Европарламент признал Голодомор 'преступлением против человечества'
24-10-2008 21:29
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Текст скрыт для удобства комментирования
У меня складывается впечатление, что мы живем в двух разных Украинах. Я сам из Мариуполя. город совершенно спокойно разговаривает на русском, насчет НАТО иллюзий ни у кого нет, равно как и с ЕС. Ну а против России лучше всего сама Россия и агитирует. Вы в курсе, что "кольцо врагов" окончательно замкнулось? "Батька" то давно убежал, теперь и казахи говорят, мол Абхазию не признают, русскому - не быть вторым государственным.
Скоро и про свой собственный голодомор вспомнят.
Оранжевая пропаганда? Ну есть немного... Равно есть пропаганда "сердечных" и "бело-голубых". Издержки демократии, что поделать. Может, она и не столь совершенная, как в Европе, но гораздо лучше, чему некоторых соседей...
Знаете, я понимаю что есть много людей, чьи деды прошли всю войну от сталинграда до берлина в заградотряде, я понимаю, что у нквдистов, мордовавших людей в тридцатые тоже были дети и они сейчас хотят своих предков защищать.
Только вот я про голодомор знаю от стариков, которые его пережили. Или Выскажите, что это опять оранжевые им промыли мозги, используя машину времени.
Коль Вы говорите о сокращении населения в Украине, говорите уже о том, что в России оно убывает, в Европе. В России кто виноват? Неужели опять либералы?.. А если я Вам скажу, что население стало редеть еще с времен Брежнева, и положительный процент держался по СССР как раз из-за азиатских республик.
Насчет Ваших фантазий про репарации, то спешу Вам напомнить, что Украина осуждает тоталитарный строй, а не Россию. следовательно, к России претензий никаких не имеет, что неоднократно было упомянуто украинскими политиками. Возможное "а вдруг" - засуньте до времени куда-то подальше. Предлагалось также принять совместную декларацию о геноциде русского и украинского народа. Но в России непатриотично осуждать Сталина.
Жаль, что Вы не читали ленту. Все это было уже упомянуто.
Скоро и про свой собственный голодомор вспомнят.
Оранжевая пропаганда? Ну есть немного... Равно есть пропаганда "сердечных" и "бело-голубых". Издержки демократии, что поделать. Может, она и не столь совершенная, как в Европе, но гораздо лучше, чему некоторых соседей...
Знаете, я понимаю что есть много людей, чьи деды прошли всю войну от сталинграда до берлина в заградотряде, я понимаю, что у нквдистов, мордовавших людей в тридцатые тоже были дети и они сейчас хотят своих предков защищать.
Только вот я про голодомор знаю от стариков, которые его пережили. Или Выскажите, что это опять оранжевые им промыли мозги, используя машину времени.
Коль Вы говорите о сокращении населения в Украине, говорите уже о том, что в России оно убывает, в Европе. В России кто виноват? Неужели опять либералы?.. А если я Вам скажу, что население стало редеть еще с времен Брежнева, и положительный процент держался по СССР как раз из-за азиатских республик.
Насчет Ваших фантазий про репарации, то спешу Вам напомнить, что Украина осуждает тоталитарный строй, а не Россию. следовательно, к России претензий никаких не имеет, что неоднократно было упомянуто украинскими политиками. Возможное "а вдруг" - засуньте до времени куда-то подальше. Предлагалось также принять совместную декларацию о геноциде русского и украинского народа. Но в России непатриотично осуждать Сталина.
Жаль, что Вы не читали ленту. Все это было уже упомянуто.
15-12-2008-14:20
удалить
А у меня складывается впечатление, что Вы чего-то не поняли. Россиянам, вероятно, и получится втюхивать сказку о равноправном положении русского языка, но местным-то не получится!
Да, на русском спокойно разговаривают жители Мариуполя (в котором и я прожил много лет и сейчас бываю регулярно). Как и Донецка, Харькова, Луганска, Севастополя, Запорожья, Николаева, Одессы, большей части Киева. Десятки миллионов, по разным оценкам - от трети до половины населения страны, причём по большей части представители регионов-"доноров", обеспечивающих благосостояние всего государства. Разговаривают, но президент государства тем не менее не считает их людьми первого сорта, имеющими право получать на родном языке образование, смотреть ТВ, кино, слушать радио, читать "сопроводиловки" к лекарствам, обращаться в суд, налоговую, к нотариусам, в любые госструктуры etc. etc. Отовсюду русский язык неуклонно выжимается - Нацсовет по телерадиовещанию, Минобразования и сам "гарант" неустанно работают на этом поприще. Это не Финляндия, где 6% этнических шведов имеют равные с титульной нацией языковые права. Не Канада, не Швейцария, даже не Индия.
Касательно Абхазии - вопрос признания её Казахстаном и проч. - проблема абхазов. Главная проблема - безопасность этого маленького народа (население страны меньше, чем Мариуполя) - решена, остальное не так важно.
О совершенстве украинской пропаганды - да, если уж гарант имеет рейтинг 5%, то что-то в консерватории менять надо ))
О детях (внуках) НКВД-шников из загранотряда - не знаю, не встречал. Но о голоде тоже слышал от собственных пострадавших предков (из разных регионов). И много читал. Из РАЗНЫХ источников. И впечатление сложилось более другое, как я уже говорил.
Насчёт "падающей при Брежневе численности населения" Украины - опять же: имеет смысл врать бабусе у парадной - ей негде будет проверять. Но людям, у которых есть доступ в инет?.. Население Украины росло ежегодно с послевоенных лет до самого развала СССР, достигнув пика в 1993 году (52,244 млн). С тех пор - неуклонно снижалось. Ссылок хотите?
Насчёт репараций - снова врёте, врёте, врёте. Читайте: http://rian.com.ua/politics/20081024/78031309.html
Да, на русском спокойно разговаривают жители Мариуполя (в котором и я прожил много лет и сейчас бываю регулярно). Как и Донецка, Харькова, Луганска, Севастополя, Запорожья, Николаева, Одессы, большей части Киева. Десятки миллионов, по разным оценкам - от трети до половины населения страны, причём по большей части представители регионов-"доноров", обеспечивающих благосостояние всего государства. Разговаривают, но президент государства тем не менее не считает их людьми первого сорта, имеющими право получать на родном языке образование, смотреть ТВ, кино, слушать радио, читать "сопроводиловки" к лекарствам, обращаться в суд, налоговую, к нотариусам, в любые госструктуры etc. etc. Отовсюду русский язык неуклонно выжимается - Нацсовет по телерадиовещанию, Минобразования и сам "гарант" неустанно работают на этом поприще. Это не Финляндия, где 6% этнических шведов имеют равные с титульной нацией языковые права. Не Канада, не Швейцария, даже не Индия.
Касательно Абхазии - вопрос признания её Казахстаном и проч. - проблема абхазов. Главная проблема - безопасность этого маленького народа (население страны меньше, чем Мариуполя) - решена, остальное не так важно.
О совершенстве украинской пропаганды - да, если уж гарант имеет рейтинг 5%, то что-то в консерватории менять надо ))
О детях (внуках) НКВД-шников из загранотряда - не знаю, не встречал. Но о голоде тоже слышал от собственных пострадавших предков (из разных регионов). И много читал. Из РАЗНЫХ источников. И впечатление сложилось более другое, как я уже говорил.
Насчёт "падающей при Брежневе численности населения" Украины - опять же: имеет смысл врать бабусе у парадной - ей негде будет проверять. Но людям, у которых есть доступ в инет?.. Население Украины росло ежегодно с послевоенных лет до самого развала СССР, достигнув пика в 1993 году (52,244 млн). С тех пор - неуклонно снижалось. Ссылок хотите?
Насчёт репараций - снова врёте, врёте, врёте. Читайте: http://rian.com.ua/politics/20081024/78031309.html
По странному совпадению эта страна называется Украиной. И язык государственный тоже украинский. Вы знаете, что в Донецкой области нет ни одной газеты на украинском языке? Последняя закрылась во время "оранжевого шабаша" в 2005 году. На лотках все газеты исключительно на русском. Вы можете себе представить, чтоб русский приехав в Казань не смог найти ни одного листка на русском?..
Так что положение украинского и русского языка действительно неравны. но совсем не в ту сторону, в которую Вы указываете. Теперь позвольте поймать на лжи Вас.
Я шесть лет проработал в государственной структуре - ПФУ. Абсолютно весь документооборот велся на русском языке. Исключение составляли бумаги, спущенные из Киева.
с Абхазией подождем, но думаю, вы тут как и везде ошибаетесь.
Рейтинг украинского президента - одна из издержек демократии. Известно, что рейтинг Ким Чен Ира переваливает за 100 процентов. Вот уж гарант из гарантов.
Насчет титульной темы поподробнее - вероятно, Ваши предки были из Москвы, и вовсе никакого голода не заметили?
Насчет Брежнева. Это Вы, верно, бабкам у подъезда рассказываете про происки "вашингтонского обкома". Вам же рекомендую прочесть эту вот статью, написанную моим весьма скромным знакомым.
http://zhurnal.lib.ru/g/garik/dchuksin.shtml
особенно это:
...
Давайте начнем с рождаемости. Как вы, наверное, знаете, детей рожают женщины. Хотя мы, мужчины, с удовольствием участвуем в процессе зачатия, к родам мы абсолютно неспособны. Вся работа по воспроизводству населения ложится на плечи (вернее животы) наших подруг. Чтобы охарактеризовать интенсивность этой работы, ввели специальный показатель - "коэффициент суммарной рождаемости". Это среднее число детей, рожденных одной женщиной в течение всей ее жизни (этот коэффициент вычисляется весьма специальным способом, описанным в сноске).** Расчеты и анализ реальных ситуаций показали, что критическим является значение 2,1-2,2. Если рождаемость больше, население растет, а, если меньше, то уменьшается. А что же с этим коэффициентом было у нас, в РСФСР, а затем в России? Желающие могут посмотреть эту страничку, где приведены и таблица, и график. Согласно этим данным, мы опустились ниже критического значения, соответствующего простому воспроизводству в 1964 году после прихода к власти "дорогого" Леонида Ильича. Даже молодежь, думаю, знает, что демократией в те года и не пахло.
...
Да, и все же хочу узнать, а в странах "суверенной демократии" с рождаемостью получше?.. Здесь-то раскладка дается именно для РСФСР и России. Но подходит для всех - для Белоруссии, для России, Укарины, Чехии, Италии...
Удалось найти депутата, упоянутого в Вашей ссылке.
http://uk.wikipedia.org/wiki/Кендзьор_Ярослав_Михайлович
особенно интересно вот это место:
"...
Народний депутат України 6 скликання з 12.2007 від блоку «Наша Україна - Народна самооборона», № 78 в списку. На час виборів: тимчасово не працював, член НРУ.
..."
Как помните, у НУНС всего 72 места в парламенте.
Ну и излишне говорить, что все в партии решают люди именно с 78 места в списке и ниже.
Такие люди выражают обычно только свое мнение, причем часто после него становятся еще более частными лицами. Как когда-то Тягнибок за нехорошую фразу против русских вылетел из "Нашей Украины".
Но светит ли Кендзьору вылет. Давайте почитаем, что он сказал: "Имея такое решение (о признании Голодомора геноцидом украинского народа), принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как это в свое время сделал Израиль по отношению к Германии", - цитирует слова Кендзера пресс-служба НУНС."
Кендзьор юрист, чтоб судить о правовых последствиях? Нет, по образованию он журналист. Да и где указано, что оная политическая сила будет настаивать на компенсации. Иметь право и собственно что-то предъявлять - разные явления.
Простите, Вы опять передернули слова.
А что вот думают люди более высокопоставленные? Лидеры блока. Хотя бы Катеренчук?
http://www.utro.ru/articles/2008/10/24/777007.shtml
Опять же в ленте это все есть, но ее, я понял, Вам читать ниже достоинства.
Там же есть ссылка на предложение России совместной декларации о геноциде двух народов.
вообще, знаете, сквозит в Ваших словах, простите, но не жадность, а жлобство. Ну и что что миллионы людей умерли - зато страна денюжку получила. Но и эти миллионы мы не признаем, потому как а вдруг денюжку назад попросят.
По Вашей логике получается, что после репараций с Германии, евреи должны были забыть о Холокосте и перестать преследовать нацистких преступников?
Вы не поверите, но некоторые вещи люди делают совершенно бесплатно.
Успокойтесь, не с кого уже спрашивать. Нет той страны, нет тех людей...
Так что положение украинского и русского языка действительно неравны. но совсем не в ту сторону, в которую Вы указываете. Теперь позвольте поймать на лжи Вас.
Я шесть лет проработал в государственной структуре - ПФУ. Абсолютно весь документооборот велся на русском языке. Исключение составляли бумаги, спущенные из Киева.
с Абхазией подождем, но думаю, вы тут как и везде ошибаетесь.
Рейтинг украинского президента - одна из издержек демократии. Известно, что рейтинг Ким Чен Ира переваливает за 100 процентов. Вот уж гарант из гарантов.
Насчет титульной темы поподробнее - вероятно, Ваши предки были из Москвы, и вовсе никакого голода не заметили?
Насчет Брежнева. Это Вы, верно, бабкам у подъезда рассказываете про происки "вашингтонского обкома". Вам же рекомендую прочесть эту вот статью, написанную моим весьма скромным знакомым.
http://zhurnal.lib.ru/g/garik/dchuksin.shtml
особенно это:
...
Давайте начнем с рождаемости. Как вы, наверное, знаете, детей рожают женщины. Хотя мы, мужчины, с удовольствием участвуем в процессе зачатия, к родам мы абсолютно неспособны. Вся работа по воспроизводству населения ложится на плечи (вернее животы) наших подруг. Чтобы охарактеризовать интенсивность этой работы, ввели специальный показатель - "коэффициент суммарной рождаемости". Это среднее число детей, рожденных одной женщиной в течение всей ее жизни (этот коэффициент вычисляется весьма специальным способом, описанным в сноске).** Расчеты и анализ реальных ситуаций показали, что критическим является значение 2,1-2,2. Если рождаемость больше, население растет, а, если меньше, то уменьшается. А что же с этим коэффициентом было у нас, в РСФСР, а затем в России? Желающие могут посмотреть эту страничку, где приведены и таблица, и график. Согласно этим данным, мы опустились ниже критического значения, соответствующего простому воспроизводству в 1964 году после прихода к власти "дорогого" Леонида Ильича. Даже молодежь, думаю, знает, что демократией в те года и не пахло.
...
Да, и все же хочу узнать, а в странах "суверенной демократии" с рождаемостью получше?.. Здесь-то раскладка дается именно для РСФСР и России. Но подходит для всех - для Белоруссии, для России, Укарины, Чехии, Италии...
Удалось найти депутата, упоянутого в Вашей ссылке.
http://uk.wikipedia.org/wiki/Кендзьор_Ярослав_Михайлович
особенно интересно вот это место:
"...
Народний депутат України 6 скликання з 12.2007 від блоку «Наша Україна - Народна самооборона», № 78 в списку. На час виборів: тимчасово не працював, член НРУ.
..."
Как помните, у НУНС всего 72 места в парламенте.
Ну и излишне говорить, что все в партии решают люди именно с 78 места в списке и ниже.
Такие люди выражают обычно только свое мнение, причем часто после него становятся еще более частными лицами. Как когда-то Тягнибок за нехорошую фразу против русских вылетел из "Нашей Украины".
Но светит ли Кендзьору вылет. Давайте почитаем, что он сказал: "Имея такое решение (о признании Голодомора геноцидом украинского народа), принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как это в свое время сделал Израиль по отношению к Германии", - цитирует слова Кендзера пресс-служба НУНС."
Кендзьор юрист, чтоб судить о правовых последствиях? Нет, по образованию он журналист. Да и где указано, что оная политическая сила будет настаивать на компенсации. Иметь право и собственно что-то предъявлять - разные явления.
Простите, Вы опять передернули слова.
А что вот думают люди более высокопоставленные? Лидеры блока. Хотя бы Катеренчук?
http://www.utro.ru/articles/2008/10/24/777007.shtml
Опять же в ленте это все есть, но ее, я понял, Вам читать ниже достоинства.
Там же есть ссылка на предложение России совместной декларации о геноциде двух народов.
вообще, знаете, сквозит в Ваших словах, простите, но не жадность, а жлобство. Ну и что что миллионы людей умерли - зато страна денюжку получила. Но и эти миллионы мы не признаем, потому как а вдруг денюжку назад попросят.
По Вашей логике получается, что после репараций с Германии, евреи должны были забыть о Холокосте и перестать преследовать нацистких преступников?
Вы не поверите, но некоторые вещи люди делают совершенно бесплатно.
Успокойтесь, не с кого уже спрашивать. Нет той страны, нет тех людей...
Еще в копилочку. Вот еще одно частное мнение, на сей раз Герасемюк, может помните, была такая ведущая, теперь тоже НУНС. http://www.nuns.com.ua/news/5104/. Сказано в тот же день, к слову...
"...
"На переконання депутата, “те, що Росія на міжнародних орбітах робить усе, аби применшити важливість цього питання, означає, що вони беруть на себе відповідальність за вчинки тирана Сталіна”. "Це - помилка російської влади, оскільки російський народ не повинен нести відповідальність за злочини тоталітарного режиму”, - додала вона.
...".
"...
"На переконання депутата, “те, що Росія на міжнародних орбітах робить усе, аби применшити важливість цього питання, означає, що вони беруть на себе відповідальність за вчинки тирана Сталіна”. "Це - помилка російської влади, оскільки російський народ не повинен нести відповідальність за злочини тоталітарного режиму”, - додала вона.
...".
16-12-2008-12:18
удалить
О языке.
Очень хорошо, что заговорили о газетах. Снова врёте, не в силах остановиться?.. ))
http://donechyna.at.ua, издающаяся и в бумажном варианте - это что? Не говоря о массе киевской украиноязычной прессы.
Издавать-то издают, да не покупает никто, спроса нет. Может, в этом проблема?.. :-)
Язык государственный - тоже украинский. Да, об этом я и говорю: на задекларированные в конституции (а также кое-каких международных документах, ратифицированных украинским парламентом) права носителей других языков здесь чхать хотели. Это же не демократическая страна вроде Индии, Гамбии или Конго, которым не слабО иметь два госязыка :-D
По поводу "не найти ни одного листка в Казани" - а что, в Казани никто не говорит по-русски (так, как никто не говорит по-украински в Мариуполе или Одессе)?..
