Solitary-Angel, Марин, вероятность есть всегда, но зачем еще увеличивать шанс заполучить осложнения? Дело не столько в весе, сколько в готовности организма в принципе. Начало менструации - это еще не все.

Исходное сообщение sea_mus:
Королева-Маб, хрен поймешь уже с этим флудом, то про деторождение, то про секс только,блин

sea_mus, да все просто, дело не в том даже, что девочки занимаются сексом в 13 лет, а в том, что зачастую не отдают отчет своим действиям. Мне сомнительно, что в столь юном возрасте можно разумно подходить к выбору партнера, регулярно посещать гинеколога и не скрывать от него то, что живешь половой жизнью, да и хотя бы ориентироваться в средствах предохранения. Это же замечательная черта - думать о том, что беременность или заболевание какое-нибудь случится с кем угодно, но только не с тобой.

Исходное сообщение Solitary-Angel:
Мне казалось, что только о том речь и идет.

Solitary-Angel, я не заметил, честно. Всё про физиологию и тело, если можно так сказать - актуально, но ограничено. Много ли вы знаете девочек аж 13-ти лет, способных день за днём, ночь за ночью, ухаживать за рождённым ребёнком, не за куклой (возьму крайность)? Или, что ещё более показательно - их сверстников в роли папаш? Я - не знаю. Зато часто слышу слова коллег из рядом расположенного дома ребёнка, у которых есть, если можно так сказать, "постояннные поставщики" - в числе которых и такие вот подростки. И мальчики и девочки переходного возраста - несомненно уже личности, со своими интересами, приоритетами, желаниями, своей, крайне важной точкой зрения на всё на свете и бешенным желанием её отстаивать, со столь нужным в этом возрасте максимализмом - но достаточно ли этого всего для желанной "взрослой" жизни (извините за речевой штамп)?
Что касается моего отношения к ранним половым связям, а 13 лет (что-то я застрял на этой цифре) - это мало, так вот, оно отрицательное, хотя в этом вопросе наверное достаточно глупо обсуждать точные сроки. Вчера - ещё нельзя, а сегодня, сегодня тебе уже ...цать, можно.

Исходное сообщение Королева-Маб:
дело не в том даже, что девочки занимаются сексом в 13 лет, а в том, что зачастую не отдают отчет своим действиям. Мне сомнительно, что в столь юном возрасте можно разумно подходить к выбору партнера, регулярно посещать гинеколога и не скрывать от него то, что живешь половой жизнью, да и хотя бы ориентироваться в средствах предохранения. Это же замечательная черта - думать о том, что беременность или заболевание какое-нибудь случится с кем угодно, но только не с тобой.

Королева-Маб, согласен. "Взрослость" - это в том числе способность предвидеть последствия своих действий и готовность нести за них ответственность.

Королева-Маб, как выбирать подходящего партнера, избегать беременности и так далее, это уже личное дело каждого. Поэтому, думаю, не стоит говорить, что 13-леткам нельзя заниматься сексом ни в коем случае. К тому же нести ответственность за свои действия можно и в 13 лет, а среди 20-летних встречаются остолопы, не пользующиеся контрацептивами, а потом удивляющиеся "чо это из меня вылезло". Тут все очень индивидуально, надсказть

забавно, что все Ромео и Джульетту вспоминают) Русской-то литературе тоже есть что предъявить:

— Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
(с) няня Татьяны Лариной

)))

soorgi, я понимаю, что у каждого поколениясвои понятия о счастливом детстве и что мои будущие дети будут воспитываться уже по совсем другим меркам. Но в нашем воспитании тоже были плюсы и я не понимаю, почему эти плючы нынче не переносятсяна современную молодежь? Да, конечно, нужно вовремя рассказать детям о половых отличиях мальчиков от девочек и об особенностях их строения, дабы они не читали подобную литературу ночью под подушкой, но уже в столь юном возрасте разрешать смотрет ьпорнографию тоже не хочется. Все таки цензура есть цензура.

Я ничего не имею против компьютерных игр, они тоже в определенной степени воспитывают, но глядя на своих знакомых, видя, как они сутками просиживают в том же LA2, организуя осады и прочую муть, мне становится немного страшно за здоровье своего ребенка, который возможно так же пристрастится ко всему этому. Я не хочу быть тираном, но и не хочу, чтобы мой ребенок проводил перед монитором сутки напролет.

wilin, где гарантии, что одумаются?

Исходное сообщение Venenum_Dormiens:
забавно, что все Ромео и Джульетту вспоминают) Русской-то литературе тоже есть что предъявить:

— Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
(с) няня Татьяны Лариной

)))

Venenum_Dormiens, давай подумаем о том, что замуж девочек в 13 лет выдавили, как правило, потому, что не хотели иметь в семье лишние рты, их готовность и желание никого не интересовали особо.

Legend_of_autumn, у меня ощущения, что либо я как-то неубедительно рассказал про свою позицию, либо не так был понят. Вы знаете, есть некоторые вещи, про которые знаешь только ты, но от этого не становится менее стыдно, так вот одно из таких событий связано со старшеньким: отчего-то я решил проконтролировать маршруты его интернет-серфинга, вроде родитель, право имею. Мальчик большой, мало ли что. Проконтролировал - ничего плохого, ровным счётом ничего. Стало спокойно и... стыдно. Дай-то бог, чтобы он такую прогу не поставил. Да и сутки напролёт мои за компом не сидят - даже сейчас, на каникулах, находят другие развлечения.

soorgi, это у вас такие дети, и слава Б-гу, что они могут абстрагироваться от виртуального мира, но ведь не все дети самостоятельно, без ограниченийродителей, способны вовремя остановиться и сказать "хватит". К тому же тут еще играет роль окружение, в котором находится ребенок. Понятное дело, от всего не оградишь, но ведь ребенком хочется гордиться, а не краснеть от стыда. И это нормальное желание любого родителя.

