-22:51 удалить
Российская литература самая насыщенная и эмоциональная в мире, Русский язык самый богатый, глубокий, добрый.

Вы меня простите, но я вынужден заявить что вы дурочка.
А теперь пожалуй поговорю "на языке улиц":

Не устривает наша ЛУЧШАЯ медицина в мире? Режь себе сама брюхо как заболеешь!
Не нравится наша классика в литературе? Читай чертовы Амеровские глянцевые журнальчики!
Не нравится в конце концов Россия матушка? Пиздуй из страны!

И последнее, запад и сейчас является нашим противником, но уже не по идеологическим причинам.
А до великой октябрьской революции не проходили русскую литератур по той-же причине почему я сейчас в школе не прохожу "Кысь".

Система образования в Советском Союзе была лучшая в мире, сейчас мы вводим тупую тестовую систему, ВОТ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА!
А не то что ты сучка не благодарная родилась в Советском Союзе/Российской Федерации и твой недоебит не даёт тебе понять что ты живешь в величайшем государстве мира, с лучшим образованием, литературой, языком, военной промышленностью, НАСЛЕДИЕМ...

У меня всё, не сдержался, ПРИЛИЧНЫЕ люди извиняйте меня, а автор дневника... ну что-же, я уже сказал ПИЗДУЙ ИЗ РОССИИ.
Сёма_Бур 09-02-2009-22:53 удалить
Блин! Это сообщество, а я все в женском роде, называется "Розовые кошелёчки" на аве увидел. x
Balanar 09-02-2009-22:58 удалить
Так, снижаем тона. Без переход на личности, прошу.
Venenum_Dormiens 09-02-2009-23:03 удалить
Ответ на комментарий flahertie #
Исходное сообщение Hand_und_Schwinge
Не обижайте Цепного Кота. Он в отличие от вас всех умеет дискутировать и аргументировать свои мысли не только длиной пиписьки, будь он хоть трижды неправ, респект ему и уважуха.
А если говорить о теме обсуждения, никто же не говорит, что тот же мать его за ногу об качель Кантемир или Тредиаковский - это не литература. Просто это не художественная литература. Если кому-нибудь интересно, могу попробовать доказать, но все же умнее меня, так что не буду. Говорится о художественной литературе. И если не злопыхать и не выершиваться, то мало что есть в русской литературе такого, чтопо-настоящему ценится в мире.
Достоевский, Толстой, Шолохов, Солженицын, Стругацкие. Если кого и забыла, не велика потеря, правда?


+1.
Тредиаковский этот самый со своими виршами - вообще за гранью добра и зла. Всё это - подобная литература 18 века - конечно, этап и так далее, но ни в коем случае не приравнивается к предмету обсуждения. Что касается древнерусской литературы - ну да, в школе проходят Слово о полку Игоревом и житие Аввакума, но, допустим, не апокрифы и не повесть о Фроле Скобееве. Бегло и выборочно.

не велика) но Пастернаааак еще!)))

а еще - не хотелось бы аппелировать к профессиям, но "возмущенные" могли бы и обратить внимание на то, что филологи - то есть, как раз те, кто к предмету обсуждения наиболее приближен - с автором тоже согласны. ни в коем случае не указание, у всех своем мнение и всё такое, но... показательно, не правда ли?
09-02-2009-23:04 удалить
Сёма_Бур, отжог, тсювак. Реально закатило под стол.
з.ы. вот такие бывают оппоненты...
Lanlana 09-02-2009-23:06 удалить
Ответ на комментарий # А вы, я так вижу, мастак всех в грязь втаптывать. И про чукотский эпос Вы все знаете, и с Фрейдом знакомы. Спасибо, глаза открыли на отсутствие русской литературы, как таковой. Весь мир читает и восхищается, а для Вас её нет. Вам можно только посочувствовать. Кстати, эпос - это фольклёр, а фольклёр -это литература.

Я не "Ваша", а украинка. И тем не менее не допускаю ошибок в тексте. Не оправдываю свои ошибки скоростью печатания.
Возможно я и недостаточно образована, но не Вам об этом судить, как и не судить о том, что Лермонтов бездарен. Просто потому, что Лермонтова знают миллионы, а кто такой Цепной Кот.... И по поводу Фрейда. Я его читала и сказала то, что хотела сказать. Или вы поспорите о том, что Фрейд использовал метод свободных ассоциаций и пришел к выводу, что причиной неврозов и агрессии является нереализованные сексуальные желания. А Вы таки аргессивный, потому что без Вашего грубого наезда не остался ни один комментатор.