А вот если бы не говорил, то я бы не удивился, что и прессы русскоязычной тоже не было бы. Это же свободный медиарынок. Есть спрос - есть предложение. Нету - пардон. Но там есть носители двух языков, там продается пресса И на русском, И на татарском. Так и в других регионах, пресса/радио/ТВ И на русском, И на адыгейском, осетинском, на куче прочих. Только в одном Дагестане телевещание идёт на нескольких местных языках, включая азербайджанский - потому что есть спрос. Даже на курдском радиовещание идёт - наверное, слушает кто-то. В нормальных странах так и бывает, не удивляйтесь ;-)
Проработали в госструктуре?.. Отлично. Тогда и в налоговой недавно были?.. В банке?.. В таможне?.. Суде?.. Страховку давно оформляли?..
Или, может, напомнить, какую реакцию в Киеве вызвали постановления ряда облсоветов о признании русского языка региональным?
Хотите делать хорошую мину при плохой игре? Нюню...
"с Абхазией подождем, но думаю, вы тут как и везде ошибаетесь" - это пять ))
Про титульную тему. Нет, из Москвы или вообще городов - никого. Все с юга - Ставрополье, Кубань, восточная Украина. Все из регионов, по которым голод прошёлся.
Про рейтинг как издержку демократии - Вы спутали. Я не про количество голосов, которые Великому Чучхе насчитали на "выборах" (которых, по сути, не было). Я про рейтинг президента Украины. Процент его популярности как результат многочисленных соцопросов. Оценка, которую народ поставил своему оранжевому предводителю. Какими ещё словами объяснить, чтоб стало понятно?
Ещё раз и конкретно - о редеющем (как было буквально сказано) "с брежневских времён" населении. Вы или не поняли, или притворяетесь. Население Украины с послевоенных лет СТАБИЛЬНО УВЕЛИЧИВАЛОСЬ вплоть до 1993 года. Что-то неясно?.. Или есть сомнения и необходимость в ссылках?..
По поводу Тягнибока. Есть инфа, что из Нашей Украины этот гуманоид вылетел за оголтелый антисемитизм. Цитирую: "Понадобились усилия еврейских организаций и западной общественности, чтобы фракция «Наша Украина» исключила Тягнибока из своих рядов." Гугль в помощь.
По поводу Кендзьора. Понимаю Ваше желание хоть как-то вывернуться. Но читаем внимательнее:
"...Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как это в свое время сделал Израиль по отношению к Германии", - ЦИТИРУЕТ СЛОВА КЕНДЗЕРА ПРЕСС-СЛУЖБА НУНС..."
Понимаете, о чём я, или нет?
Если слова депутата озвучивает пресс-служба партийного блока (кстати, президентского), значит, это уже официальная позиция, а не частное мнение какого-то отдельного маргинала ;-)
Бог с ними, деньгами, которые Вас так обеспокоили. Я вообще-то не о них, и не надо всех вокруг мерить по себе.
Я говорю о мотивации авторов проекта Golodomor™. И о необходимости разбираться беспристрастно и делать объективные выводы. То есть о том, чего так и не поняла Герасим’юк. России пошарабанно мнение руководства откровенно враждебной, но никому не интересной и ни разу не влиятельной банановой республики, в которую превратилась оранжевая Украина. Но установление и озвучивание ИСТИНЫ - принципиально важно.
Очень хорошо, что заговорили о газетах. Снова врёте, не в силах остановиться?.. ))
http://donechyna.at.ua, издающаяся и в бумажном варианте - это что? Не говоря о массе киевской украиноязычной прессы.
Издавать-то издают, да не покупает никто, спроса нет. Может, в этом проблема?.. :-)
Язык государственный - тоже украинский. Да, об этом я и говорю: на задекларированные в конституции (а также кое-каких международных документах, ратифицированных украинским парламентом) права носителей других языков здесь чхать хотели. Это же не демократическая страна вроде Индии, Гамбии или Конго, которым не слабО иметь два госязыка :-D
По поводу "не найти ни одного листка в Казани" - а что, в Казани никто не говорит по-русски (так, как никто не говорит по-украински в Мариуполе или Одессе)?..
А вот если бы не говорил, то я бы не удивился, что и прессы русскоязычной тоже не было бы. Это же свободный медиарынок. Есть спрос - есть предложение. Нету - пардон. Но там есть носители двух языков, там продается пресса И на русском, И на татарском. Так и в других регионах, пресса/радио/ТВ И на русском, И на адыгейском, осетинском, на куче прочих. Только в одном Дагестане телевещание идёт на нескольких местных языках, включая азербайджанский - потому что есть спрос. Даже на курдском радиовещание идёт - наверное, слушает кто-то. В нормальных странах так и бывает, не удивляйтесь ;-)
Проработали в госструктуре?.. Отлично. Тогда и в налоговой недавно были?.. В банке?.. В таможне?.. Суде?.. Страховку давно оформляли?..
Или, может, напомнить, какую реакцию в Киеве вызвали постановления ряда облсоветов о признании русского языка региональным?
Хотите делать хорошую мину при плохой игре? Нюню...
"с Абхазией подождем, но думаю, вы тут как и везде ошибаетесь" - это пять ))
Про титульную тему. Нет, из Москвы или вообще городов - никого. Все с юга - Ставрополье, Кубань, восточная Украина. Все из регионов, по которым голод прошёлся.
Про рейтинг как издержку демократии - Вы спутали. Я не про количество голосов, которые Великому Чучхе насчитали на "выборах" (которых, по сути, не было). Я про рейтинг президента Украины. Процент его популярности как результат многочисленных соцопросов. Оценка, которую народ поставил своему оранжевому предводителю. Какими ещё словами объяснить, чтоб стало понятно?
Ещё раз и конкретно - о редеющем (как было буквально сказано) "с брежневских времён" населении. Вы или не поняли, или притворяетесь. Население Украины с послевоенных лет СТАБИЛЬНО УВЕЛИЧИВАЛОСЬ вплоть до 1993 года. Что-то неясно?.. Или есть сомнения и необходимость в ссылках?..
По поводу Тягнибока. Есть инфа, что из Нашей Украины этот гуманоид вылетел за оголтелый антисемитизм. Цитирую: "Понадобились усилия еврейских организаций и западной общественности, чтобы фракция «Наша Украина» исключила Тягнибока из своих рядов." Гугль в помощь.
По поводу Кендзьора. Понимаю Ваше желание хоть как-то вывернуться. Но читаем внимательнее:
"...Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как это в свое время сделал Израиль по отношению к Германии", - ЦИТИРУЕТ СЛОВА КЕНДЗЕРА ПРЕСС-СЛУЖБА НУНС..."
Понимаете, о чём я, или нет?
Если слова депутата озвучивает пресс-служба партийного блока (кстати, президентского), значит, это уже официальная позиция, а не частное мнение какого-то отдельного маргинала ;-)
Бог с ними, деньгами, которые Вас так обеспокоили. Я вообще-то не о них, и не надо всех вокруг мерить по себе.
Я говорю о мотивации авторов проекта Golodomor™. И о необходимости разбираться беспристрастно и делать объективные выводы. То есть о том, чего так и не поняла Герасим’юк. России пошарабанно мнение руководства откровенно враждебной, но никому не интересной и ни разу не влиятельной банановой республики, в которую превратилась оранжевая Украина. Но установление и озвучивание ИСТИНЫ - принципиально важно.
16-12-2008-12:34
удалить
Ещё статья: http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F41784
Это не значит, что я согласен с каждым словом в ней. Но как информация к размышлению - она представляет интерес.
Это не значит, что я согласен с каждым словом в ней. Но как информация к размышлению - она представляет интерес.
Кстати, я говорил именно о "Донеччине" - как раз она и закрывалась. Но, очевидно, деньги нашлись. Это отрадно - хотя бы ОДНА газета на украинском имеется в донецкой области.
Про спрос мне вспоминается хороший анекдот из советских времен:
- Почему нет черной икры в магазинах?..
- Нет спроса.
Мужик не поверил, простоял весь день у прилавка, и правда никто не спросил.
Так что, может все же не в том проблема-то? Может, не стоило украинский язык было душить при СССР? Помните в СССР было три-четыре канала? А помните, что большинство телевизоров работало исключительно в метровом диапазоне? А для дециметрового приставочка нужна была. И в свое время центральный, московский канал поменяли местами с киевским - как раз чтоб украинский канал был менее доступен. Первое "гонение на русский язык" как раз заключалось в обратном - "их поменяли местами". Вернули украинский канал в метровый диапазон.
Может и в Казани не говорят исключительно на татарском как раз потому, что политика русификации удалась лучше?
И врете вы все, будто на Донбассе никто по-украински не говорит. Встречаются люди. Еще больше людей отвечают на том языке, на котором к вам обращаются. Так обычно поступаю и я - привез в свое время эту привычку из Киева. Я уже не говорю, что к нам приезжают люди из украиноязычных регионов на море, на отдых.
А вообще, я думаю, не в спросе дело, а нетерпимости. Что можно сделать с радиостанцией вещающей из Киева на украинском?.. Разбить приемник? за него деньги плачены. Или перекрутить на другую радиостанцию, вещающую на русском. Вы, надеюсь не будете врать про то, что все радиостанции у нас на украинском? Ну а с газетами немного посложнее: "А чего ты, падла, газеты на собачьем языке продаешь?". И всю бумагу - в грязь. Прецеденты были...
И это Вы называете нормальным положением вещей?
И про налоговую вы просто лжете. Там я тоже бываю очень часто. Не поверите, все бумаги заполняю на русском, с инспекторами тоже на русском. На прошлой неделе был в исполнительной службе. консультировали на русском, и сказали буквально следующее: "пишите заявление в произвольной форме, на русском или украинском".
Нет, Вы что, правда с Украины?
С рейтингом я ничего не спутал. Абсолютно ничего. Выборы как раз отражают рейтинги. Как помните, в 2004 году Кивалов насчитал нечто непонятное, отличающееся от экзитполлов за что и поплатился. Или Вы хотите сказать, что экзитполы тогда были поддельные, а подсчеты ЦИК правильными, а теперь - наоборот?
Соглашусь, что оценка народом выставлена, она неудовлетворительная. Пройдет год и мы снова будем выбирать президента - как раз надо будет выставить оценку в бюллетнях.
В нормальных странах общественное мнение и результат выборов - одно и то же. у нас не идеально, но к тому идет.
Насчет Тягныбока - напомню, что в 2004 году он на высказался за то чтоб идти и вешать "москалей и жидов". Очень часто это пытались закинуть Ющенко, что он с таким националистом. Однако, из партии Тягнибок был изгнан.
Я не постеснялся и поискал. Отчего это не сделали Вы? У Вас дурная привычка хватать первую же ссылку и тянуть ее в эфир.
читайте тут:
http://umoloda.kiev.ua/regions/0/113/0/8058/
вот фраза из-за которой его и поперли:
"...
Такий резонанс спричинив мітинг минулої суботи на горi Яворина на Івано-Франківщині, де Тягнибок, зокрема, заявив: «Вони (воїни УПА. – Авт.) не боялися, як i ми зараз не маємо боятися, вони взяли автомат на шию i пiшли в тiї лiси, вони готувалися i боролися з москалями, боролися з нiмцями, боролися з жидвою i з iншою нечистю, яка хотiла забрати в нас нашу Українську державу... Треба вiддати Україну нарештi українцям. Отi молодi люди i ви, сивочолi, оце є та суміш, якої найбiльше боїться москальсько-жидiвська мафія, яка сьогоднi керує в Українi».
..."
И тут
http://uk.wikipedia.org/wiki/Тягнибок_Олег_Ярославович
"...
У липні 2004 року Олег Тягнибок був виключений з фракції «Наша Україна» за висловлювання, які були розцінені як антисемітські та ксенофобські.
..."
Вот еще интересно:
"...
На парламенських виборах 2006 року партія Всеукраїнське об'єднання «Свобода», очолювана Тягнибоком, не потрапила до нового складу Верховної Ради України. А на передодні позачергових виборів до парламенту 2007 року була звинувачена Юлією Тимошенко та Газетою по-українськи в зв'язках Корчинським і Козаком, та у тому, що Свобода – проект регіоналів.
..."
Конечно, нужны доказательства.
Корчинский - просто шоумен, но вот что Козак проект "регионалов" - ни секунды не сомневаюсь.
Весьма интересно, что в НУ очень много евреев. Что лишний раз показывает на низкий уровень ксенофобии в этой политической силе.
Про рождаемость... Наверное, я правда не совсем точно сформулировал мысль. Население действительно росло. Но прирост формируется из двух факторов - рождаемости и смертности. Ну так вот, мы видим, что рождаемость падала со времен Леонида Ильича. Смертность же росла. Демократы к этому не имеют ни малейшего отношения, поскольку процесс этот аналогичен во всех странах. И его нельзя запустить-затормозить в один-пять лет.
В словах Кендзера найдите пожалуйста фразу про то, что он, его политическая сила, правительство Украины будет требовать компенсацию?.. Да и собственно кто такой Кендзер. Вот Тягнибок предлагал вешать людей. Вы уже обеспокоены? требуете ввести миротворческий контингент?
Я удивляюсь Вашему упорству найти в его словах то, чего нет.
Политсовет партии решил иначе. Вы понимаете, о чем я Вам говорю.
Про официальную позицию Вы меня просто рассмешили. Жириновский орет, что Украина будет ликвидирована, Лужков про то, что Севастополь и Крым надо вернуть России. Приведите мне подобные высказывания какого-то украинского вице-спикера или мэра хотя бы крупного города… Они ведь более официальные лица? Или менее? Или им можно?
И это Вы утверждаете, что позиция Украины враждебна?
Повторю сотый раз: если страна оказалась в кольце врагов это вина этой самой страны.
То, что на одной странице мы видим высказываие Ксендзера и Герасимюк по сути противоположные, это говорит, что в партии имеется плюрализм, идет обмен мнениями. Мне кажется это нормальным. А Вам?..
Опять же, две позиции, противоположные на официальном сайте. Какая из них более официальная? Та, которая Вас устраивает?..
А вот Катеренчук, тот уже да, глава партии, лицо ответственное (но еще неофициальное). Напомните мне, что он сказал, а?..
Вы совершено напрасно мне закидываете про деньги. Ведь эта тема волнует исключительно Вас.
Моя личная цель - чтоб общество получило прививку от тоталитаризма. Чтоб люди поняли, что игры со стопроцентным рейтингом, с "горячо любимым вождем" плохо заканчиваются. История советской власти вообще и голодомора в частности – это трагедия моей семьи. И я не намерен об этом забывать, как не забыли об этом мои предки. И то, что они мне рассказывали, в концепцию геноцида вкладывается легко. И совсем не вкладывается в то, что вещают ноне из Кремля. Поэтому ИСТИНА находится далеко от Кремля, его приспешников и тех, кто называет эту трагедию Golodomor™.
Украина провела собственное расследование, собрала материал, назвала имена жертв. Начала разбираться - наши соседи ничего не делают, а только кричат, мол надо разобраться, надо разобраться. Но ничего не делают, дабы не тревожить прах на Красной площади.
Признание Голодомора Европарламентом как преступления против человечества показывает, что с украинской трагедией мир считается, но цивилизованную общественность мало волнует то, что померещилось правительству какой-то страны, которая потеряла последние крохи международного уважения и дружит только с отщепенцами вроде ХАМАС или Хезболлы.
Про спрос мне вспоминается хороший анекдот из советских времен:
- Почему нет черной икры в магазинах?..
- Нет спроса.
Мужик не поверил, простоял весь день у прилавка, и правда никто не спросил.
Так что, может все же не в том проблема-то? Может, не стоило украинский язык было душить при СССР? Помните в СССР было три-четыре канала? А помните, что большинство телевизоров работало исключительно в метровом диапазоне? А для дециметрового приставочка нужна была. И в свое время центральный, московский канал поменяли местами с киевским - как раз чтоб украинский канал был менее доступен. Первое "гонение на русский язык" как раз заключалось в обратном - "их поменяли местами". Вернули украинский канал в метровый диапазон.
Может и в Казани не говорят исключительно на татарском как раз потому, что политика русификации удалась лучше?
И врете вы все, будто на Донбассе никто по-украински не говорит. Встречаются люди. Еще больше людей отвечают на том языке, на котором к вам обращаются. Так обычно поступаю и я - привез в свое время эту привычку из Киева. Я уже не говорю, что к нам приезжают люди из украиноязычных регионов на море, на отдых.
А вообще, я думаю, не в спросе дело, а нетерпимости. Что можно сделать с радиостанцией вещающей из Киева на украинском?.. Разбить приемник? за него деньги плачены. Или перекрутить на другую радиостанцию, вещающую на русском. Вы, надеюсь не будете врать про то, что все радиостанции у нас на украинском? Ну а с газетами немного посложнее: "А чего ты, падла, газеты на собачьем языке продаешь?". И всю бумагу - в грязь. Прецеденты были...
И это Вы называете нормальным положением вещей?
И про налоговую вы просто лжете. Там я тоже бываю очень часто. Не поверите, все бумаги заполняю на русском, с инспекторами тоже на русском. На прошлой неделе был в исполнительной службе. консультировали на русском, и сказали буквально следующее: "пишите заявление в произвольной форме, на русском или украинском".
Нет, Вы что, правда с Украины?
С рейтингом я ничего не спутал. Абсолютно ничего. Выборы как раз отражают рейтинги. Как помните, в 2004 году Кивалов насчитал нечто непонятное, отличающееся от экзитполлов за что и поплатился. Или Вы хотите сказать, что экзитполы тогда были поддельные, а подсчеты ЦИК правильными, а теперь - наоборот?
Соглашусь, что оценка народом выставлена, она неудовлетворительная. Пройдет год и мы снова будем выбирать президента - как раз надо будет выставить оценку в бюллетнях.
В нормальных странах общественное мнение и результат выборов - одно и то же. у нас не идеально, но к тому идет.
Насчет Тягныбока - напомню, что в 2004 году он на высказался за то чтоб идти и вешать "москалей и жидов". Очень часто это пытались закинуть Ющенко, что он с таким националистом. Однако, из партии Тягнибок был изгнан.
