Подписывайтесь,господа минусящие...это касается всех,кроме Котельникова...ей-богу - ты как "жовто-блакитный" пингвин -ладно здоровья и счастья...процветай...а остальные?..боитесь ответного минуса ?Напрасно! Я просто так направо и налево их не ставлю...решение должно вызреть...по одному или двум постам никогда не сужу о человеке...
А в-прочем - всё равно...
ПЕРВОНАХ!!!!На 6-ой странице!!!

Ответ на комментарий пинчер #

Исходное сообщение пинчер
Подписывайтесь,господа минусящие...это касается всех,кроме Котельникова...ей-богу - ты как "жовто-блакитный" пингвин -ладно здоровья и счастья...процветай...а остальные?..боитесь ответного минуса ?Напрасно! Я просто так направо и налево их не ставлю...решение должно вызреть...по одному или двум постам никогда не сужу о человеке...
А в-прочем - всё равно...
ПЕРВОНАХ!!!!На 6-ой странице!!!

Вот за ето я вам минус и поставил, но ни в коем случае не ДИКТУЮ вам по поводу первонахов, я отрицательно к ним отношусь

Нах.. этих первонахов, давайте лучше про покер поговорим.

Владимир, существует множество вариаций правил - есть ли какая-то универсальная или стандартная?

Просто меня лично бесит игра с 2-мя джокерами в колоде...

Играйте в Холдем, все просто как мычание.

Лучше уж в секу раскинуть.

Ответ на комментарий # Тут не в отсутствии денег дело, а в отсутствии опыта. И за большие деньги его (опыт) покупать не готов.

Ответ на комментарий пинчер #

Исходное сообщение пинчер

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение пинчер
[QUOTE]Исходное сообщение aTSARs
Игра бесплатно в покер , это простите "несовсем цензурное слово, на букву ан..":)))
Просто когда люди играют бесплатно, то могут позволить себе любые решения. Многие так и говорят: "Не на деньги ж" )
Более того научиться играть таким образом нельзя. Бесплатно можно освоить только правила .. Впрочем, простите , я уже перехожу на банальности

Не согласен! Какие любые решения ? Фишками в лицо ? Или с разномастными 3 \6 пойти ол ин на тузовом флопе?

Именно. Ситуация. У вас АК. Флоп А72. В вас пихают оленя, многократно превышающего банк. Колл в данном случае - весьма непростое решение

Тут естествено надо подумать...ежели не АА на руках(что можно предположить по оленю...хм.)
Если бы это была не первая моя игра с ним - я бы принял решение ,а вообще-то за коллировал))) бы!).
Потому что,скорее всего у оппонента есть туз ,но кикер не старше дамы...

хотя...две пары...
[/QUOTE]

На самом деле ситуация весьма непростая. Абстрагируемся сейчас от конкретных игроков, и просто прикинем шансы на победу. Если вы в этой ситуации дали префлоп-рейз, заколлировать вас могут как и А2, А7 одномастные (могут быть и разномастные, многие плохие игроки до флопа туза не выбрасывают никогда), так и пара 22 или 77. Могут быть, конечно, и заслоупленные тузы, но человек, который решил бы заслоуплеить тузов в расчете на то, что вы и на последующих улицах станете рейзить, с таким идеальным флопом стал бы вас вышибать из банка. Точно так же вряд ли человек, получивший на флопе сет семерок или двоек, стал бы разыгрывать его так прямолинейно.
Поэтому, если предположить наличие у оппонента хоть какой-то комбинации - то это либо тоже АК, либо туз с младшим кикером, либо две пары с тузом. Например, А2 в данном случае - весьма опасная для комбинация для слоу-плея в такой ситуации.
Тут много вариантов. Я бы на месте игрока, получившего две пары с флопа в данной ситуации, наверное, сыграл бы все-таки рез-рерэйз, или рейз-колл. Поскольку совершенно неочевидно, что моего оппонента, дававшего префлоп-рейз, не напугал туз на флопе.

Когда олинят в данном варианте ждать можно что угодно, и карманных двоек, семерок и тузов.До флопа имея АК я сильноне радуюсь.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
Какая нить зараза скажет,в турниры в интернете как деньги вносить можно???Карточки нет.В банке бываю часто.Карточку ради этого заводить в лом.