И попрошу Вас мне не отвечать. Спасибо за внимание.
09-02-2009-23:09 удалить
Исходное сообщение Venenum_Dormiens
а еще - не хотелось бы аппелировать к профессиям, но "возмущенные" могли бы и обратить внимание на то, что филологи - то есть, как раз те, кто к предмету обсуждения наиболее приближен - с автором тоже согласны. ни в коем случае не указание, у всех своем мнение и всё такое, но... показательно, не правда ли?

Меня это больше всего удивило. Я знал, что возмущённые нимфетки кинутся грызть мне шею, но больше всего опасался профессионалов – ибо с вами на равные поговорить бы не удалось. Радует, реально, что я не так уж и не прав оказался в оценке значимости русской литературы в мире.
Спасибо.
09-02-2009-23:14 удалить
Милана_Александровна, почему не отвечать? Боитесь? )))
Специально для наших украинских друзей, любителей халявного газа, напишу правильно слово фольклор. Угу, вроде так.
А втаптывать в какашки... да, люблю )
Venenum_Dormiens 09-02-2009-23:15 удалить
Ответ на комментарий Lanlana #
Исходное сообщение Милана_Александровна
Вам можно только посочувствовать. Кстати, эпос - это фольклёр, а фольклёр -это литература.


а можно я вам отвечу? фольклор - не литература. Фольклор - устное народное творчество. Народная словесность. Он анонимен и коллективен.
и прежде чем выдавать такие формулировки, неплохо было бы ознакомиться с предметом.
Востину, "Нет пророка в своем отечестве".....
А если и появится, все сообщество готово съесть его с потрохами только за то, что он эмоционален и нетрадиционен...
ЦепнойКот, держись!!! тяжело на цепи, конечно, отбиваться.....
Но главное - принципиальность и право на собственное мнение......
Sunwheel 09-02-2009-23:16 удалить
С удовольствием прочитала пост, рассуждения небезосновательны. Удивила странная неприемлемость других позиций автором.
Hand_und_Schwinge, вы действительно считаете, что автор "умеет дискутировать и аргументировать свои мысли"?ЦепнойКот часто переходит на личности, не замечает как оскорбляет других людей. Вы думаете, что это самая лучшая тактика ведения нормальной дискуссии?
В результате в комментариях зоопарк.
09-02-2009-23:19 удалить
Нюша_Питерская, главное, чтобы был мир во всём мире. Ну и спасти всех пандочек от насилия... Креплюсь, видишь, я не один, филологи с небольшими оговорками всё-таки за меня, а от бездарностей отобьюсь )
09-02-2009-23:24 удалить
Sunwheel, разве вы не заметили, что я лишь огрызаюсь? Причём делаю это очень осторожно, вполсилы. Изо всех сил стараюсь направить дискуссию в нужное русло, а меня пытаются обвинить во всём, включая мировой кризис.
А в камментах всегда зоопарк, тут ничего не поделать
ЦепнойКот, может, с бездарностями и спорить-то не нужно? Им все равно не понять разницы между произведениями мировой художественной литературы и фрейдистской теорией...
А мне нравится, как в нужный момент можно прикрыться фразой "я филолог" и заменить ей всю аргументацию. А вот хорошо ли владеет человек предметом - уже второстепенный вопрос. Потому что он филолог и этим, видимо, все сказано.
Я, кстати, тоже филолог. Плохой, наверно, раз пыталась не согласиться с автором поста.
09-02-2009-23:45 удалить
Ладно.. в самом деле. Давайте закругляться, господа и дамы.
Рад, что моя мысль нашла у некоторых поддержку, отвечать же другим на хамство уже лень.
если кто-то хочет высказать своё мнение по теме - с удовольствием прочитаю, остальные же с визгами типа "глупо!", "в костёр Кота!", "Наша медицина самая медицинистая в мире!" - пусть идут... да, пусть идут )
з.ы. техподержка в виде моих ответов на каменты закрыта
flahertie 10-02-2009-00:04 удалить
Sunwheel, ну, оскорбляют в основном Цепного Кота. Он отшучивается, при чём на хорошем уровне.
Я вижу только две стороны: 1. всё уроды, кто не считает Россию-матушку самой прогрессивной страной в мире!
2. Те, кто критически относится к постфольклорной традиции в России. При чём никто не говорил, что в России нет литературы, что в России плохие авторы... Речь о том, что на русской литературе мир клином не сошёлся и что она в многом вторична и однотипна.
В чём проблема-то?