Я не постеснялся и поискал. Отчего это не сделали Вы? У Вас дурная привычка хватать первую же ссылку и тянуть ее в эфир.
читайте тут:
http://umoloda.kiev.ua/regions/0/113/0/8058/
вот фраза из-за которой его и поперли:
"...
Такий резонанс спричинив мітинг минулої суботи на горi Яворина на Івано-Франківщині, де Тягнибок, зокрема, заявив: «Вони (воїни УПА. – Авт.) не боялися, як i ми зараз не маємо боятися, вони взяли автомат на шию i пiшли в тiї лiси, вони готувалися i боролися з москалями, боролися з нiмцями, боролися з жидвою i з iншою нечистю, яка хотiла забрати в нас нашу Українську державу... Треба вiддати Україну нарештi українцям. Отi молодi люди i ви, сивочолi, оце є та суміш, якої найбiльше боїться москальсько-жидiвська мафія, яка сьогоднi керує в Українi».
..."
И тут
http://uk.wikipedia.org/wiki/Тягнибок_Олег_Ярославович
"...
У липні 2004 року Олег Тягнибок був виключений з фракції «Наша Україна» за висловлювання, які були розцінені як антисемітські та ксенофобські.
..."
Вот еще интересно:
"...
На парламенських виборах 2006 року партія Всеукраїнське об'єднання «Свобода», очолювана Тягнибоком, не потрапила до нового складу Верховної Ради України. А на передодні позачергових виборів до парламенту 2007 року була звинувачена Юлією Тимошенко та Газетою по-українськи в зв'язках Корчинським і Козаком, та у тому, що Свобода – проект регіоналів.
..."
Конечно, нужны доказательства.
Корчинский - просто шоумен, но вот что Козак проект "регионалов" - ни секунды не сомневаюсь.
Весьма интересно, что в НУ очень много евреев. Что лишний раз показывает на низкий уровень ксенофобии в этой политической силе.
Про рождаемость... Наверное, я правда не совсем точно сформулировал мысль. Население действительно росло. Но прирост формируется из двух факторов - рождаемости и смертности. Ну так вот, мы видим, что рождаемость падала со времен Леонида Ильича. Смертность же росла. Демократы к этому не имеют ни малейшего отношения, поскольку процесс этот аналогичен во всех странах. И его нельзя запустить-затормозить в один-пять лет.
В словах Кендзера найдите пожалуйста фразу про то, что он, его политическая сила, правительство Украины будет требовать компенсацию?.. Да и собственно кто такой Кендзер. Вот Тягнибок предлагал вешать людей. Вы уже обеспокоены? требуете ввести миротворческий контингент?
Я удивляюсь Вашему упорству найти в его словах то, чего нет.
Политсовет партии решил иначе. Вы понимаете, о чем я Вам говорю.
Про официальную позицию Вы меня просто рассмешили. Жириновский орет, что Украина будет ликвидирована, Лужков про то, что Севастополь и Крым надо вернуть России. Приведите мне подобные высказывания какого-то украинского вице-спикера или мэра хотя бы крупного города… Они ведь более официальные лица? Или менее? Или им можно?
И это Вы утверждаете, что позиция Украины враждебна?
Повторю сотый раз: если страна оказалась в кольце врагов это вина этой самой страны.
То, что на одной странице мы видим высказываие Ксендзера и Герасимюк по сути противоположные, это говорит, что в партии имеется плюрализм, идет обмен мнениями. Мне кажется это нормальным. А Вам?..
Опять же, две позиции, противоположные на официальном сайте. Какая из них более официальная? Та, которая Вас устраивает?..
А вот Катеренчук, тот уже да, глава партии, лицо ответственное (но еще неофициальное). Напомните мне, что он сказал, а?..
Вы совершено напрасно мне закидываете про деньги. Ведь эта тема волнует исключительно Вас.
Моя личная цель - чтоб общество получило прививку от тоталитаризма. Чтоб люди поняли, что игры со стопроцентным рейтингом, с "горячо любимым вождем" плохо заканчиваются. История советской власти вообще и голодомора в частности – это трагедия моей семьи. И я не намерен об этом забывать, как не забыли об этом мои предки. И то, что они мне рассказывали, в концепцию геноцида вкладывается легко. И совсем не вкладывается в то, что вещают ноне из Кремля. Поэтому ИСТИНА находится далеко от Кремля, его приспешников и тех, кто называет эту трагедию Golodomor™.
Украина провела собственное расследование, собрала материал, назвала имена жертв. Начала разбираться - наши соседи ничего не делают, а только кричат, мол надо разобраться, надо разобраться. Но ничего не делают, дабы не тревожить прах на Красной площади.
Признание Голодомора Европарламентом как преступления против человечества показывает, что с украинской трагедией мир считается, но цивилизованную общественность мало волнует то, что померещилось правительству какой-то страны, которая потеряла последние крохи международного уважения и дружит только с отщепенцами вроде ХАМАС или Хезболлы.
Ответ на комментарий #
Знаете, многое, что в этой статье написано - из разряда "бы". Плюс замалчивание... Например, отчего нет абсолютных цифр по другим регионам?.. расплывчатая формулировка: "Но число жертв в других республиках тоже колоссально." число в студию?
Его нет, потому что рядом даже с 3 миллионами - оно не такое уж и колосальное. Про казахский голод я писал, учитывая момент ухода Казахстана в сторону от России, думаю о "голощекинском" голоде еще вспомнят.
И сотый раз повторяю: в голодоморе осуждается советский тоталитарный режим. Не Россия. Вы разницу понимаете?
Ну да ладно, ссылку мне с фантазиями бросили. Я Вам тоже дам. тоже не со всем согласен, но...
Кстати, там раскрывается финт почему при голодоморе население Украины росло...
http://obkom.net.ua/articles/2008-11/21.1323.shtml
Исходное сообщение ChiefMate
Ещё статья: http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F41784
Это не значит, что я согласен с каждым словом в ней. Но как информация к размышлению - она представляет интерес.
Знаете, многое, что в этой статье написано - из разряда "бы". Плюс замалчивание... Например, отчего нет абсолютных цифр по другим регионам?.. расплывчатая формулировка: "Но число жертв в других республиках тоже колоссально." число в студию?
Его нет, потому что рядом даже с 3 миллионами - оно не такое уж и колосальное. Про казахский голод я писал, учитывая момент ухода Казахстана в сторону от России, думаю о "голощекинском" голоде еще вспомнят.
И сотый раз повторяю: в голодоморе осуждается советский тоталитарный режим. Не Россия. Вы разницу понимаете?
Ну да ладно, ссылку мне с фантазиями бросили. Я Вам тоже дам. тоже не со всем согласен, но...
Кстати, там раскрывается финт почему при голодоморе население Украины росло...
http://obkom.net.ua/articles/2008-11/21.1323.shtml
17-12-2008-13:30
удалить
"...Вы знаете, что в Донецкой области нет ни одной газеты на украинском языке?.."
"...Это отрадно - хотя бы ОДНА газета на украинском имеется в донецкой области..."
Своё вранье признали, отлично. Всё-таки украинская газета на Донбассе есть, обман не удался.
Насчёт киевских украиноязычных газет (которые как есть в продаже, так и по подписке доступны) что?.. Скромно промолчим?..
Другого и не ждал.
"душить украинский язык в СССР" - расскажите эти сказки тинэйджерам, оболваненным оранжевым агитпропом. Или иностранцам.
Я-то учился в мариупольской школе как раз в эпоху "махрового застоя",
Беллетристики на русском языке в магазинах было не достать, покупали её или с рук у спекулянтов, или по блату, или по подписке (которую оформить было непросто). На украинском - завались, в любом книжном. Причём отличной - и Майн Рид, и Луи Буссенар, и Жюль Верн, и прочее, прочее, прочее, чего на русском было не достать.
В КАЖДОЙ школе изучался украинский язык, даже в традиционно полностью русскоязычных регионах (Крым, Приазовье, Одесщина, Ворошиловградская область). Более того, школы с украинским языком преподавания имелись даже в Донецкой области - везде, где в этом была хоть малейшая потребность!.. Всякие кружки и внеклассные мероприятия для изучения украинского языка и литературы, всякие "Свiточi", "Джерельця" и прочее. Навалом.
Хорошо "душили", нечего сказать.
Обычное оранжевое враньё, причём все агитационные штампы старые, привычные, ни-че-го нового ))
По поводу ТВ. Канал УТ-1 в том Мариуполе, где жил я (Донецкая область, Украина) был ВСЮ ЖИЗНЬ в метровом диапазоне. В дециметровом был т.н. "Второй общесоюзный" (впоследствии превратившийся в РТР). Я не знаю, в каком Мариуполе и на какой планете жили Вы, но явно где-то далеко ))
Вот еще посторонний свидетель, упоминающий, что УТ-1 шёл в метровом диапазоне: http://sha90w.livejournal.com/123417.html
А вот для того, чтобы "второй общесоюзный" смотреть - да, нужно было прикупить ДМВ-блок, стоил он какую-то ерунду, мы купили сразу.
В Казани не говорят по-русски ВСЕ. И по татарски тоже - многие, но не ВСЕ. Потому что там живут и русские, и татары. И каждый имеет право выбора. Поймите разницу. Там же не страдающее националистическими комплексами государство, я осознаю, что кому-то сложно понять это, но факт есть факт :)
Насчёт Донбасса, который не говорит целиком по-русски. Процентов эдак 90 говорит по-русски, процентов 8 (в сёлах) на суржике а-ля Сердючка. Пара процентов - греческий, цыганский. По украински - только приезжие или те, кто его изучал как "второй" язык.
Радио: в Мариуполе не слушал его года два, уверенно говорить не буду (но раньше было только на украинском с эпизодическими включениями прямых русскоязычных трансляций из московского "хед-офиса" - для таких, как Русское или Европаплюс). Могу совершенно точно заявить, что в 98%-русскоязычной Одессе (ещё пара процентов - молдаване), украинский слышал за два года раз пять, исключительно от туристов. И из 24 местных FM-радиостанций ни одной полностью русскоязычной нет. Такая вот демократическая страна, понимаете ли )))
Налоговая. Можете врать опять-таки иностранцам. В налоговой был не в 2007, и не этим летом, а позавчера. Все документы принимают на державной мове, в связи с указаниями из Киева о "необходимости общегосударственной стандартизации документооборота" :-)
Снова Ваше враньё. Симптоматично.
Инциденты с газетами. Подобные достойные сожаления инциденты происходят из-за того, что народ неоднократно обжигался с воинствующим националистическим быдлом, хорошо наелся ограничения своих простейших языковых и прочих прав, поэтому обижается и чуть что реагирует симметрично. В любом случае, это не выход.
"...А если я Вам скажу, что население стало редеть еще с времен Брежнева,..."
"... Наверное, я правда не совсем точно сформулировал мысль. Население действительно росло..."
Брависсимо. )) No comments. Опять враньё.
По поводу оценки народом президента. Я не о том, что пройдёт год и блаблабла. А о том, что в НОРМАЛЬНОЙ стране президент, чей текущий рейтинг опускается ниже процентов 25-30 (условно говоря) с позором уходит в отставку (как сделал Ельцин). А если ниже 10, то делает себе сеппуку. Но не этот сгнивший изнутри и снаружи Мазурик. Лицо всей страны, не так ли?.. )) Для раскола этой страны на Запад и Восток он делает всё возможное, причём очень грамотно, точно и профессионально, надо отдать должное.
Тягныбок. Спасибо за Вашу ссылку ("... Олег Тягнибок був виключений з фракції «Наша Україна» за висловлювання, які були розцінені як антисемітські та ксенофобські....") Я постом выше четко и ясно дал понять, что его изгнали именно за это - за антисемитизм (а не русофобию). В трёх соснах заблуждились?.. Или что ещё непонятно?
"Я удивляюсь Вашему упорству найти в его словах то, чего нет" - а я удивляюсь Вашей способности потеряться в двух простых статьях об одном и том же. Вы нетрезвы? Или просто "оранжевый"?
"...В словах Кендзера найдите пожалуйста фразу..." Понятное дело- НУНС - это редкостные подонки, но не совсем уж идиоты. Заявить, что признание Golodomor™ неминуемо повлечёт выплату репараций, а уже ПОСЛЕ этого требовать признания от России - было бы совсем уж непредусмотрительно, нужно действовать изящнее. C учётом того, что лживость и двуличие украинских политиков получили заслуженное признание всех, украинских и не очень, граждан, тезис представляется отнюдь не настолько уж фантастическим.
Кстати, ещё ссылочка:
"...Если ООН признает Голодомор 1932-33 годов геноцидом, как этого добиваются власти Украины, официальный Киев поставит перед Россией вопрос о компенсациях. Об этом говорится в заявлении депутата Верховной Рады Ярослава Кендзера, опубликованном на сайте пропрезидентской партии «Наша Украина»..."
Если сайт пропрезидентской партии публикует подобное заявление, можно ли его считать неудачным высказыванием частного мнения какого-то аутсайдера, как Вы всячески пытаетесь это обставить?..
Врать не надоело?..
"Жириновский орет, что Украина будет ликвидирована" - будьте любезны, ссылочку об официальном заявлении ЛДПР о том, что "Украина будет ликвидирована". Или хотя бы на ТОЧНУЮ цитату Жирика. Интересно.
Лужков говорит о том, что Севастополь и Крым нужно вернуть России. Про Севастополь он, с точки зрения закона, насколько это видится сегодня, прав на 100%. Насчёт Крыма - это его частное мнение, но оставим последнее слово юристам. Мне кажется, это заявление тоже вполне имеет под собой почву. И что?
"Повторю сотый раз: если страна оказалась в кольце врагов это вина этой самой страны." Как бы Вам понятнее объяснить. Нет врагов - есть соперники. В условиях жёсткой глобальной конкуренции за энергоресурсы и геополитическое влияние это неизбежно. Тем не менее остаются вполне дружеские отношения со многими соседями: Беларусью, Турцией, Арменией, Азербайджаном, среднеазиатскими республиками, Индией, Китаем, ... ... ... С Европой тоже отношения наконец-то стали прагматичными и взвешенными, что радует. Конечно, если начать откровенно шакалить и пресмыкаться перед США и ЕС, многие острые углы сгладятся. Но Россия оставит этот вариант некоторым своим соседям. ;-)
Про деньги - успокойтесь, наконец. Поймите: для нищих голодранцев деньги - это в самом деле острая и болезненная проблема. Но нельзя всех оценивать по себе...
"Признание Голодомора Европарламентом как преступления против человечества" голод 1932-1933 - это действительно преступление против людей вообще. Но очень правильно, что Европарламент отказывается дать возможность узурпировать роль жертвы одной-единственной стране - он осознаёт истинные мотивы и побуждения этих "напёрсточников от истории". Россия покаялась за преступления сталинских времен ещё в 90-е. Кто хотел услышать - услышал. Кто хочет муссировать эту тему десятилетиями и наживаться на ней - идёт лесом.
"правительству какой-то страны, которая потеряла последние крохи международного уважения" - юноша, читайте инопрессу. Истина откроется :)
Ну, и в порядке обмена ссылками. Мнений много: http://www.contr-tv.ru/common/106/
"...Это отрадно - хотя бы ОДНА газета на украинском имеется в донецкой области..."
Своё вранье признали, отлично. Всё-таки украинская газета на Донбассе есть, обман не удался.
Насчёт киевских украиноязычных газет (которые как есть в продаже, так и по подписке доступны) что?.. Скромно промолчим?..
Другого и не ждал.
"душить украинский язык в СССР" - расскажите эти сказки тинэйджерам, оболваненным оранжевым агитпропом. Или иностранцам.
Я-то учился в мариупольской школе как раз в эпоху "махрового застоя",
Беллетристики на русском языке в магазинах было не достать, покупали её или с рук у спекулянтов, или по блату, или по подписке (которую оформить было непросто). На украинском - завались, в любом книжном. Причём отличной - и Майн Рид, и Луи Буссенар, и Жюль Верн, и прочее, прочее, прочее, чего на русском было не достать.
В КАЖДОЙ школе изучался украинский язык, даже в традиционно полностью русскоязычных регионах (Крым, Приазовье, Одесщина, Ворошиловградская область). Более того, школы с украинским языком преподавания имелись даже в Донецкой области - везде, где в этом была хоть малейшая потребность!.. Всякие кружки и внеклассные мероприятия для изучения украинского языка и литературы, всякие "Свiточi", "Джерельця" и прочее. Навалом.
Хорошо "душили", нечего сказать.
Обычное оранжевое враньё, причём все агитационные штампы старые, привычные, ни-че-го нового ))
По поводу ТВ. Канал УТ-1 в том Мариуполе, где жил я (Донецкая область, Украина) был ВСЮ ЖИЗНЬ в метровом диапазоне. В дециметровом был т.н. "Второй общесоюзный" (впоследствии превратившийся в РТР). Я не знаю, в каком Мариуполе и на какой планете жили Вы, но явно где-то далеко ))
Вот еще посторонний свидетель, упоминающий, что УТ-1 шёл в метровом диапазоне: http://sha90w.livejournal.com/123417.html
А вот для того, чтобы "второй общесоюзный" смотреть - да, нужно было прикупить ДМВ-блок, стоил он какую-то ерунду, мы купили сразу.
В Казани не говорят по-русски ВСЕ. И по татарски тоже - многие, но не ВСЕ. Потому что там живут и русские, и татары. И каждый имеет право выбора. Поймите разницу. Там же не страдающее националистическими комплексами государство, я осознаю, что кому-то сложно понять это, но факт есть факт :)
Насчёт Донбасса, который не говорит целиком по-русски. Процентов эдак 90 говорит по-русски, процентов 8 (в сёлах) на суржике а-ля Сердючка. Пара процентов - греческий, цыганский. По украински - только приезжие или те, кто его изучал как "второй" язык.
Радио: в Мариуполе не слушал его года два, уверенно говорить не буду (но раньше было только на украинском с эпизодическими включениями прямых русскоязычных трансляций из московского "хед-офиса" - для таких, как Русское или Европаплюс). Могу совершенно точно заявить, что в 98%-русскоязычной Одессе (ещё пара процентов - молдаване), украинский слышал за два года раз пять, исключительно от туристов. И из 24 местных FM-радиостанций ни одной полностью русскоязычной нет. Такая вот демократическая страна, понимаете ли )))
Налоговая. Можете врать опять-таки иностранцам. В налоговой был не в 2007, и не этим летом, а позавчера. Все документы принимают на державной мове, в связи с указаниями из Киева о "необходимости общегосударственной стандартизации документооборота" :-)
Снова Ваше враньё. Симптоматично.