Фактически в каждом покер-руме есть возможность переводить деньги не с карточки. Но это в большинстве своем для меня как человека, от технического прогресса далекого, для меня очень сложные решения. Насколько я помню, в букмекерской конторе пари-матч есть раздел "покер" и деньги можно заносить и снимать через отделения конторы (не на правах рекламы). За точность этой информации не ручаюсь

Ответ на комментарий Vasilijs_Kalashnikovs #

Исходное сообщение Vasilijs_Kalashnikovs

Исходное сообщение пинчер

Исходное сообщение Vasilijs_Kalashnikovs
Я сыграл сейчас в турнире - зашёл с 0,35 центов и выйграл 53 доллара, может на примере Демидова серьезно заняться покером?

Замануха Василис - волки сидят - могут обуть)))

Я с друзьями(у них опыт несколько лет) по выходным играю, так они меня обывают каждый раз, тот же Демидов 2 года в интернете опыта набирался

А какие блайнды и примерные стеки?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Evgeniy_S
Нах.. этих первонахов, давайте лучше про покер поговорим.

Плюс один. Просто жалко тратить время на удаление этой переписки.
ПС. Против первонахов как проявления юмора я ничего не имею))

Ответ на комментарий Игорь_Пустовалов #

Исходное сообщение Игорь_Пустовалов
Владимир, существует множество вариаций правил - есть ли какая-то универсальная или стандартная?

Просто меня лично бесит игра с 2-мя джокерами в колоде...

А где вы такую нашли? Я, например, ни в одном покер-клубе Москвы не видел колоды с джокерами.
А что касается правил - они простые очень и универсальные. Самая популярная игра - техасский холдем, лимитированный или безлимитный. Разночтения в некоторых клубах бывают только относительно технических ошибок дилеров, забирания карт в пас, досрочного вскрытия карт и тому подобного.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение lastdayoflove
Тут не в отсутствии денег дело, а в отсутствии опыта. И за большие деньги его (опыт) покупать не готов.

Во многих клубах Москвы есть турниры с бай-инами долларов по 20 или даже по 10. В Короне вообще играют фрироллы иногда. В любом случае, даже маленький опыт живой игры гораздо полезнее любого кол-ва часов, проведенных в инете в игре на условные фишки

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Evgeniy_S
Когда олинят в данном варианте ждать можно что угодно, и карманных двоек, семерок и тузов.До флопа имея АК я сильноне радуюсь.

Собственно, радоваться тут действительно особенно нечего - разве что есть возможность собрать натс-стрит. А что касается той условной раздачи, про которую я писал, то, даже давая оппонену две пары, коллировать все равно можно - в зависимости от того, насколько велик олл-ин по отношению к банку. Можно даже прикинуть шансы... Нарример, я коллирую с АК против А2 флоп А72. На терне меня спасают семерка и король, на ривере - семерка, король и повтор той карты, которая выпадет на терне. То есть - 6 аутов на терне и 9 на ривере. Итого 15. То есть если размер олл-ина составляет, грубо говоря, четверть банка, коллировать можно смело.

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Evgeniy_S
Когда олинят в данном варианте ждать можно что угодно, и карманных двоек, семерок и тузов.До флопа имея АК я сильноне радуюсь.

Собственно, радоваться тут действительно особенно нечего - разве что есть возможность собрать натс-стрит. А что касается той условной раздачи, про которую я писал, то, даже давая оппонену две пары, коллировать все равно можно - в зависимости от того, насколько велик олл-ин по отношению к банку. Можно даже прикинуть шансы... Нарример, я коллирую с АК против А2 флоп А72. На терне меня спасают семерка и король, на ривере - семерка, король и повтор той карты, которая выпадет на терне. То есть - 6 аутов на терне и 9 на ривере. Итого 15. То есть если размер олл-ина составляет, грубо говоря, четверть банка, коллировать можно смело.

Согласен с Вами!!!

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Evgeniy_S
Против первонахов как проявления юмора я ничего не имею))

Вот и славненько))))
Это ж юмор)

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Evgeniy_S
Когда олинят в данном варианте ждать можно что угодно, и карманных двоек, семерок и тузов.До флопа имея АК я сильноне радуюсь.