Delta-Orionis, ну хорошо. По-другому: я изучала спрос в Германии, Англии и США. На русскую литературу. Мне есть чем сверкнуть, но стоит ли? А ещё мне кажется, что "я врач" - достаточный аргумент, чтобы говорить об анатомии.
10-02-2009-09:15 удалить
Ответ на комментарий # ЦепнойКот, оскорблений? Я лишь отметила очевидный факт.
Если бы глубокоуважаемый автор изучил произведения Булгакова (одного которого хватит, чтобы оправдать половину высказывания о том, что русская литература — самая лучшая), Довлатова, Маяковского, Аверченко, Ахматовой, Бродского, Набокова, Гумилева и еще пары десятков авторов, у него рука бы не поднялась такое написать.

К тому же, я смогла избегнуть горькой участи автора и училась уже не в Советском союзе. Видимо, это сильно повлияло на мое отношение к отечественной литературе. Хотя по программе я мало что читала.

Еще автор забыл, что многие русские писатели сильнее зарубежных пострадали при советской власти. И что на Западе продвинутые ребята читают тех же Толстого с Достоевским.
Hand_und_Schwinge, а мне кажется, что запись в дипломе ни разу не говорит о профессионализме человека. Есть врачи, не знающие анатомию, есть филологи, пишущие с ошибками.
GluCherry 10-02-2009-15:45 удалить
Исходное сообщение Delta-Orionis
Hand_und_Schwinge, а мне кажется, что запись в дипломе ни разу не говорит о профессионализме человека. Есть врачи, не знающие анатомию, есть филологи, пишущие с ошибками.
Loreleya

Никому не посоветую обращаться к врачу, не знающему анатомии...
Не поверю филологу, пишущему с ошибками - какие бы заумные сентенции он ни пыжился излагать...
Ну, а если к тому же он и ведет себя по-хамски... Считаю ниже своего достоинства вступать с ним в какие-либо дискуссии.
И Вам не советую.
Себе дороже!
Repytw 10-02-2009-16:04 удалить
Не припомню, чтобы в обычной советской школе, в которой я учился, велась пропаганда лучшести русской литературы по сравнению с зарубежной. Может быть потому, что зарубежную литературу мы не проходили вовсе?
Что же до меряния пиписьками, кто величее, так совершенно бесперспективное занятие. Тут главное в крайности не удариться, у нас же часто такое бывает - или-или, третьего не дано.
Avalesh 10-02-2009-17:47 удалить
смешанное чувство от прочтенного...

могу сказать так: "ничто не ново под луной".

Получается, что все русские что-то копировали. Оно и понятно. Хотя это вполне можно назвать так: "искали вдохновения". ну не виноват Некрасов, в том что Байрон красиво написал. просто Некрасову захотелось повторить... спародировать(усмехаюсь в свете изменений к закону об авторских правах).... Ни в коем случае не называю произведения Некрасова пародией.

а вообще, у меня к автору вопрос возник: ЦепнойКот говрит, что российская литература не так велика. а какая тогда? т.е. я хочу сказать, что ругая одно, всегда хочется найти то, что лучше... так вот что здесь это "лучше"?

а про школы: я хоть и учился уже в России, но тоже не сильно понимал, почему Пушкин это дико круто, это надо читать и понимать. а Мураками это скука, беллетристика и вообще после 19 века литературы нету. и надо только классику читать.

а еще всегда волновал вопрос:
на уроках литературы всегда шли обсуждения: "в этом стихотворении(поэме, баладе, рассказе) Пушкин(Некрасов, Лермонтов, Достоевский...) пытались донести до нас мысль о том что....", "Раскольников(Наташа Ростова, Пьер... да кто угодно, благо персонажей хватает) сильно переживал и в лежал(бежал, сидел, курил, д***чил) и думал о том, что...." скажите?! вот откуда это берется...
есть особая книжка у каждого автора? там где написано, что думад автр обо всем этом...
или есть какие комментарии к Преступлению и наказанию, скажем, где Ф.М. подробно расписал нам мысли Раскольникова в каждую секунду романа???
всегда бесила та уверенность с которой преподы говорили это.
я понимаю, что есть любовь к Родине, мысли о том, как избежать правосудия, наслаждение красотой природы, но порой же невозможная охинея встречается...

LI 7.05.22


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник За литературу | Интересные_Блоги - Интересные Блоги | Лента друзей Интересные_Блоги / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»