Инциденты с газетами. Подобные достойные сожаления инциденты происходят из-за того, что народ неоднократно обжигался с воинствующим националистическим быдлом, хорошо наелся ограничения своих простейших языковых и прочих прав, поэтому обижается и чуть что реагирует симметрично. В любом случае, это не выход.
"...А если я Вам скажу, что население стало редеть еще с времен Брежнева,..."
"... Наверное, я правда не совсем точно сформулировал мысль. Население действительно росло..."
Брависсимо. )) No comments. Опять враньё.
По поводу оценки народом президента. Я не о том, что пройдёт год и блаблабла. А о том, что в НОРМАЛЬНОЙ стране президент, чей текущий рейтинг опускается ниже процентов 25-30 (условно говоря) с позором уходит в отставку (как сделал Ельцин). А если ниже 10, то делает себе сеппуку. Но не этот сгнивший изнутри и снаружи Мазурик. Лицо всей страны, не так ли?.. )) Для раскола этой страны на Запад и Восток он делает всё возможное, причём очень грамотно, точно и профессионально, надо отдать должное.
Тягныбок. Спасибо за Вашу ссылку ("... Олег Тягнибок був виключений з фракції «Наша Україна» за висловлювання, які були розцінені як антисемітські та ксенофобські....") Я постом выше четко и ясно дал понять, что его изгнали именно за это - за антисемитизм (а не русофобию). В трёх соснах заблуждились?.. Или что ещё непонятно?
"Я удивляюсь Вашему упорству найти в его словах то, чего нет" - а я удивляюсь Вашей способности потеряться в двух простых статьях об одном и том же. Вы нетрезвы? Или просто "оранжевый"?
"...В словах Кендзера найдите пожалуйста фразу..." Понятное дело- НУНС - это редкостные подонки, но не совсем уж идиоты. Заявить, что признание Golodomor™ неминуемо повлечёт выплату репараций, а уже ПОСЛЕ этого требовать признания от России - было бы совсем уж непредусмотрительно, нужно действовать изящнее. C учётом того, что лживость и двуличие украинских политиков получили заслуженное признание всех, украинских и не очень, граждан, тезис представляется отнюдь не настолько уж фантастическим.
Кстати, ещё ссылочка:
"...Если ООН признает Голодомор 1932-33 годов геноцидом, как этого добиваются власти Украины, официальный Киев поставит перед Россией вопрос о компенсациях. Об этом говорится в заявлении депутата Верховной Рады Ярослава Кендзера, опубликованном на сайте пропрезидентской партии «Наша Украина»..."
Если сайт пропрезидентской партии публикует подобное заявление, можно ли его считать неудачным высказыванием частного мнения какого-то аутсайдера, как Вы всячески пытаетесь это обставить?..
Врать не надоело?..
"Жириновский орет, что Украина будет ликвидирована" - будьте любезны, ссылочку об официальном заявлении ЛДПР о том, что "Украина будет ликвидирована". Или хотя бы на ТОЧНУЮ цитату Жирика. Интересно.
Лужков говорит о том, что Севастополь и Крым нужно вернуть России. Про Севастополь он, с точки зрения закона, насколько это видится сегодня, прав на 100%. Насчёт Крыма - это его частное мнение, но оставим последнее слово юристам. Мне кажется, это заявление тоже вполне имеет под собой почву. И что?
"Повторю сотый раз: если страна оказалась в кольце врагов это вина этой самой страны." Как бы Вам понятнее объяснить. Нет врагов - есть соперники. В условиях жёсткой глобальной конкуренции за энергоресурсы и геополитическое влияние это неизбежно. Тем не менее остаются вполне дружеские отношения со многими соседями: Беларусью, Турцией, Арменией, Азербайджаном, среднеазиатскими республиками, Индией, Китаем, ... ... ... С Европой тоже отношения наконец-то стали прагматичными и взвешенными, что радует. Конечно, если начать откровенно шакалить и пресмыкаться перед США и ЕС, многие острые углы сгладятся. Но Россия оставит этот вариант некоторым своим соседям. ;-)
Про деньги - успокойтесь, наконец. Поймите: для нищих голодранцев деньги - это в самом деле острая и болезненная проблема. Но нельзя всех оценивать по себе...
"Признание Голодомора Европарламентом как преступления против человечества" голод 1932-1933 - это действительно преступление против людей вообще. Но очень правильно, что Европарламент отказывается дать возможность узурпировать роль жертвы одной-единственной стране - он осознаёт истинные мотивы и побуждения этих "напёрсточников от истории". Россия покаялась за преступления сталинских времен ещё в 90-е. Кто хотел услышать - услышал. Кто хочет муссировать эту тему десятилетиями и наживаться на ней - идёт лесом.
"правительству какой-то страны, которая потеряла последние крохи международного уважения" - юноша, читайте инопрессу. Истина откроется :)
Ну, и в порядке обмена ссылками. Мнений много: http://www.contr-tv.ru/common/106/
Я не знал, что эта газета на данный момент существует. Последнее, что я слышал - как раз то, что она закрывается.
Но ОДНА газета для области - это много или мало?
вот ссылка языковой состав Донецкой области:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Донецкая_область
Официальный язык родной русский 74,9 %, родной украинский, 24,1 % (2001, перепись) [3]украинский (официальный),
русский (региональный с 18 мая 2006 года [1] 19 февраля 2007 года статус подтвержён [2])
А вот национальный состав:
украинцы - 56,9%, русские
- 38,2%, греки - 1,6%, белорусы — 0,92%, татары — 0,40%, армяне — 0,33%, евреи — 0,18%
Так что поздравляю, про 90 процентов Вы соврамши!
И после этого Вы хотите сказать, что одна газета - вполне достаточно?..
Да нацисты в 1941 и то щедрее были!
А спрос на украиноязычные газеты есть, выписывают люди...
Давайте это вы мне не будете сказок рассказывать, а? Я ведь в школе учился, отлично помню, что на украинском преподавание не велось. Действительно имелись уроки украинского языка и литературы, но в часах их было меньше, чем русского и от изучения украинского легко освобождали. Не скажете почему? почему от изучения рисования не освобождали, а от украинского легко? И кружков никаких не было, секции всяческие помню отлично, а украинский игнорировали.
Так что и тут вы не удержались, соврали.
" Если где наврал или напутал - поправляйте..." - пишет источник. Поправляю с удовольствием.
И про телевизор вы просто лжете. У нас на поселке долгое время стоялдопотопный "березка-1". Без дециметровой коробки. И вот он транслировал только полтора канала, и первый канал был московский. Ну а потом в году этак 1992 поменяли. Кстати, молодой человек в откопанной ссылке ошибается еще раз - дециметровое телевиденье появилось еще в 70-ых и росло бурными темпами. А знаменитая антена "двойной квадрат" так и вовсе из 60-ых родом.
Второй канал (или половина) - шел в барыжном качестве, ничерта не было видно. Очевидно, не хватало мощности на передатчике, хотя до вышки было километров семь и ее было видно. На поселке напряжение было ниже 200 вольт и поэтому автотрансформатор был куда нужнее дециметровой коробки. В СССР ведь всего не хватало.
Так вот, второй канал был как раз мешаниной местного и киевского. Я отлично помню, что часа в четыре-пять, когда приходили родители с работы начиналась трансляция из Донецка - в основном на русском языке.
сам блочок, который ставился в цветные телевизоры и правда стоил немного. но вот для чернобелых, с таким ползуном - он был внешний, цену не припомню, но мы без него жили, как, кстати и большинство на поселке.
Когда вместо центрального канала появился УТ-1 я спросил отца почему так. Он мне объяснил, что вот такие дела, когда-то было наоборот.
кстати, он 1941 года рождения, его мама, моя бабушка говорила исключительно на украинском, хотя была с Дона, и все старики, мне известные пока живы были общались не на суржике, а именно на украинском.
И отец первые несколько лет проучился в украинской школе. Потом их просто закрыли.
какие еще могут быть причины ошибок парня?.. Мариуполь город большой, предающая аппаратура поновее, где-нибудь в Славяногорске вполне могла стоять установка без дециметрового блока - поменять не успели. Да и в каждом городе имелась своя сетка вещания, чтоб не перекрывать диапазоны.
Кстати, обратите внимание, что воспоминания этого молодого человека относятся к 90-ым годам.
В общем, УТ-1 при СССР был на дециметровом диапазоне.
Еще раз прошу, тщательней работайте с источниками дезинформации, тщательнее. Ваша ложь прет из каждой щели.
Специально для людей с уникальным восприятием: в налоговой я бываю часто, а в исполнительной был - на прошлой неделе. Ничего украинского кроме герба и табличек на дверях я не заметил.
Кстати, насчет систематизации я столкнулся очень плотно, сам был системным администратором, работал с базами данных. Ну и мелькала мысль, что неплохо было бы отменить фамилии и отчества, заменив их цифрами. Особенно доставалось тем, у кого папой был анатолий - отчество можно написать четырьмя способами. Если вводить базу на двух языках... В пенсионном это просто нереально... Сервера не потянут сверки. Не говоря уже, что базы просто надо будет перестраивать, вводить дополнительные массивы данных.
Про радио... Вы не поверите, но ситуация ровно наоборот. По украински говорят, когда вещание идет из Киева. А вот многие врезки местные - на русском. Особенно ильичевское "радио провиданс" чудит, которое врезается в эфир "Эры". и с тв каналами - местные новости идут на русском.
Вы знаете, насчет газет и быдла, то как раз те, кто швыряет книги и газеты в грязь - и есть быдло. Вне зависимости на каком языке они написаны. И то что вы их защищаете - это весьма симптоматично.
Про рождаемость. Давайте вы не будете цепляться к словам, а прямо признаете, что падение численности населения - наследие коммунистического режима?..
Население росло, но росла смертность падала рождаемость со времен Брежнева. Так яснее?
> А о том, что в НОРМАЛЬНОЙ стране президент, чей текущий рейтинг опускается ниже процентов 25-30 (условно говоря) с позором уходит в отставку (как сделал Ельцин). А если ниже 10, то делает себе сеппуку.
Врем и не краснеем?..Дай Бог памяти, в 1996 году рейтинг Ельцина был низким, как раз в этом районе, но он пошел на выборы и выиграл их.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_Президента_России_(1996)
>К началу 1996 года Б. Н. Ельцин из-за неудач и ошибок экономической реформы и войны в Чечне потерял былую популярность, и его рейтинг сильно упал (до 3 %[24]); тем не менее, он решил баллотироваться на второй срок, о чём объявил 15 февраля в Екатеринбурге (хотя ранее неоднократно заверял, что на второй срок баллотироваться не будет/
Теперь кольвы к словам придираетесь, огласите список перзидентов, сделавших сеппуку. Очень буду ждать! Или признаете свою ложь?
Еще рекомендую купить Вам толковый словарь и узнать значение слова "ксенофобские". Так и быть, ссужу, ксенофобия - боязнь чужаков. Собственно к семитам она отношение имеет опосредствованное. Человек высказался против "жидов и москалей", его выгнали за антисеметизм и ксенофобию. Вероятно, сложить два плюс два для вашего ума сильно сложно?..
Специально поясняю для человека с ограниченным пониманием. является ли высказывание с призывом вешать жидов москалей - ксенофобским? Или таковым является только высказывание вешать жидов, а с москалями все нормально.
>"...В словах Кендзера найдите пожалуйста фразу..." Понятное дело- НУНС - это редкостные подонки, но не совсем уж идиоты. Заявить, что признание Golodomor™ неминуемо повлечёт выплату репараций, а уже ПОСЛЕ этого требовать признания от России - было бы совсем уж непредусмотрительно, нужно действовать изящнее. C учётом того, что лживость и двуличие украинских политиков получили заслуженное признание всех, украинских и не очень, граждан, тезис представляется отнюдь не настолько уж фантастическим.
Короче, вы признаете, что солгали, найти ничего не можете, и используете доводы типа "подонок" и то что вам мерещится. Снова симптоматичное вранье у вас.
Поясню на элементарном примере. Вы стоите на перекрестке. У Вас есть возможность пойти по нескольким направлениям. Значит ли это, что вы пойдете по всем?.. Иметь возможность и пользоваться ей - разные вещи.
Паче, что здесь идти некуда, путь закрыт.
Нету уже советского Союза, некому предъявлять.
Про сайт я уже Вам сто раз объяснял. простите, я понимаю, что логика не ваша сильная сторона. Но попробуйте перечитать мой предыдущий пост еще раз. Ключевые слова: разная позиция Ксендзера, Катеринчука, Герасимюк.
Жириновский - лидер ЛДПР и вице-спикер. Ссылки на его пророчества?... Недавно, кстати, стал собирать. Раньше было больше, но пропал файл с закладками.
Но кое-что дам.
http://www.argumenti.ru/publications/8158
"...
Там повторяется 17‑й год. Гетман Ющенко думает, что стал единственным правителем Украины и сумеет выиграть выборы. Ничего не получится. Через год ему придется бежать из страны. Все кончится расколом Украины и присоединением ее восточной и южной частей к России.
..."
Где-то был полный вариант этого интервью, потерял...
Вот еще две ссылки про то, какой из жириновского пророк:
http://old.kv.com.ua/index.php?rub=41&number_old=2891
http://www.from-ua.com/news/e86952201e7e9.html
Ну а аргументы Лужкова неоднократно рассматривались юристами, и вывод однозначен: старик Батурин перегрелся на солнышке.
Да,да... дружбе - крепнуть...
Вы в курсе, что союзное государство накрылось медным тазом? А казахстан говорит, что не признает русский вторым государственны. про Абхазию я говорил уже... А как хорошо с русскими поступили в 90-ых друзья средниазиаты - чемодан, вокзал... Но Россия утерлась.
китай так вообще Хабаровский край просит - и получит, кстати... Друзья навека, все нормально!
И насчет инопрессы насмешили... Всем известно, что этот сайт - часто неадекватен. Они перепечатывают зачастую маргинальный мусор. На Западе демократия, есть разные позиции...
Может, мне еще КМ почитать?
Я BBC читаю, Рейтерс очень хороший новостной сайт...
Или вот, только сегодян прочитал, о "растущем авторитете":
"...
Президент России Дмитрий Медведев предложил Европе реформировать систему коллективной безопасности и провести на эту тему специальный саммит ОБСЕ в будущем году. ОБСЕ поставила эту смелую идею на голосование и провалила ее всухую — 55 голосами из 56-ти.
Тут надо сказать, что за звучной фразой «реформирование системы коллективной безопасности» скрывалось очень странное предложение, согласно которому НАТО не имеет права расширяться за счет новых членов, европейские страны не имеют права размещать американские ракеты на своей территории, а Россия имеет право делать все, что хочет. После войны в Грузии эти предложения звучали особенно миролюбиво и убедительно.
Непонятно не то, что медведевскую инициативу провалили, а то, что Россия вообще вынесла ее на голосование. Обычно Россия оповещает о своих планах по пересмотру мирового порядка только зрителей ОРТ и РТР, так что другие страны оказываются просто не в курсе глобальных инициатив Путина, Медведева или Лаврова. К примеру, зрители ОРТ и РТР могут услышать, что президент Медведев приехал на саммит в Вашингтоне и там предложил переустроить систему мировых финансов. Однако в Вашингтоне об этом не знают: там вспоминают о Медведеве как о «странном парне», который на следующий день после избрания Обамы президентом пригрозил разместить в Калининграде ракеты, а когда его спросили, почему он это сказал именно в этот день, он ответил, что не знал, что 4 ноября — такая важная для Америки дата.
..."
Европа просто плюнула на Россию, решила: пусть та выбирается из задницы сама...
А тема денег беспокоит исключительно ВАС, и именно ВАМ стоит относительно нее успокоиться.
Но ОДНА газета для области - это много или мало?
вот ссылка языковой состав Донецкой области:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Донецкая_область
Официальный язык родной русский 74,9 %, родной украинский, 24,1 % (2001, перепись) [3]украинский (официальный),
русский (региональный с 18 мая 2006 года [1] 19 февраля 2007 года статус подтвержён [2])
А вот национальный состав:
украинцы - 56,9%, русские
- 38,2%, греки - 1,6%, белорусы — 0,92%, татары — 0,40%, армяне — 0,33%, евреи — 0,18%
Так что поздравляю, про 90 процентов Вы соврамши!
И после этого Вы хотите сказать, что одна газета - вполне достаточно?..
Да нацисты в 1941 и то щедрее были!
А спрос на украиноязычные газеты есть, выписывают люди...
Давайте это вы мне не будете сказок рассказывать, а? Я ведь в школе учился, отлично помню, что на украинском преподавание не велось. Действительно имелись уроки украинского языка и литературы, но в часах их было меньше, чем русского и от изучения украинского легко освобождали. Не скажете почему? почему от изучения рисования не освобождали, а от украинского легко? И кружков никаких не было, секции всяческие помню отлично, а украинский игнорировали.
Так что и тут вы не удержались, соврали.
" Если где наврал или напутал - поправляйте..." - пишет источник. Поправляю с удовольствием.
И про телевизор вы просто лжете. У нас на поселке долгое время стоялдопотопный "березка-1". Без дециметровой коробки. И вот он транслировал только полтора канала, и первый канал был московский. Ну а потом в году этак 1992 поменяли. Кстати, молодой человек в откопанной ссылке ошибается еще раз - дециметровое телевиденье появилось еще в 70-ых и росло бурными темпами. А знаменитая антена "двойной квадрат" так и вовсе из 60-ых родом.
Второй канал (или половина) - шел в барыжном качестве, ничерта не было видно. Очевидно, не хватало мощности на передатчике, хотя до вышки было километров семь и ее было видно. На поселке напряжение было ниже 200 вольт и поэтому автотрансформатор был куда нужнее дециметровой коробки. В СССР ведь всего не хватало.
Так вот, второй канал был как раз мешаниной местного и киевского. Я отлично помню, что часа в четыре-пять, когда приходили родители с работы начиналась трансляция из Донецка - в основном на русском языке.
сам блочок, который ставился в цветные телевизоры и правда стоил немного. но вот для чернобелых, с таким ползуном - он был внешний, цену не припомню, но мы без него жили, как, кстати и большинство на поселке.