Исходное сообщение Legend_of_autumn:
ребенком хочется гордиться, а не краснеть от стыда. И это нормальное желание любого родителя.

Legend_of_autumn, эта фраза ключевая, как мне кажется. Мы хотим гордиться, а для этого он, ребёнок, должен соответствовать тому чем гордиться в нашем понимании можно. К ребёнку только это не имеет никакого отношения, всё больше к нам, родителям.

soorgi, меня не заставляли ничего делать такого, мне хотелосьвсегда самойдобиться того, чтобы мной гордились. Вот только после всех затраченных усилий услышать простое "я тобой горжусь" - кажется слишком малым и обидным. И порой мы тем самым задаем себе сильно высокую планку, которой не всегда удается соответствовать.

Тут подняли тему о сексе в 13 лет... хочу вставить свои 5 копеек еще раз... Желающие могут здесь почитать о новом молодом папе, которому 13 лет.

Исходное сообщение soorgi:
Solitary-Angel, я не заметил, честно. Всё про физиологию и тело, если можно так сказать - актуально, но ограничено. Много ли вы знаете девочек аж 13-ти лет, способных день за днём, ночь за ночью, ухаживать за рождённым ребёнком, не за куклой (возьму крайность)? Или, что ещё более показательно - их сверстников в роли папаш? Я - не знаю. Зато часто слышу слова коллег из рядом расположенного дома ребёнка, у которых есть, если можно так сказать, "постояннные поставщики" - в числе которых и такие вот подростки. И мальчики и девочки переходного возраста - несомненно уже личности, со своими интересами, приоритетами, желаниями, своей, крайне важной точкой зрения на всё на свете и бешенным желанием её отстаивать, со столь нужным в этом возрасте максимализмом - но достаточно ли этого всего для желанной "взрослой" жизни (извините за речевой штамп)? Что касается моего отношения к ранним половым связям, а 13 лет (что-то я застрял на этой цифре) - это мало, так вот, оно отрицательное, хотя в этом вопросе наверное достаточно глупо обсуждать точные сроки. Вчера - ещё нельзя, а сегодня, сегодня тебе уже ...цать, можно.

Вы так спрашиваете, будто я агитирую рожать в 13 (возьмем условно эту цифру).

Исходное сообщение Королева-Маб:
Solitary-Angel, Марин, вероятность есть всегда, но зачем еще увеличивать шанс заполучить осложнения? Дело не столько в весе, сколько в готовности организма в принципе. Начало менструации - это еще не все.

Лорелея

А зачем тогда вообще рожать, если ВСЕГДА есть опастность осложнения?

Ребятки, поймите меня правильно. Я говорю лишь о том, что к 11-14 годам женский организм готов к родам и способен перенести беременность.
Хотя считается, что по всем правилам идеала не стоит этого делать раньше 22. (Я говорю с точки зрения той же физиологии и психологической готовности жензины). Сейчас половина из нас может смело идти к своим мамам и высказать претензию относительно того, что их родил не готовый к тому организм.
Что же касается готовности самого человека, то у нас в день проходит чуть ли не по 10 отказничков, что говорит о том, что некоторым мамашам и в 40 рожать не стоило. Такие что в 13 бросили бы, что в 50 матерями стать не способны будут. Так что давайте не будем всех мести под одну грубунку. Оглянитесь вокруг. Наверняка у каждого в окружении есть подруга, которая в свои 20 с хвостиком бросила ребенка на бубушек/дедушек и дальше жизнь прожигает.

Legend_of_autumn, а успеют ли? наука развивается, техника развивается, прогресс неумолимо идет вперед. Сейчас школьнику за 11 лет обучения нужно охватить куда как больший объем знаний, чем когда-то нашим мамам и бабушкам. Так же во всем.
А то, что дети в 13 лет начинают взрослую жизнь... Не сейчас это началось, а еще в 90х если не 80х. То что вы не были такими не значит, что никто не был, и если сейчас вы таких встречаете не значит, что такие все.
В общем не вижу тут ничего страшного.

Solitary-Angel, согласна с большинством твоих комментариев

Исходное сообщение Solitary-Angel:
Исходное сообщение Королева-Маб:Solitary-Angel, Марин, вероятность есть всегда, но зачем еще увеличивать шанс заполучить осложнения? Дело не столько в весе, сколько в готовности организма в принципе. Начало менструации - это еще не все.
Лорелея А зачем тогда вообще рожать, если ВСЕГДА есть опастность осложнения?Loreleya

Solitary-Angel, угу, и зачем жить, если всегда есть возможность заболеть и умереть? Увеличивать эту вероятность просто не надо, вот я о чем.

Королева-Маб, ну это тебе не нужно, они же считают иначе. Свои ж мозги никому не вставишь.

Я тут к гинекологу сходила, так он на меня как на музейный экспонат посмотрел, когда я сказала, что в свои 23 я ни разу не делала аборт и у меня до сих пор нет детей. Поинтересовался, не бесплодна ли я. Когда я ответила, что просто-напросто предохраняюсь, то думала, что он сейчас начнет фотать меня на мобильный, чтобы потом коллегам показывать.

Solitary-Angel, хороший врач)) Мне тут, напротив, лекции о морали и нравственности читали, когда узнали, что я, незамужняя, подозреваю о существовании секса))

Королева-Маб, таких врачей надо лесом слать без права возвращения.