Когда вместо центрального канала появился УТ-1 я спросил отца почему так. Он мне объяснил, что вот такие дела, когда-то было наоборот.
кстати, он 1941 года рождения, его мама, моя бабушка говорила исключительно на украинском, хотя была с Дона, и все старики, мне известные пока живы были общались не на суржике, а именно на украинском.
И отец первые несколько лет проучился в украинской школе. Потом их просто закрыли.
какие еще могут быть причины ошибок парня?.. Мариуполь город большой, предающая аппаратура поновее, где-нибудь в Славяногорске вполне могла стоять установка без дециметрового блока - поменять не успели. Да и в каждом городе имелась своя сетка вещания, чтоб не перекрывать диапазоны.
Кстати, обратите внимание, что воспоминания этого молодого человека относятся к 90-ым годам.
В общем, УТ-1 при СССР был на дециметровом диапазоне.
Еще раз прошу, тщательней работайте с источниками дезинформации, тщательнее. Ваша ложь прет из каждой щели.
Специально для людей с уникальным восприятием: в налоговой я бываю часто, а в исполнительной был - на прошлой неделе. Ничего украинского кроме герба и табличек на дверях я не заметил.
Кстати, насчет систематизации я столкнулся очень плотно, сам был системным администратором, работал с базами данных. Ну и мелькала мысль, что неплохо было бы отменить фамилии и отчества, заменив их цифрами. Особенно доставалось тем, у кого папой был анатолий - отчество можно написать четырьмя способами. Если вводить базу на двух языках... В пенсионном это просто нереально... Сервера не потянут сверки. Не говоря уже, что базы просто надо будет перестраивать, вводить дополнительные массивы данных.
Про радио... Вы не поверите, но ситуация ровно наоборот. По украински говорят, когда вещание идет из Киева. А вот многие врезки местные - на русском. Особенно ильичевское "радио провиданс" чудит, которое врезается в эфир "Эры". и с тв каналами - местные новости идут на русском.
Вы знаете, насчет газет и быдла, то как раз те, кто швыряет книги и газеты в грязь - и есть быдло. Вне зависимости на каком языке они написаны. И то что вы их защищаете - это весьма симптоматично.
Про рождаемость. Давайте вы не будете цепляться к словам, а прямо признаете, что падение численности населения - наследие коммунистического режима?..
Население росло, но росла смертность падала рождаемость со времен Брежнева. Так яснее?
> А о том, что в НОРМАЛЬНОЙ стране президент, чей текущий рейтинг опускается ниже процентов 25-30 (условно говоря) с позором уходит в отставку (как сделал Ельцин). А если ниже 10, то делает себе сеппуку.
Врем и не краснеем?..Дай Бог памяти, в 1996 году рейтинг Ельцина был низким, как раз в этом районе, но он пошел на выборы и выиграл их.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_Президента_России_(1996)
>К началу 1996 года Б. Н. Ельцин из-за неудач и ошибок экономической реформы и войны в Чечне потерял былую популярность, и его рейтинг сильно упал (до 3 %[24]); тем не менее, он решил баллотироваться на второй срок, о чём объявил 15 февраля в Екатеринбурге (хотя ранее неоднократно заверял, что на второй срок баллотироваться не будет/
Теперь кольвы к словам придираетесь, огласите список перзидентов, сделавших сеппуку. Очень буду ждать! Или признаете свою ложь?
Еще рекомендую купить Вам толковый словарь и узнать значение слова "ксенофобские". Так и быть, ссужу, ксенофобия - боязнь чужаков. Собственно к семитам она отношение имеет опосредствованное. Человек высказался против "жидов и москалей", его выгнали за антисеметизм и ксенофобию. Вероятно, сложить два плюс два для вашего ума сильно сложно?..
Специально поясняю для человека с ограниченным пониманием. является ли высказывание с призывом вешать жидов москалей - ксенофобским? Или таковым является только высказывание вешать жидов, а с москалями все нормально.
>"...В словах Кендзера найдите пожалуйста фразу..." Понятное дело- НУНС - это редкостные подонки, но не совсем уж идиоты. Заявить, что признание Golodomor™ неминуемо повлечёт выплату репараций, а уже ПОСЛЕ этого требовать признания от России - было бы совсем уж непредусмотрительно, нужно действовать изящнее. C учётом того, что лживость и двуличие украинских политиков получили заслуженное признание всех, украинских и не очень, граждан, тезис представляется отнюдь не настолько уж фантастическим.
Короче, вы признаете, что солгали, найти ничего не можете, и используете доводы типа "подонок" и то что вам мерещится. Снова симптоматичное вранье у вас.
Поясню на элементарном примере. Вы стоите на перекрестке. У Вас есть возможность пойти по нескольким направлениям. Значит ли это, что вы пойдете по всем?.. Иметь возможность и пользоваться ей - разные вещи.
Паче, что здесь идти некуда, путь закрыт.
Нету уже советского Союза, некому предъявлять.
Про сайт я уже Вам сто раз объяснял. простите, я понимаю, что логика не ваша сильная сторона. Но попробуйте перечитать мой предыдущий пост еще раз. Ключевые слова: разная позиция Ксендзера, Катеринчука, Герасимюк.
Жириновский - лидер ЛДПР и вице-спикер. Ссылки на его пророчества?... Недавно, кстати, стал собирать. Раньше было больше, но пропал файл с закладками.
Но кое-что дам.
http://www.argumenti.ru/publications/8158
"...
Там повторяется 17‑й год. Гетман Ющенко думает, что стал единственным правителем Украины и сумеет выиграть выборы. Ничего не получится. Через год ему придется бежать из страны. Все кончится расколом Украины и присоединением ее восточной и южной частей к России.
..."
Где-то был полный вариант этого интервью, потерял...
Вот еще две ссылки про то, какой из жириновского пророк:
http://old.kv.com.ua/index.php?rub=41&number_old=2891
http://www.from-ua.com/news/e86952201e7e9.html
Ну а аргументы Лужкова неоднократно рассматривались юристами, и вывод однозначен: старик Батурин перегрелся на солнышке.
Да,да... дружбе - крепнуть...
Вы в курсе, что союзное государство накрылось медным тазом? А казахстан говорит, что не признает русский вторым государственны. про Абхазию я говорил уже... А как хорошо с русскими поступили в 90-ых друзья средниазиаты - чемодан, вокзал... Но Россия утерлась.
китай так вообще Хабаровский край просит - и получит, кстати... Друзья навека, все нормально!
И насчет инопрессы насмешили... Всем известно, что этот сайт - часто неадекватен. Они перепечатывают зачастую маргинальный мусор. На Западе демократия, есть разные позиции...
Может, мне еще КМ почитать?
Я BBC читаю, Рейтерс очень хороший новостной сайт...
Или вот, только сегодян прочитал, о "растущем авторитете":
"...
Президент России Дмитрий Медведев предложил Европе реформировать систему коллективной безопасности и провести на эту тему специальный саммит ОБСЕ в будущем году. ОБСЕ поставила эту смелую идею на голосование и провалила ее всухую — 55 голосами из 56-ти.
Тут надо сказать, что за звучной фразой «реформирование системы коллективной безопасности» скрывалось очень странное предложение, согласно которому НАТО не имеет права расширяться за счет новых членов, европейские страны не имеют права размещать американские ракеты на своей территории, а Россия имеет право делать все, что хочет. После войны в Грузии эти предложения звучали особенно миролюбиво и убедительно.
Непонятно не то, что медведевскую инициативу провалили, а то, что Россия вообще вынесла ее на голосование. Обычно Россия оповещает о своих планах по пересмотру мирового порядка только зрителей ОРТ и РТР, так что другие страны оказываются просто не в курсе глобальных инициатив Путина, Медведева или Лаврова. К примеру, зрители ОРТ и РТР могут услышать, что президент Медведев приехал на саммит в Вашингтоне и там предложил переустроить систему мировых финансов. Однако в Вашингтоне об этом не знают: там вспоминают о Медведеве как о «странном парне», который на следующий день после избрания Обамы президентом пригрозил разместить в Калининграде ракеты, а когда его спросили, почему он это сказал именно в этот день, он ответил, что не знал, что 4 ноября — такая важная для Америки дата.
..."
Европа просто плюнула на Россию, решила: пусть та выбирается из задницы сама...
А тема денег беспокоит исключительно ВАС, и именно ВАМ стоит относительно нее успокоиться.
ChiefMate, Слушайте! У меня шикарное предлоджение, Вам оно безусловно понравится! Если Вы утверждаете, что не было никакого ущемления украинского языка в СССР, так давайте сейчас поставим русский в те же рамки, что и украинский в 70-80-ых? Вот радость всем будет!!!
И коль пошла такая пьянка, прошу прокооментировать эти вот кадры.
На Иносми про них, вероятно, не пишут.
[показать]
[показать]
Город, я так понимаю, узнается без труда?
На Иносми про них, вероятно, не пишут.
[показать] [показать] Город, я так понимаю, узнается без труда?
18-12-2008-16:04
удалить
Вы вообще понимаете разницу между родным языком и языком ежедневного общения?.. Именно около 90% населения области ежедневно говорят на русском. Плюс ещё некоторые - на СУРЖИКЕ (который они самонадеянно считают украинским, но согласиться с этим можно только с большоооооой натяжкой). Неужели так трудно понять?..
Так что не надо с больной головы на здоровую.
В том и проблема - людьми востребован медиа-продукт на русском языке. А радио/тв и прочее, что можно контролировать из Центра, зажимают. Кабельное, и то давят. Правильно, пусть продолжают в том же духе, это (как ни странно) очень хорошо. Народ наедается насильственной украинизации и морально созревает к ...переменам :-D Это здорово!
Про преподавание на украинском. Вы не осознаёте, что кроме Вашей школы, в области есть другие?.. В Волновахском, Красноармейском, Славянском районе были школы с украинским языком обучения. Лично знаю людей, которые их заканчивали в конце 80-х. Насчёт "лёгкого" освобождения от украинского языка - тоже расскажите кому-нибудь. Даже те, кто приезжал из других республик и шёл в местную школу в 5-6 класс, освобождались от украинского с большим скрипом (и то: не аттестовались по предмету, но посещать уроки были категорически обязаны). И кружки - БЫЛИ. В нашей школе - назывался "Джерело". По украинской литературе. Так что врите, да не завирайтесь.
Про телевизор. У меня просто нет слов. Просто любопытно, зачем Вы опять врёте?.. спросите у кого угодно, В Мариуполе, ВСЕГДА УТ-1 шёл в метровом диапазоне (нет бы лучше что-то интересное. востребованное. Кстати, отсюда видим - до середины 80-х, когда в Мариуполе появился "2-й общесоюзный" ДМВ-канал, и каналов было только два, вещание на русском и украинском языке было 50/50%) Россиян хотите надуть?.. так этот тред уже не читает никто наверняка. И молодой человек по ссылке не ошибается, так как ДМВ-ТВ в разных регионах появлялось в разное время. И блок ДМВ что для цветных, что для чёрно-белых стоил те же копейки. Сигнал - отличный, даже на Левом, если руки из правильного места выросли, чтобы антенну повернуть. Мы - повернули, т.к. канал по тем временам интересный был. А Вы - врёте опять. Симптоматично.
Насчёт "защищаете быдло". Я его не защищаю, я с ним борюсь всю жизнь. С националистами, с насильственными украинизаторами в том числе. Так что - мимо кассы.
Рейтинг Ельцина (лично я его считаю преступником) в действительности даже по субъективной оценке его основных неприятелей и соперников - коммунистов - падал до 4-6%, по данным его сторонников - до 16-18% - разберитесь с РАЗНЫМИ источниками. Для более-менее объективной оценки - высчитайте среднее арифметическое. Про сеппуку - посмотрите в словаре, что такое "фигуральное выражение". Вообще, заглядывайте туда почаще, помогает ;-)
Подобный рейтинг, как по мне - это ужасно, но т.н. "демократов" (всякой швали вроде сегодняшних "оранжевых", если не помните) в России тогда было ещё очень много, выздоравливать общество начало уже ближе к 2000 и позже. Здесь процесс подзатянулся немного. Но тем не менее, он идёт и тут. Ещё 3-4 года назад достаточно много людей болели оранжевой заразой, стояли на майдане, верили лжецам. Сегодня оздоровление проходит очень быстро, очень многие мои знакомые стыдятся тогдашней своей позиции и проклинают оранжевый режим:
www.independent.co.uk/news/world/europe/orange-rev...-nation-in-despair-967686.html
"... Ukrainians have been plunged into disillusion and despair by the lethal combination as they witness the death throes of the Orange Revolution that brought President Viktor Yushchenko and Prime Minister Julia Tymoshenko to power....
...At the start of 2005, the pro-Western Mr Yushchenko had massive support inside Ukraine, and the entire Western world seemed to be in love with the Orange Revolution. But he has managed to squander that immense goodwill in a stunning fashion by reneging on almost all of his election promises..." - это осознаёт даже Запад.
К сожалению, у многих головной мозг поражён слишком тяжело, и они по-прежнему поддерживают Мазурика. Эти зомбированные индивидуумы лгут окружающим и самим себе, изворачиваются, пытаются выдать чёрное за белое и наоборот. Что ж, не может не радовать, что таких несчастных очень мало, и никакого влияния на происходящее они уже не оказывают, особенно у нас - на Юге и Востоке :-)
По поводу ксенофобии - это нечто )) Вы в самом деле не понимаете, что в данном контексте антисемитизм и ксенофобия - это одно и то же? "к семитам она отношение имеет опосредствованное" (наверное, вы хотели сказать "опосредованное") - откуда Вы это взяли?.. Не смогли до конца осилить словарную статью?..
И где про РУСОфобию хоть слово? )) Всё либо о конкретном антисемитизме, либо об абстрактной "ксенофобии". Как я и говорил ;-)
Про Кендзьора. Вам русским языком объяснили неоднократно, что его высказывание было озвучено пресс-службой партии. То есть, это не его частное мнение, а согласованное с партийной позицией. Так и не дошло?
))
Нету СССР. Но есть РФ, правопреемница:
"Член "Нашей Украины" Борис Беспалый заявлял, что в будущем Украина может потребовать от России компенсации за геноцид:
"Россия провозгласила себя правопреемником Советского Союза, забрала все советские активы и взяла на себя пассивы. Украина этого, правда, не признала, но может возникнуть ситуация, когда Украина сможет предъявлять претензии к России и в правовом плане. В том числе и о моральных компенсациях, которые будут выражаться в материальных суммах", - заявлял Беспалый."
ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_10576.html
вот ещё один из той же компании проговорился :D Будете и дальше врать, что НУНС не думает о материальных компенсациях?.. ))
Про Жириновского "пропал файл с закладками" - ничего другого и не ожидал.
Когда отыщется - озвучьте его призывы к ликвидиции Украины. Именно не его мнение (на взгляд со стороны) на то, что будет происходить на Украине (которое в целом совпадает с моим), а конкретно - "Украина будет ликвидирована". И не просто высказывание как частного лица, а официально озвученная пресс-службой ЛДПР угроза. Я подожду. Или опять, как всегда, соврёте что-то?
Насчёт инопрессы рассмешили меня Вы. Инопресса - это не только inopressa.ru, это вообще иностранная пресса. Западная. И восточная. Так понятно?
Про деньги - опять не можете забыть. Личная проблема, что ли?.. Хотя, могу понять. Лузеры, которые молодые годы свои протирают штаны в ПЕНСИОННОМ ФОНДЕ, наверняка привыкли каждую копеечку считать... Обращайтесь, если что, могу помочь материально - без проблем ))
Митинг, который на фото - в российской прессе освещался, конечно. Там пресса постоянно критикует власть, и это нормально.
txt.newsru.com/russia/14dec2008/gen.html
Дать русскому языку такие же права, какие были у украинского в СССР?.. Печатать миллионными тиражами книги на русском языке, открывать русские школы во всех регионах (а в русскоязычных - особенно много), вести телевещание по всей территории Украины 50/50% на украинском и русском?.. Конечно, согласен!!! Да только на такое пока надеяться рано.... Однако не беда, будет ещё на нашей улице праздник. Обязательно!
Так что не надо с больной головы на здоровую.
В том и проблема - людьми востребован медиа-продукт на русском языке. А радио/тв и прочее, что можно контролировать из Центра, зажимают. Кабельное, и то давят. Правильно, пусть продолжают в том же духе, это (как ни странно) очень хорошо. Народ наедается насильственной украинизации и морально созревает к ...переменам :-D Это здорово!
Про преподавание на украинском. Вы не осознаёте, что кроме Вашей школы, в области есть другие?.. В Волновахском, Красноармейском, Славянском районе были школы с украинским языком обучения. Лично знаю людей, которые их заканчивали в конце 80-х. Насчёт "лёгкого" освобождения от украинского языка - тоже расскажите кому-нибудь. Даже те, кто приезжал из других республик и шёл в местную школу в 5-6 класс, освобождались от украинского с большим скрипом (и то: не аттестовались по предмету, но посещать уроки были категорически обязаны). И кружки - БЫЛИ. В нашей школе - назывался "Джерело". По украинской литературе. Так что врите, да не завирайтесь.
Про телевизор. У меня просто нет слов. Просто любопытно, зачем Вы опять врёте?.. спросите у кого угодно, В Мариуполе, ВСЕГДА УТ-1 шёл в метровом диапазоне (нет бы лучше что-то интересное. востребованное. Кстати, отсюда видим - до середины 80-х, когда в Мариуполе появился "2-й общесоюзный" ДМВ-канал, и каналов было только два, вещание на русском и украинском языке было 50/50%) Россиян хотите надуть?.. так этот тред уже не читает никто наверняка. И молодой человек по ссылке не ошибается, так как ДМВ-ТВ в разных регионах появлялось в разное время. И блок ДМВ что для цветных, что для чёрно-белых стоил те же копейки. Сигнал - отличный, даже на Левом, если руки из правильного места выросли, чтобы антенну повернуть. Мы - повернули, т.к. канал по тем временам интересный был. А Вы - врёте опять. Симптоматично.
Насчёт "защищаете быдло". Я его не защищаю, я с ним борюсь всю жизнь. С националистами, с насильственными украинизаторами в том числе. Так что - мимо кассы.
Рейтинг Ельцина (лично я его считаю преступником) в действительности даже по субъективной оценке его основных неприятелей и соперников - коммунистов - падал до 4-6%, по данным его сторонников - до 16-18% - разберитесь с РАЗНЫМИ источниками. Для более-менее объективной оценки - высчитайте среднее арифметическое. Про сеппуку - посмотрите в словаре, что такое "фигуральное выражение". Вообще, заглядывайте туда почаще, помогает ;-)
Подобный рейтинг, как по мне - это ужасно, но т.н. "демократов" (всякой швали вроде сегодняшних "оранжевых", если не помните) в России тогда было ещё очень много, выздоравливать общество начало уже ближе к 2000 и позже. Здесь процесс подзатянулся немного. Но тем не менее, он идёт и тут. Ещё 3-4 года назад достаточно много людей болели оранжевой заразой, стояли на майдане, верили лжецам. Сегодня оздоровление проходит очень быстро, очень многие мои знакомые стыдятся тогдашней своей позиции и проклинают оранжевый режим:
www.independent.co.uk/news/world/europe/orange-rev...-nation-in-despair-967686.html
"... Ukrainians have been plunged into disillusion and despair by the lethal combination as they witness the death throes of the Orange Revolution that brought President Viktor Yushchenko and Prime Minister Julia Tymoshenko to power....
...At the start of 2005, the pro-Western Mr Yushchenko had massive support inside Ukraine, and the entire Western world seemed to be in love with the Orange Revolution. But he has managed to squander that immense goodwill in a stunning fashion by reneging on almost all of his election promises..." - это осознаёт даже Запад.
К сожалению, у многих головной мозг поражён слишком тяжело, и они по-прежнему поддерживают Мазурика. Эти зомбированные индивидуумы лгут окружающим и самим себе, изворачиваются, пытаются выдать чёрное за белое и наоборот. Что ж, не может не радовать, что таких несчастных очень мало, и никакого влияния на происходящее они уже не оказывают, особенно у нас - на Юге и Востоке :-)
По поводу ксенофобии - это нечто )) Вы в самом деле не понимаете, что в данном контексте антисемитизм и ксенофобия - это одно и то же? "к семитам она отношение имеет опосредствованное" (наверное, вы хотели сказать "опосредованное") - откуда Вы это взяли?.. Не смогли до конца осилить словарную статью?..
И где про РУСОфобию хоть слово? )) Всё либо о конкретном антисемитизме, либо об абстрактной "ксенофобии". Как я и говорил ;-)
Про Кендзьора. Вам русским языком объяснили неоднократно, что его высказывание было озвучено пресс-службой партии. То есть, это не его частное мнение, а согласованное с партийной позицией. Так и не дошло?
))
Нету СССР. Но есть РФ, правопреемница:
"Член "Нашей Украины" Борис Беспалый заявлял, что в будущем Украина может потребовать от России компенсации за геноцид:
"Россия провозгласила себя правопреемником Советского Союза, забрала все советские активы и взяла на себя пассивы. Украина этого, правда, не признала, но может возникнуть ситуация, когда Украина сможет предъявлять претензии к России и в правовом плане. В том числе и о моральных компенсациях, которые будут выражаться в материальных суммах", - заявлял Беспалый."
ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_10576.html
вот ещё один из той же компании проговорился :D Будете и дальше врать, что НУНС не думает о материальных компенсациях?.. ))
Про Жириновского "пропал файл с закладками" - ничего другого и не ожидал.
Когда отыщется - озвучьте его призывы к ликвидиции Украины. Именно не его мнение (на взгляд со стороны) на то, что будет происходить на Украине (которое в целом совпадает с моим), а конкретно - "Украина будет ликвидирована". И не просто высказывание как частного лица, а официально озвученная пресс-службой ЛДПР угроза. Я подожду. Или опять, как всегда, соврёте что-то?
Насчёт инопрессы рассмешили меня Вы. Инопресса - это не только inopressa.ru, это вообще иностранная пресса. Западная. И восточная. Так понятно?
Про деньги - опять не можете забыть. Личная проблема, что ли?.. Хотя, могу понять. Лузеры, которые молодые годы свои протирают штаны в ПЕНСИОННОМ ФОНДЕ, наверняка привыкли каждую копеечку считать... Обращайтесь, если что, могу помочь материально - без проблем ))
Митинг, который на фото - в российской прессе освещался, конечно. Там пресса постоянно критикует власть, и это нормально.
txt.newsru.com/russia/14dec2008/gen.html
Дать русскому языку такие же права, какие были у украинского в СССР?.. Печатать миллионными тиражами книги на русском языке, открывать русские школы во всех регионах (а в русскоязычных - особенно много), вести телевещание по всей территории Украины 50/50% на украинском и русском?.. Конечно, согласен!!! Да только на такое пока надеяться рано.... Однако не беда, будет ещё на нашей улице праздник. Обязательно!
Вы мне не поверите, но народу глубоко фиолетово на каком языке медиапродукт. В выходные был в кино, фильм дублирован на украинском, зал наполнен где-то наполовину, что для уровня фильма и кризиса весьма и весьма. Не было никого с транспарантами с требованием дублировать на русском. Люди смотрели и получали удовольствие.
Как видите, никого это не напрягает. И про количественный состав вы врете, передергиваете. Есть данные переписи, есть села, где общаются на украинском. Но вопрос - если украинцы титульная нация, почему такой разрыв между количеством украинцев и украиноязычными жителями? Русификация...
язык общения? да пожалуйста - толерантный человек отвечает на том языке на котором к нему обращаются. Вам этого не понять... Родной язык - это тот, на котором думаешь... А общаться я за день могу на трех языках. Сели в лужу опять Вы?... Или, вернее, отуда Вы и не выбирались.
Вы очень щедро сказали про то что в области есть другие школы. Прямо-таки царская щедрость. Но вот а если в районе их нету? В городе? Мне надо в Донецк ехать в бердянск?
И про освобождение от украинского врете ВЫ - у нас в классе от него было освобождено ТРОЕ из двадцати! 15 процентов. Один был мой приятель, ему достаточно было какой-то пустяшной справки, иногда хватало письма от родителей. Зачем ВЫ НАГЛО ВРЕТЕ? Часто списывают что это были дети военнослужащий, но что, я не знаю родителей своих одноклассников?
И про УТ-1 ВЫ ВРЕТЕ, ВРЕТЕ, ВРЕТЕ! Я, кстати, много думал об этом сегодня... И знаете, ответ на поверхности. Если бы вы хорошо учились в школе - а это, очевидно, не так, то знали бы - основное свойство волны - огибать препятствия равные или боле длины полуволны. Поэтому чем длиннее волна, тем она дальше бьет. Простой пример - фм-станцию не слышно за городом, но "Маяк" из Москвы мы можем слышать везде.
Поэтому убрав вещание из метрового диапазона или хотябы уменьшив длину волны, мы автоматически снижаем медиа-поле.
Впрочем, такие слова для вас слишком сложны.
Вы действительно отрицаете, что каналы меняли? Зачем вы лжете? По привычке?
У меня отец - электронщик, у нас "Голос Свободы" вещал как из соседней комнаты, а вот шайтан-ящик настроить так и не удалось.
Цену я не помню, но там были явно не копейки. Если Вы сейчас пороетесь в инете, найдете цены на такие блоки около 5 долларов. Это будет китайская штамповка. Советский же стоил больше и был еще хуже.
А китайские товары тогда ценились. Вот пародокс...
Насчет борьбы с быдлом - боритесь с теми, кто кидает слова в грязь, жжет книги. Боритесь с собой, хотя уже поздно.
Кстати, хочу сделать Вам замечание. Если Вы будете употреблять слова из лексикона Вашего Босса как то - "мазурик", "лузер", "подонок", "шваль" ко мне или к третим лицам - вы будете заблокированы. Пора вас учить культуре.
Вы здесь в гостях, поэтому ведите себя цивилизованно, не уподобляйтесь быдлу, сбрасывающем газеты в грязь.
Нет, вы в своем уме, что их оправдываете? они поступают как нацисты! В конце концов объясню вашими мерками: они ведь эти газеты даже не купили, это не их собственность!
Рейтинг Ельцина я взял из Википедии, источник вполне валидный, нейтральный. других цифр там не имеется. Чаще в прессе упоминается именно эта цифра, а обслуживать Ваш маразм и искать другие цифры я не намерен.
Теперь вопрос на засыпку. Является ли русофобия частью ксенофобии (для украинца)? Если Вы ответите "нет", я уже не знаю, можете ли Вы усвоить хоть что-то. Если упомянута ксенофобия, зачем расшифровывать ее составляющие? Масло масляное? Кстати, там и про немцев нехорошо было сказано. Как против них фобия называется?
Про сепуку - так и запишем - СОВРАЛ. И про рейтинг - СОВРАЛ!
читаем Вашу фразу:
>Я не о том, что пройдёт год и блаблабла. А о том, что в НОРМАЛЬНОЙ стране президент, чей текущий рейтинг опускается ниже процентов 25-30 (условно говоря) с позором уходит в отставку (как сделал Ельцин). А если ниже 10, то делает себе сеппуку.
"Условно говоря" - в другой фразе, малыш...
И еще выговор за передергивание.
>Про Жириновского "пропал файл с закладками" - ничего другого и не ожидал.
Когда отыщется - озвучьте его призывы к ликвидиции Украины.
Это что Вы закидываете мне.
А я написал следующее.
>Жириновский орет, что Украина будет ликвидирована.
А вот что сказал сам Жириновский:
>Все кончится расколом Украины и присоединением ее восточной и южной частей к России.
Я думаю, Вам пора признать ошибку и принести мне извинения.
К тому же, Жириновский за языком не следит, найти мне не составило труда такое...
Это с официального сайта ЛДПР. Сами найдете? Увы, закрыл закладку, лень заново искать. Работайте, хоть раз найдите что-то нормально.
>Все большевики были не русские, все наши демократы в 1991 году. То же самое и на Украине. Там нет украинцев, потому что нет такого народа. Это авантюристы, которые прячутся, им нужен флаг, как-то отбиться от России. Потому что если честно говорить, то большая часть Украины - русские.
>С этого началось: сперва тихо постоянное представительство в союзных республик в Москве, а потом их превратили в посольство. Это вот уже была ошибка. Никаких постпредств, мы примем, и считать будем нормальным ситуацию только лишь в рамках Киевской губернии, Одесской, Херсонской. Вот 50 миллионов населения Украины сокращается, но пускай будем брать по максимуму, 10 губерний будут входить в состав Российской Федерации, медленно будут входить, не надо торопиться, по 50 лет это происходит. Между ФРГ и ГДР даже дипломатических отношений не было, но пришло время, и стала единая Германия. Придет время и будет единая Россия в рамках тех границ, на которых проживает наше население. Азербайджан, Армения, Грузия - близко не надо. Узбекистан – тоже не надо. Но Казахстан, это русские. Ибо никто мне не сможет показать ни одного исторического справочника, чтобы было написано: государство Казахстан. Никогда не было нигде. То же самое государство Украина. Ни один посол никогда не аккредитовался в таком государстве. Его не было. Вот эти территории наши: Казахстан, Белоруссия, Украина. Молдавия, пусть решают, кому нравится Румыния, пожалуйста, туда в Румынию, но Приднестровье мы отбили у турок, у захватчиков. Это великий Суворов, и там он заложил русские города: Тирасполь и все остальные.
Это говорит вице-спикер думы...
Все еще не желаете признать свою ошибку?
Про Ксендзера я устал уже... Его заявление озвучено... А так же озвучено заявление Катеринчук и Герасимюк. Какое из них более официальное? Я так думаю, лидера партии? Или нет?
Насчет инопрессы, замечу, что Плейбой журналка иностранная. И что мне теперь делать? Если статья потянута из маргинальной газеты, а то и просто из форума... Вы знаете, я не сужу же об Украине по Вам.
Про деньги... Ах, как они не дают Вам покоя. Теперь пытаетесь меня подкупить? Что же Вы всех по себе!
Отвечаю...
Я относительно денег - счастливый человек - у меня их достаточно. Не мног и не мало, а достаточно. Во-первых, когда я работал в пенсионном, мне платили по отдельному тарифу, потому как всю сеть по Мариуполю собирал я. Во-вторых уже тогда получал гонорары. На жизнь хватало, счет в банке имею... Но, увы, не считаю нужным и возможным предложить Вам помощь.
Про освещение разгона ветеранов - вы по привычке СОВРАЛИ!
Про него в государственных СМИсказали полслова. Обмолвилось несколько региональный каналов, Эхо Москвы, которое я постоянно слушаю.
>Там пресса постоянно критикует власть, и это нормально.
Просто брульянт вашего вранья! Какая пресса? Центральная? или опоозиционная, полузадушенная? НТВ критикует? РТР? ОРТ?
Надеетесь, это русские не читают? Они же над Вами хохочут...
Вы бы хоть посмотрели сайт на который дали ссылку. Ничего в домейне не смущает? он .com. В России такие домейны не регистрируются.
А где же зарегестрирован это сайт?
Registrant:
WhoisProtector Inc. (newsru.com)
550 Burrard Street, Suite 200
Vancouver, BC V6C 2B5
Canada
Registrar: DomainPeople, Inc.
Domain Name: newsru.com
Created on .............Thu Jul 18 04:52:51 2002
Expires on .............Mon Jul 18 07:52:48 2011
Record last updated on .Fri Aug 22 00:45:19 2008,
Administrative Contact:
WhoisProtector Inc.
WhoisProtector Inc.
550 Burrard Street, Suite 200
Vancouver, BC
V6C 2B5, CA
()604-688-8974
()
newsru.com@mail1.whoisprotector.com
Technical Contact:
WhoisProtector Inc.
WhoisProtector Inc.
550 Burrard Street, Suite 200
Vancouver, BC
V6C 2B5, CA
()604-688-8974
()
newsru.com@mail1.whoisprotector.com
Domain servers in listed order:
ns.memonet.ru 194.67.28.228
ns.newshost.net 69.64.198.32
ns3.newshost.net 87.239.184.81
(newsru.com)
Ой, Ванкувер, Канада. совсем не русский сайт, что, снова лажа, снова вранье. Ваша фамилия не Геббельс?
А кто владелец сайта? Оченно легко установить...
http://ru.wikipedia.org/wiki/NEWSru
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гусинский,_Владимир_Александрович
его, кстати, ищут пожарные, ищет милиция...
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры» – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки".
узнали?
Почти Вас пассаж про "демократов" и выздоравливающее общество!
Кстати, о "демократах". Не желаете ли признать, что демографический кризис был заложен при Брежневе и заодно извиниться перед современными политиками? А то замолчали и все, типа забыли?
И про дружбу с народами Белоруси, Китая, Средней Азии чего замолчали?..
Нет, давайте, сделайте усилие, и так что ни строчка у Вас то ложь или оскорбление...
Хотя Ваша ложь, я так понимаю, старее, с 1917 лжете и все не успокоитесь?..
А про права русского я Вам уже пояснял: в городе одна русская школа, но можно без нее. Преподавать русский в часах меньше чем украинский, и так чтоб освобождение получить было легко.
Преподавание в институтах только на украинском, газеты - только на украинском.
Документооборот, даже на предприятиях только на украинском. Защитники русского уволены, а то и просто арестованы.
Возмутительно? Да, безусловно! Но ведь такие права были у русского языка! На что Вы теперь обижаетесь?.. На зеркало?
Я вот не поленился, нашел на антресолях телефонный справочник Жданова, поискал украинскую школу. Думал, найду одну. Их нет.
Спросил у отца... Он мне ответил, что украинские школы позакрывали еще в семидесятых. Причем последние были на краю географии, за городом - может, что-то для Вас значит "на Хоздворе", это, я так понял, возле Порохового склада по дороге на Старый Крым через Вторую Речку и сады. Вы эти места знаете? Или вот такой Вы мариуполец?
И вот я спросил у отца насчет тогдашней русификации и нынешней украинизации.
По его мнению последняя имеет место быть, но рядом с тем, что творилось в семидесятые... Сейчас все гораздо мягче, спокойнее...
Как видите, никого это не напрягает. И про количественный состав вы врете, передергиваете. Есть данные переписи, есть села, где общаются на украинском. Но вопрос - если украинцы титульная нация, почему такой разрыв между количеством украинцев и украиноязычными жителями? Русификация...
язык общения? да пожалуйста - толерантный человек отвечает на том языке на котором к нему обращаются. Вам этого не понять... Родной язык - это тот, на котором думаешь... А общаться я за день могу на трех языках. Сели в лужу опять Вы?... Или, вернее, отуда Вы и не выбирались.
Вы очень щедро сказали про то что в области есть другие школы. Прямо-таки царская щедрость. Но вот а если в районе их нету? В городе? Мне надо в Донецк ехать в бердянск?
И про освобождение от украинского врете ВЫ - у нас в классе от него было освобождено ТРОЕ из двадцати! 15 процентов. Один был мой приятель, ему достаточно было какой-то пустяшной справки, иногда хватало письма от родителей. Зачем ВЫ НАГЛО ВРЕТЕ? Часто списывают что это были дети военнослужащий, но что, я не знаю родителей своих одноклассников?
И про УТ-1 ВЫ ВРЕТЕ, ВРЕТЕ, ВРЕТЕ! Я, кстати, много думал об этом сегодня... И знаете, ответ на поверхности. Если бы вы хорошо учились в школе - а это, очевидно, не так, то знали бы - основное свойство волны - огибать препятствия равные или боле длины полуволны. Поэтому чем длиннее волна, тем она дальше бьет. Простой пример - фм-станцию не слышно за городом, но "Маяк" из Москвы мы можем слышать везде.
Поэтому убрав вещание из метрового диапазона или хотябы уменьшив длину волны, мы автоматически снижаем медиа-поле.
Впрочем, такие слова для вас слишком сложны.
Вы действительно отрицаете, что каналы меняли? Зачем вы лжете? По привычке?
У меня отец - электронщик, у нас "Голос Свободы" вещал как из соседней комнаты, а вот шайтан-ящик настроить так и не удалось.
Цену я не помню, но там были явно не копейки. Если Вы сейчас пороетесь в инете, найдете цены на такие блоки около 5 долларов. Это будет китайская штамповка. Советский же стоил больше и был еще хуже.
А китайские товары тогда ценились. Вот пародокс...
Насчет борьбы с быдлом - боритесь с теми, кто кидает слова в грязь, жжет книги. Боритесь с собой, хотя уже поздно.
Кстати, хочу сделать Вам замечание. Если Вы будете употреблять слова из лексикона Вашего Босса как то - "мазурик", "лузер", "подонок", "шваль" ко мне или к третим лицам - вы будете заблокированы. Пора вас учить культуре.
Вы здесь в гостях, поэтому ведите себя цивилизованно, не уподобляйтесь быдлу, сбрасывающем газеты в грязь.
Нет, вы в своем уме, что их оправдываете? они поступают как нацисты! В конце концов объясню вашими мерками: они ведь эти газеты даже не купили, это не их собственность!
Рейтинг Ельцина я взял из Википедии, источник вполне валидный, нейтральный. других цифр там не имеется. Чаще в прессе упоминается именно эта цифра, а обслуживать Ваш маразм и искать другие цифры я не намерен.
Теперь вопрос на засыпку. Является ли русофобия частью ксенофобии (для украинца)? Если Вы ответите "нет", я уже не знаю, можете ли Вы усвоить хоть что-то. Если упомянута ксенофобия, зачем расшифровывать ее составляющие? Масло масляное? Кстати, там и про немцев нехорошо было сказано. Как против них фобия называется?
Про сепуку - так и запишем - СОВРАЛ. И про рейтинг - СОВРАЛ!
читаем Вашу фразу:
>Я не о том, что пройдёт год и блаблабла. А о том, что в НОРМАЛЬНОЙ стране президент, чей текущий рейтинг опускается ниже процентов 25-30 (условно говоря) с позором уходит в отставку (как сделал Ельцин). А если ниже 10, то делает себе сеппуку.
"Условно говоря" - в другой фразе, малыш...
И еще выговор за передергивание.
>Про Жириновского "пропал файл с закладками" - ничего другого и не ожидал.
Когда отыщется - озвучьте его призывы к ликвидиции Украины.
Это что Вы закидываете мне.
А я написал следующее.
>Жириновский орет, что Украина будет ликвидирована.
А вот что сказал сам Жириновский:
>Все кончится расколом Украины и присоединением ее восточной и южной частей к России.
Я думаю, Вам пора признать ошибку и принести мне извинения.
К тому же, Жириновский за языком не следит, найти мне не составило труда такое...
Это с официального сайта ЛДПР. Сами найдете? Увы, закрыл закладку, лень заново искать. Работайте, хоть раз найдите что-то нормально.
>Все большевики были не русские, все наши демократы в 1991 году. То же самое и на Украине. Там нет украинцев, потому что нет такого народа. Это авантюристы, которые прячутся, им нужен флаг, как-то отбиться от России. Потому что если честно говорить, то большая часть Украины - русские.
>С этого началось: сперва тихо постоянное представительство в союзных республик в Москве, а потом их превратили в посольство. Это вот уже была ошибка. Никаких постпредств, мы примем, и считать будем нормальным ситуацию только лишь в рамках Киевской губернии, Одесской, Херсонской. Вот 50 миллионов населения Украины сокращается, но пускай будем брать по максимуму, 10 губерний будут входить в состав Российской Федерации, медленно будут входить, не надо торопиться, по 50 лет это происходит. Между ФРГ и ГДР даже дипломатических отношений не было, но пришло время, и стала единая Германия. Придет время и будет единая Россия в рамках тех границ, на которых проживает наше население. Азербайджан, Армения, Грузия - близко не надо. Узбекистан – тоже не надо. Но Казахстан, это русские. Ибо никто мне не сможет показать ни одного исторического справочника, чтобы было написано: государство Казахстан. Никогда не было нигде. То же самое государство Украина. Ни один посол никогда не аккредитовался в таком государстве. Его не было. Вот эти территории наши: Казахстан, Белоруссия, Украина. Молдавия, пусть решают, кому нравится Румыния, пожалуйста, туда в Румынию, но Приднестровье мы отбили у турок, у захватчиков. Это великий Суворов, и там он заложил русские города: Тирасполь и все остальные.
Это говорит вице-спикер думы...
Все еще не желаете признать свою ошибку?
Про Ксендзера я устал уже... Его заявление озвучено... А так же озвучено заявление Катеринчук и Герасимюк. Какое из них более официальное? Я так думаю, лидера партии? Или нет?
Насчет инопрессы, замечу, что Плейбой журналка иностранная. И что мне теперь делать? Если статья потянута из маргинальной газеты, а то и просто из форума... Вы знаете, я не сужу же об Украине по Вам.
Про деньги... Ах, как они не дают Вам покоя. Теперь пытаетесь меня подкупить? Что же Вы всех по себе!
Отвечаю...
Я относительно денег - счастливый человек - у меня их достаточно. Не мног и не мало, а достаточно. Во-первых, когда я работал в пенсионном, мне платили по отдельному тарифу, потому как всю сеть по Мариуполю собирал я. Во-вторых уже тогда получал гонорары. На жизнь хватало, счет в банке имею... Но, увы, не считаю нужным и возможным предложить Вам помощь.
Про освещение разгона ветеранов - вы по привычке СОВРАЛИ!
Про него в государственных СМИсказали полслова. Обмолвилось несколько региональный каналов, Эхо Москвы, которое я постоянно слушаю.
>Там пресса постоянно критикует власть, и это нормально.
Просто брульянт вашего вранья! Какая пресса? Центральная? или опоозиционная, полузадушенная? НТВ критикует? РТР? ОРТ?
Надеетесь, это русские не читают? Они же над Вами хохочут...
Вы бы хоть посмотрели сайт на который дали ссылку. Ничего в домейне не смущает? он .com. В России такие домейны не регистрируются.
А где же зарегестрирован это сайт?
Registrant:
WhoisProtector Inc. (newsru.com)
550 Burrard Street, Suite 200
Vancouver, BC V6C 2B5
Canada
Registrar: DomainPeople, Inc.
Domain Name: newsru.com
Created on .............Thu Jul 18 04:52:51 2002
Expires on .............Mon Jul 18 07:52:48 2011
Record last updated on .Fri Aug 22 00:45:19 2008,
Administrative Contact:
WhoisProtector Inc.
WhoisProtector Inc.
550 Burrard Street, Suite 200
Vancouver, BC
V6C 2B5, CA
()604-688-8974
()
newsru.com@mail1.whoisprotector.com
Technical Contact:
WhoisProtector Inc.
WhoisProtector Inc.
550 Burrard Street, Suite 200
Vancouver, BC
V6C 2B5, CA
()604-688-8974
()
newsru.com@mail1.whoisprotector.com
Domain servers in listed order:
ns.memonet.ru 194.67.28.228
ns.newshost.net 69.64.198.32
ns3.newshost.net 87.239.184.81
(newsru.com)
Ой, Ванкувер, Канада. совсем не русский сайт, что, снова лажа, снова вранье. Ваша фамилия не Геббельс?
А кто владелец сайта? Оченно легко установить...
http://ru.wikipedia.org/wiki/NEWSru
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гусинский,_Владимир_Александрович
его, кстати, ищут пожарные, ищет милиция...
"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры» – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки".
узнали?
Почти Вас пассаж про "демократов" и выздоравливающее общество!
Кстати, о "демократах". Не желаете ли признать, что демографический кризис был заложен при Брежневе и заодно извиниться перед современными политиками? А то замолчали и все, типа забыли?
И про дружбу с народами Белоруси, Китая, Средней Азии чего замолчали?..
Нет, давайте, сделайте усилие, и так что ни строчка у Вас то ложь или оскорбление...
Хотя Ваша ложь, я так понимаю, старее, с 1917 лжете и все не успокоитесь?..
А про права русского я Вам уже пояснял: в городе одна русская школа, но можно без нее. Преподавать русский в часах меньше чем украинский, и так чтоб освобождение получить было легко.
Преподавание в институтах только на украинском, газеты - только на украинском.
Документооборот, даже на предприятиях только на украинском. Защитники русского уволены, а то и просто арестованы.
Возмутительно? Да, безусловно! Но ведь такие права были у русского языка! На что Вы теперь обижаетесь?.. На зеркало?
Я вот не поленился, нашел на антресолях телефонный справочник Жданова, поискал украинскую школу. Думал, найду одну. Их нет.
Спросил у отца... Он мне ответил, что украинские школы позакрывали еще в семидесятых. Причем последние были на краю географии, за городом - может, что-то для Вас значит "на Хоздворе", это, я так понял, возле Порохового склада по дороге на Старый Крым через Вторую Речку и сады. Вы эти места знаете? Или вот такой Вы мариуполец?
И вот я спросил у отца насчет тогдашней русификации и нынешней украинизации.
По его мнению последняя имеет место быть, но рядом с тем, что творилось в семидесятые... Сейчас все гораздо мягче, спокойнее...
Отсюда:
Русификация
Так что получить освобождение было легко! Учись, студент! (с)
Все еще будете врать, что освобождение было трудно получить?
Русификация
Из всех 1 512 названий изданий, которые вышли в издательстве АН УССР в 1968, 1 211 (80,1 %) были напечатаны на русском и 276 (16,6 %) на украинском языке; украинский язык преобладал только в изданиях Секции общественных наук: 146 по-украинским и 92 по-русски. Все 616 авторефератов докторских и кандидатских диссертаций во всех секциях АН УССР были напечатаны исключительно по-русски[источник?].
Правительство УССР своими распоряжениями поднимало зарплату учителям, которые преподавали на русском, что ставило в неравное положение украиноязычных учителей; кроме того родителям учеников было разрешено выбирать какие языки будут изучать их дети, в результате многие родители отказались от изучения детьми украинского языка как неперспективного и ненужного в жизни[7].
Так что получить освобождение было легко! Учись, студент! (с)
Все еще будете врать, что освобождение было трудно получить?
и еще ссылки:
http://gorod.dp.ua/forum/archive/index.php/t-3870.html
ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ СО СКРИПОМ? Да вы уже доврались до Лжедмитрия!
Следующий сайт:
http://www.vp.donetsk.ua/index_tema/2005/092705.html
Здесь на сайте траблы с кодировкой, вероятно сервер старый, юниксовский...
Ставите koi8 и все гуд!
Если сложно - я скопирую:
Это для города в 200 тыс. человек! Ни одной украинской школы! Все еще желаете, чтоб также поступили с русским языком?
А вот частное мнение с сайта, где я некогда был литературным редактором:
http://www.proza.ru/texts/2004/03/03-94.html
Еще? пожалуйста:
http://lingvoforum.net/index.php?topic=1.msg107710
Еще раз спрашиваю, не хотите признать свое вранье?
Ну а про то, как ПРЕСТУПНИК Сталин боролся с простым народом - я написал в предпоследнем посте... Изучайте.
http://gorod.dp.ua/forum/archive/index.php/t-3870.html
VooDoo прав - причины были самые разнообразные и чатсо смехотворные.
Я сама такая "освобожденная" - школа была с углубленным изучением английского языка, директриса русская, и как-то так странно получалось что на англ. языке у нас читалось 4 предмета, а от украинского освобождали всех и вся по первому требованию. Например - тяжелая нагрузка, частые простуды, давайте ребенка освободим либо от украинского либо от физкультуры - а от физкультуры нельзя!
Это как раз тот период 80 - 89гг., но не Днепропетровск..хотя в Днепре, я думаю, была та же ситуация
ВитаТ
15.11.2004, 09:28
Освобождались те дети,который приехали из городов где не изучался украинский язык. Или например как у меня в классе была девочка которая приехала из Курской области.
Леля
15.11.2004, 14:30
Anna, у вас сложилось несколько искаженное впечатление.
Действительно, от изучения украинского свобождали по медицинским показаниям, в частности - по зрению, как от дополнительной нагрузки на него. Достаточно было справки от окулиста.
ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ СО СКРИПОМ? Да вы уже доврались до Лжедмитрия!
Следующий сайт:
http://www.vp.donetsk.ua/index_tema/2005/092705.html
Здесь на сайте траблы с кодировкой, вероятно сервер старый, юниксовский...
Ставите koi8 и все гуд!
Если сложно - я скопирую:
До провозглашения независимости русский язык на Украине воспринимался как язык социальной элиты и представителей власти. Украинский же, как, впрочем, и другие национальные языки народов Советского Союза, вытеснялся в область непрестижного, провинциального или комического. Поэтому уже к 60-м годам прошлого века в Краматорске были за ненадобностью закрыты все украинские школы. А по желанию родителей, ребенка можно было освободить от изучения таких "лишних" предметов, как украинский язык и литература.
Это для города в 200 тыс. человек! Ни одной украинской школы! Все еще желаете, чтоб также поступили с русским языком?
А вот частное мнение с сайта, где я некогда был литературным редактором:
http://www.proza.ru/texts/2004/03/03-94.html
Главный элемент культуры – язык – фактически угнетался, универсализируясь (то есть искусственно заменяясь на русский). Я помню, как у нас в школе детей по разным причинам (фактически, по собственному желанию) освобождали от изучения украинского языка. Естественно, дети собственно желали. Дети всегда желают учиться меньше, они бы и от русского отлынивали, но вот от его изучения никого не освобождали. Как не освобождали от изучения математики, биологии, истории – только национальный язык считался предметом необязательным, факультативным, что ли.
Еще? пожалуйста:
http://lingvoforum.net/index.php?topic=1.msg107710
Нет. Необязательное. В 70-80-х родители имели право освободить ребенка от изучения украинского в русских школах простым заявлением без объяснений причин. Это если не учитывать стремительное сокращение украинских школ и практически ликвидированного высшего образования на украинском.
Да и иностранный тоже было обязательным, а что получали на выходе?
Еще раз спрашиваю, не хотите признать свое вранье?
Ну а про то, как ПРЕСТУПНИК Сталин боролся с простым народом - я написал в предпоследнем посте... Изучайте.
мда ребята.... что сказать, кроме как "вам что делать больше нечего?" слов нет! вашу бы энергию да в мирных целях!!!!!! можете начать подвижничество в "неразумные" массы! например образовывать по экономике или астономии! а? слог, и мыслеформы... Вы господа говорите собственно об одном и томже! только суть с разных углов,но комната-то в которой сидите- ОДНА!!!
Да нет, человек пытается делать вид, что сидит в комнате под названием СССР. Я туда не хочу... А ты?..
Не побрезговал, спросил у приятеля - может быть я чего-то пропустил. Он москвич, знает...
Вот его ответ:
Ссылки на то, что во Владивостоке оскорблены игнорированием масс-медиа нужны? Или сами найдете?
Вот его ответ:
Доброй Ночи!:)
На сколько мне известно, из разговоров, так как я сам ТВ не смотрю, ни одного сообщения о митингах, ни о Марше Не Согласных на Маяковской, ни о ветеранском митинге на Пушкинской, не сообщалось... Скажу более, ни одного сообщения о волнениях во Владивостоке, как и в других городах, не появилось.
Что вызвало негатив у митингующих...
...
...
Что же до Украинского языка, то думаю, что он должен быть.
Есди оппонент утверждает, что Российская пресса освещает митинги протеста, то он ОШИБАЕТСЯ. За исключеним пары печатных изданий..., ну и "Эха". Подобные заявления сродни тому что сказал Хазанов у Познера, про то, что знает и слышал много пародий на Путина. Оставим это на совести заявителей подобного...
С Уваженим
Ссылки на то, что во Владивостоке оскорблены игнорированием масс-медиа нужны? Или сами найдете?
на счет вопроса...
в СССР, я не хочу...НО, не могу не призтнать, что обывателя чья молодость пришлась на 60-80-е, сие время"гниения" было одно из лучших...
комната, Андрюш, все же одна, только так исторически сложилось, названия у нее были разные. И это из головы не выкорчевать как и из сердца.
теперь на счет украинского языка...
совершенно убеждена (не смотря на то, что не являюсь коренной жительницей Украины) что в стране Украина- нациолнальный язык ДОЛЖЕН быть! Однако, то, какими средствами и спосабами он насилуется жителям ттех самых 60-80, бездарный и узурпаторский! Как он преподается новым украинцам (по уровню преподавания), увы, тоже осавляет желать лучшего.
на счет СМИ...
о это вредная и благодатная тема!Говорить о ней можно долго, но не буду.Именно в ней, смею заметить и наступает та самая разность ваших взглядов, однако, если демократия- то, единого мнения(аксиомы) Быть не может! Бужет правильность большинства. А большинство это, пока "поколение ССР",и чего спорить?
возвращайтеся в быт, господа. Давайте порассуждаем о более мелких, но полезных вещах!
в СССР, я не хочу...НО, не могу не призтнать, что обывателя чья молодость пришлась на 60-80-е, сие время"гниения" было одно из лучших...
комната, Андрюш, все же одна, только так исторически сложилось, названия у нее были разные. И это из головы не выкорчевать как и из сердца.
теперь на счет украинского языка...
совершенно убеждена (не смотря на то, что не являюсь коренной жительницей Украины) что в стране Украина- нациолнальный язык ДОЛЖЕН быть! Однако, то, какими средствами и спосабами он насилуется жителям ттех самых 60-80, бездарный и узурпаторский! Как он преподается новым украинцам (по уровню преподавания), увы, тоже осавляет желать лучшего.
на счет СМИ...
о это вредная и благодатная тема!Говорить о ней можно долго, но не буду.Именно в ней, смею заметить и наступает та самая разность ваших взглядов, однако, если демократия- то, единого мнения(аксиомы) Быть не может! Бужет правильность большинства. А большинство это, пока "поколение ССР",и чего спорить?
возвращайтеся в быт, господа. Давайте порассуждаем о более мелких, но полезных вещах!
с названиями тут, кстати, небольшая накладочка. Жириновский говорит, что Украины не было. Многие этнографы говорят, что название Малороссии не зафиксировано в народном творчестве.
Моя Родина - Украина, даром что я разговариваю на русском и даже на нем думаю. и тройки по украинскому я греб большой лопатой в свое время.
Но я за защиту украинского языка, и сколь бы варварским тебе не казался процесс сейчас, более варварским он был тогда, в семидесятые.
А поколение семидесятых - они суть разные люди. И за разных политиков они голосуют, напомни,у когов штабе была ты в прошлый раз?..
Но насчет тех вещей, которые мы обсуждаем... Да, надо бы закончить хоть с некоторыми... И не такие они уж и мелкие...
Моя Родина - Украина, даром что я разговариваю на русском и даже на нем думаю. и тройки по украинскому я греб большой лопатой в свое время.
Но я за защиту украинского языка, и сколь бы варварским тебе не казался процесс сейчас, более варварским он был тогда, в семидесятые.
А поколение семидесятых - они суть разные люди. И за разных политиков они голосуют, напомни,у когов штабе была ты в прошлый раз?..
Но насчет тех вещей, которые мы обсуждаем... Да, надо бы закончить хоть с некоторыми... И не такие они уж и мелкие...
21-12-2008-16:10
удалить
Опять та же унылая ложь, ложь и ложь, ничего нового. Становится скучно.
1. По поводу "народу всё равно, на каком языке медиапродукт" - таких, кому всё равно, очень мало.
Читайте, если поймёте: segodnya.ua/news/12076391.html
2. Сказки про насильственную русификацию не становятся достовернее, будучи повторенными несколько раз. Уже обсудили это Ваше враньё, достаточно.
3. Не надо передёргивать вопрос о языке каждодневного общения и пытаться вырулить на толерантность, ответ на вопрос на том же языке и т.д.
Если до Вас упорно не доходит, о чем речь, разжую на простом примере:
Если вы поедете в Молдову и будете такими методами (задавать вопросы по-русски и отмечать, на каком языке отвечают) пытаться составить представление о языке каждодневного общения у молдаван, то получите 100% за русский язык.
Если выучите несколько слов на молдавском и будете спрашивать на улице "Cit e ceasul?..", то судя по языку ответа выйдет практически 100% за молдавский.
А если просто походите по улицам, прислушиваясь к разговору местных жителей, то поймёте, что молдавский в привычном окружении (для себя самих и среди друзей/коллег/родных) используют около 70%, а русский соотв. около 30%. А в пассиве практически все знают оба языка. Вот этот результат будет объективнее.
Это я к чему?.. Покатайтесь по Донецкой области, послушайте людей, и поймёте.
Может быть :-D
4. Об украинских школах. Они работали там, где был хотя бы малейший спрос. Например, в Красноармейском. Краснолиманском, Славянском - был, были и школы.
В Мариуполе не было спроса - и не было школ. Непрактично содержать пустые классы, а силой загонять в них людей против их желания было не принято.
Так понятно?
5. "Чем длиннее волна, тем она дальше бьёт". Вы явно плохо учили физику, иначе бы не делали таких нелепых обобщений. Явление отражения радиоволн от ионосферы (что даёт волнам в диапазоне 3-30 МГц преимущество в дальности распространения перед волнами диапазона 0,3-3,0 МГц) Вам явно неизвестно. Оставим это. Перейдём к телетрансляции в МВ/ДМВ диапазоне. Подозреваю, УТ-1 потому и не переместили на ДМВ-диапазон, чтобы не ущемлять права мизерного украиноязычного населения. Хотя, вряд ли. С учётом плотности населения области и огромного количества ретрансляторов (а они дальнобойные - мы из Ейска вполне нормально смотрели телепрограммы) найти место, где не ловились бы все каналы, было довольно сложно.
"Голос свободы" вещал?.. И что?.. Он у всех ловился на обычные приёмники типа "VEF" или "Океан", даже у самых криворуких.
6. "Является ли русофобия частью ксенофобии" - нет, Вы всё-таки прикидываетесь )))
Объясняю в который раз.
Ксенофобией может называться неприятие ЛЮБОЙ "непохожести". И расизм. И антисемитизм. И что хотите. Это очень общее понятие, для описания любого неприятия чужаков, смотря от конкретного случая.
Конкретно сказано было - "за антисемитизм и ксенофобию". То есть именно об антисемитизме было сказано, а именно о русофобии - ни слова. Это - факт. Остальное - домыслы и вольные трактовки.
7. О Жириновском. Вы снова сознательно врёте или Вам недоступна разница между понятиями "будет ликвидирована" (термин "ликвидация" подразумевает активную внешнюю силу) или "расколется" (которое внешней силы вовсе не предполагает)?..
С этим - к словарям.
Кстати, с его мнением по поводу дальнейшего ожидаемого развития событий - не полностью, но согласен. Примерно так всё и сложится, скорее всего.
8. Про Кендзьора (так пишется его фамилия). Если два депутата высказывают общую точку зрения, пусть она потом даже поспешно дезавуируется, то это свидетельствует как минимум о том, что такой вариант рассматривается. Может быть, негласно, но рассматривается. ЧТД :-)
9. Не путайте подкуп с подаянием. Мне просто искренне жаль человека, для которого пять баксов и "копейки" - это далеко не одно и то же ;)) Просто становится понятно, почему финансовая тема для Вас настолько болезненна...
10. Про освещение Марша Несогласных. Про ньюсру упомянул просто потому, что это один из самых читаемых сайтов рунета. Но если хотите чтобы непременно-таки в зоне .ru - Читайте lenta.ru/news/2008/12/14/march/
или, например, газету КоммерсантЪ (ну никак не кажется она мне "полузадушенной" - на каждом лотке в России купить можно): kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1094055&ThemesID=31
По Эху Москвы (которое чуть ли не всю Россию покрывает) - тоже рассказывали. Так в чём проблема?..
11. Про дружбу с народами - вроде даже дети понимают, что дружбы СТРАН не бывает. Бывает совпадение интересов: военные союзники (ШОС), бывают общие экономические интересы (торговля, транспорт) и так далее. С Китаем, Средней Азией. Беларусью масса общих интересов плюс активное военное сотрудничество. Разумеется, сотрудничество прагматичное, в котором собственные интересы имеют приоритет. (Пример - обычный рынок: можно либо торговать выгодно, либо нравиться покупателям, и наоборот - одно из двух). Что-то неясно?...
12. По поводу прав русского языка. Если русский во Львове или на Волыни будет иметь такие же права, как украинский при СССР имел тут (и наоборот, на Донбассе будет пользоваться теми же правами, что украинский имел на западной Украине) - то я согласен, ещё раз повторяю.
13. Некоторые родители (а вовсе не "многие") отказались, но это было очень и очень непросто. В основном, добиться освобождения удавалось тем, кто приехал в УССР недавно и успел пропустить несколько лет учебной программы. Кстати, в той же статье: "Как правило, родителям это право не разъясняли, вследствие чего в своей массе русские школьники в УССР учили два дополнительных предмета: украинский язык и литературу." Продолжаете врать о том, что освобождение было получить легко и просто?.. ну-ну, продолжайте, слова ваши не стоят ничего. Равно как и цитаты Ваших немногочисленных единомышленников с каких-то анонимных форумов (я и сам могу привести подобные):
- "Я живу в Донецкой области и очень хорошо помню, как в то время, когда я училась, трудно было взять освобождение от изучения украинского языка родителям детей, приехавших из других республик Союза"
- "Но можно было получить освобождение от изучения Украинского языка, например если твои родители военные или по просьбе родителей но с указанием уважительной причины."
14. Читайте, по Вашей же ссылке:
"Сегодня, на четырнадцатом году независимости, социологические опросы свидетельствуют о таком неутешительном для украинофилов факте: чем выше уровень доходов респондентов, тем реже они употребляют в быту украинский язык и чаще - русский. То есть так называемый средний класс в своем большинстве ориентирован на русскоязычное общение. И, очевидно, на русскую культуру..."
Аплодирую ))))))))) Так как, денежкой не помочь?.. )))
ЗЫ: хотите блокировать - блокируйте. Случай у Вас всё равно клинический. дальше воду в ступе толочь смысла нет. Но я очень рад, что таких, как Вы, в моём городе - единицы. И в Одессе тоже. Слава Богу.
1. По поводу "народу всё равно, на каком языке медиапродукт" - таких, кому всё равно, очень мало.
Читайте, если поймёте: segodnya.ua/news/12076391.html
2. Сказки про насильственную русификацию не становятся достовернее, будучи повторенными несколько раз. Уже обсудили это Ваше враньё, достаточно.
3. Не надо передёргивать вопрос о языке каждодневного общения и пытаться вырулить на толерантность, ответ на вопрос на том же языке и т.д.
Если до Вас упорно не доходит, о чем речь, разжую на простом примере:
Если вы поедете в Молдову и будете такими методами (задавать вопросы по-русски и отмечать, на каком языке отвечают) пытаться составить представление о языке каждодневного общения у молдаван, то получите 100% за русский язык.
Если выучите несколько слов на молдавском и будете спрашивать на улице "Cit e ceasul?..", то судя по языку ответа выйдет практически 100% за молдавский.
А если просто походите по улицам, прислушиваясь к разговору местных жителей, то поймёте, что молдавский в привычном окружении (для себя самих и среди друзей/коллег/родных) используют около 70%, а русский соотв. около 30%. А в пассиве практически все знают оба языка. Вот этот результат будет объективнее.
Это я к чему?.. Покатайтесь по Донецкой области, послушайте людей, и поймёте.
Может быть :-D
4. Об украинских школах. Они работали там, где был хотя бы малейший спрос. Например, в Красноармейском. Краснолиманском, Славянском - был, были и школы.
В Мариуполе не было спроса - и не было школ. Непрактично содержать пустые классы, а силой загонять в них людей против их желания было не принято.
Так понятно?
5. "Чем длиннее волна, тем она дальше бьёт". Вы явно плохо учили физику, иначе бы не делали таких нелепых обобщений. Явление отражения радиоволн от ионосферы (что даёт волнам в диапазоне 3-30 МГц преимущество в дальности распространения перед волнами диапазона 0,3-3,0 МГц) Вам явно неизвестно. Оставим это. Перейдём к телетрансляции в МВ/ДМВ диапазоне. Подозреваю, УТ-1 потому и не переместили на ДМВ-диапазон, чтобы не ущемлять права мизерного украиноязычного населения. Хотя, вряд ли. С учётом плотности населения области и огромного количества ретрансляторов (а они дальнобойные - мы из Ейска вполне нормально смотрели телепрограммы) найти место, где не ловились бы все каналы, было довольно сложно.
"Голос свободы" вещал?.. И что?.. Он у всех ловился на обычные приёмники типа "VEF" или "Океан", даже у самых криворуких.
6. "Является ли русофобия частью ксенофобии" - нет, Вы всё-таки прикидываетесь )))
Объясняю в который раз.
Ксенофобией может называться неприятие ЛЮБОЙ "непохожести". И расизм. И антисемитизм. И что хотите. Это очень общее понятие, для описания любого неприятия чужаков, смотря от конкретного случая.
Конкретно сказано было - "за антисемитизм и ксенофобию". То есть именно об антисемитизме было сказано, а именно о русофобии - ни слова. Это - факт. Остальное - домыслы и вольные трактовки.
7. О Жириновском. Вы снова сознательно врёте или Вам недоступна разница между понятиями "будет ликвидирована" (термин "ликвидация" подразумевает активную внешнюю силу) или "расколется" (которое внешней силы вовсе не предполагает)?..
С этим - к словарям.
Кстати, с его мнением по поводу дальнейшего ожидаемого развития событий - не полностью, но согласен. Примерно так всё и сложится, скорее всего.
8. Про Кендзьора (так пишется его фамилия). Если два депутата высказывают общую точку зрения, пусть она потом даже поспешно дезавуируется, то это свидетельствует как минимум о том, что такой вариант рассматривается. Может быть, негласно, но рассматривается. ЧТД :-)
9. Не путайте подкуп с подаянием. Мне просто искренне жаль человека, для которого пять баксов и "копейки" - это далеко не одно и то же ;)) Просто становится понятно, почему финансовая тема для Вас настолько болезненна...
10. Про освещение Марша Несогласных. Про ньюсру упомянул просто потому, что это один из самых читаемых сайтов рунета. Но если хотите чтобы непременно-таки в зоне .ru - Читайте lenta.ru/news/2008/12/14/march/
или, например, газету КоммерсантЪ (ну никак не кажется она мне "полузадушенной" - на каждом лотке в России купить можно): kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1094055&ThemesID=31
По Эху Москвы (которое чуть ли не всю Россию покрывает) - тоже рассказывали. Так в чём проблема?..
11. Про дружбу с народами - вроде даже дети понимают, что дружбы СТРАН не бывает. Бывает совпадение интересов: военные союзники (ШОС), бывают общие экономические интересы (торговля, транспорт) и так далее. С Китаем, Средней Азией. Беларусью масса общих интересов плюс активное военное сотрудничество. Разумеется, сотрудничество прагматичное, в котором собственные интересы имеют приоритет. (Пример - обычный рынок: можно либо торговать выгодно, либо нравиться покупателям, и наоборот - одно из двух). Что-то неясно?...
12. По поводу прав русского языка. Если русский во Львове или на Волыни будет иметь такие же права, как украинский при СССР имел тут (и наоборот, на Донбассе будет пользоваться теми же правами, что украинский имел на западной Украине) - то я согласен, ещё раз повторяю.
13. Некоторые родители (а вовсе не "многие") отказались, но это было очень и очень непросто. В основном, добиться освобождения удавалось тем, кто приехал в УССР недавно и успел пропустить несколько лет учебной программы. Кстати, в той же статье: "Как правило, родителям это право не разъясняли, вследствие чего в своей массе русские школьники в УССР учили два дополнительных предмета: украинский язык и литературу." Продолжаете врать о том, что освобождение было получить легко и просто?.. ну-ну, продолжайте, слова ваши не стоят ничего. Равно как и цитаты Ваших немногочисленных единомышленников с каких-то анонимных форумов (я и сам могу привести подобные):
- "Я живу в Донецкой области и очень хорошо помню, как в то время, когда я училась, трудно было взять освобождение от изучения украинского языка родителям детей, приехавших из других республик Союза"
- "Но можно было получить освобождение от изучения Украинского языка, например если твои родители военные или по просьбе родителей но с указанием уважительной причины."
14. Читайте, по Вашей же ссылке:
"Сегодня, на четырнадцатом году независимости, социологические опросы свидетельствуют о таком неутешительном для украинофилов факте: чем выше уровень доходов респондентов, тем реже они употребляют в быту украинский язык и чаще - русский. То есть так называемый средний класс в своем большинстве ориентирован на русскоязычное общение. И, очевидно, на русскую культуру..."
Аплодирую ))))))))) Так как, денежкой не помочь?.. )))
ЗЫ: хотите блокировать - блокируйте. Случай у Вас всё равно клинический. дальше воду в ступе толочь смысла нет. Но я очень рад, что таких, как Вы, в моём городе - единицы. И в Одессе тоже. Слава Богу.
А, господин врун зашел?.. Уже не ругаетесь и то хорошо... обучаемы, значит...
Знаете, нет времени разоблачать каждую Вашу ложь. Мое время слишком дорого стоит, я и так его много разбазарил на Вашу ложь.
Давайте начнем с простого. Вы либо просите прощения, признаете ошибку, либо доказываете, что освобождение получалось со скрипом, что не хватало простой справки от окулиста, записки от родителей.
Это и есть скрип?.. Ну не надо врать очевидцу, у меня приятель в свое время получил, семья простая, как и моя. Просто написали бумажку, притащили ее в школу, и вуаля!
Почему от украинского освобождали, а от рисования никак?.. От армии, кстати, мой приятель освобождения после не получил. Украинский сложнее армии?..
Вот выдержка из ВИКИПЕДИИ:
"...
Правительство УССР своими распоряжениями поднимало зарплату учителям, которые преподавали на русском, что ставило в неравное положение украиноязычных учителей; кроме того родителям учеников было разрешено выбирать какие языки будут изучать их дети, в результате многие родители отказались от изучения детьми украинского языка как неперспективного и ненужного в жизни.
..."
Работайте, опровергайте.
Кстати, и про спрос на украинские школы вы соврали, мой отец учился в украинской, классы были наполнены, но в один день школу закрыли, классы перевели в русскую.
Но до этого мы еще, может быть дойдем.
Я привел ссылку на википедию - вполне нейтральный источник. На форумы - Вы его назвали немногочисленным и незаслуживающим доверия, что, впрочем не мешало Вам ранее ссылаться на одну запись в ЖЖ, в которой автор писал о другом периоде, и просил его поправить.
Кстати, про ионосферу - снова смешите. Учите физику... может быть доберетесь...
Кстати, за Вами должок, не желаете ли извиниться за обвинение в падении численности населения? Или ладно, дальше дойдем. Вам передо многими надо извиняться.
Знаете, нет времени разоблачать каждую Вашу ложь. Мое время слишком дорого стоит, я и так его много разбазарил на Вашу ложь.
Давайте начнем с простого. Вы либо просите прощения, признаете ошибку, либо доказываете, что освобождение получалось со скрипом, что не хватало простой справки от окулиста, записки от родителей.
Это и есть скрип?.. Ну не надо врать очевидцу, у меня приятель в свое время получил, семья простая, как и моя. Просто написали бумажку, притащили ее в школу, и вуаля!
Почему от украинского освобождали, а от рисования никак?.. От армии, кстати, мой приятель освобождения после не получил. Украинский сложнее армии?..
Вот выдержка из ВИКИПЕДИИ:
"...
Правительство УССР своими распоряжениями поднимало зарплату учителям, которые преподавали на русском, что ставило в неравное положение украиноязычных учителей; кроме того родителям учеников было разрешено выбирать какие языки будут изучать их дети, в результате многие родители отказались от изучения детьми украинского языка как неперспективного и ненужного в жизни.
..."
Работайте, опровергайте.
Кстати, и про спрос на украинские школы вы соврали, мой отец учился в украинской, классы были наполнены, но в один день школу закрыли, классы перевели в русскую.
Но до этого мы еще, может быть дойдем.
Я привел ссылку на википедию - вполне нейтральный источник. На форумы - Вы его назвали немногочисленным и незаслуживающим доверия, что, впрочем не мешало Вам ранее ссылаться на одну запись в ЖЖ, в которой автор писал о другом периоде, и просил его поправить.
Кстати, про ионосферу - снова смешите. Учите физику... может быть доберетесь...
Кстати, за Вами должок, не желаете ли извиниться за обвинение в падении численности населения? Или ладно, дальше дойдем. Вам передо многими надо извиняться.
ChiefMate, и что? все ищем доказательства того, что от изучения украинского языка было легко откосить?..
Мда, был на Вашей улице праздник семьдесят лет... Теперь Вы в прошлом...
Мда, был на Вашей улице праздник семьдесят лет... Теперь Вы в прошлом...
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Европарламент признал Голодомор 'преступлением против человечества' | anothe - Дневник anothe |
Лента друзей anothe
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»