Собственно, радоваться тут действительно особенно нечего - разве что есть возможность собрать натс-стрит. А что касается той условной раздачи, про которую я писал, то, даже давая оппонену две пары, коллировать все равно можно - в зависимости от того, насколько велик олл-ин по отношению к банку. Можно даже прикинуть шансы... Нарример, я коллирую с АК против А2 флоп А72. На терне меня спасают семерка и король, на ривере - семерка, король и повтор той карты, которая выпадет на терне. То есть - 6 аутов на терне и 9 на ривере. Итого 15. То есть если размер олл-ина составляет, грубо говоря, четверть банка, коллировать можно смело.

Согласен, я бы колировал

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Evgeniy_S
Когда олинят в данном варианте ждать можно что угодно, и карманных двоек, семерок и тузов.До флопа имея АК я сильноне радуюсь.

Собственно, радоваться тут действительно особенно нечего - разве что есть возможность собрать натс-стрит. А что касается той условной раздачи, про которую я писал, то, даже давая оппонену две пары, коллировать все равно можно - в зависимости от того, насколько велик олл-ин по отношению к банку. Можно даже прикинуть шансы... Нарример, я коллирую с АК против А2 флоп А72. На терне меня спасают семерка и король, на ривере - семерка, король и повтор той карты, которая выпадет на терне. То есть - 6 аутов на терне и 9 на ривере. Итого 15. То есть если размер олл-ина составляет, грубо говоря, четверть банка, коллировать можно смело.

вопрос: а с чем связано такое условие "четверть банка"?...
сам бы заколлировал бы

Ответ на комментарий mozhaytsev #

[i]Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE][i]Исходное сообщение alexeevk

как сказал мне демидов, фактор удачи в покере равняется нулю целых нулю десятых процента

ну не знаю..жизнбь кажется чертовски несправедливой когда на терне и ривере выкладываю комбинацию бьющую твой например стрит или флеш после флопа)))))

тоже на старзе поигрываю..пока в нуле но на деньги играю на самых мелких блайндах пока что
а вообще предпочитаю сит-енд-гоу за 1 столом в омаху хай лоу

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl
]вопрос: а с чем связано такое условие "четверть банка"?...
сам бы заколлировал бы

думаю чтобы в случае проигрыша остаться полноценно в игре

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Evgeniy_S
Когда олинят в данном варианте ждать можно что угодно, и карманных двоек, семерок и тузов.До флопа имея АК я сильноне радуюсь.

Собственно, радоваться тут действительно особенно нечего - разве что есть возможность собрать натс-стрит. А что касается той условной раздачи, про которую я писал, то, даже давая оппонену две пары, коллировать все равно можно - в зависимости от того, насколько велик олл-ин по отношению к банку. Можно даже прикинуть шансы... Нарример, я коллирую с АК против А2 флоп А72. На терне меня спасают семерка и король, на ривере - семерка, король и повтор той карты, которая выпадет на терне. То есть - 6 аутов на терне и 9 на ривере. Итого 15. То есть если размер олл-ина составляет, грубо говоря, четверть банка, коллировать можно смело.

вопрос: а с чем связано такое условие "четверть банка"?...
сам бы заколлировал бы

так я же вроде подробно все расписал. смысл в том, что даже если вы твердо уверены, что играете в этой ситуации против двух пар, вы все равно с вероятностью порядка 30 процентов можете собрать старушю комбинацию. Поэтому, если олл-ин небольшой, меньше этих тридцати процентов от суммы банка, то можно смело доставлять. А вот если размер олл-инна больше...
На самом деле ситуация (сначала с префлоп-коллом, который требует выставить почти все фишки, а затем малюсеньким олл-ином) эта очень гипотетическая. Не в плане раздачи, а в том смысле, что человек с коротким стеком чаще всего с картами типа А7, А2 или мелкой парой вроде двоек или семерок предпочтет либо выбросить карты в пас, либо сразу выставиться. Никакого смысла оставлять несколько фишек нет...

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

Исходное сообщение Vehfl
]вопрос: а с чем связано такое условие "четверть банка"?...
сам бы заколлировал бы

думаю чтобы в случае проигрыша остаться полноценно в игре

Если честно, не понял, что вы хотели сказать

Ответ на комментарий mozhaytsev #

[i]
Если честно, не понял, что вы хотели сказать

просто вероятность проигрыша в такой ситуации всравно выше и терять большую сумму нет смысла
с большим стеком играть легче)

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

[i]
Если честно, не понял, что вы хотели сказать

просто вероятность проигрыша в такой ситуации всравно выше и терять большую сумму нет смысла
с большим стеком играть легче)

Разумеется, колл большого оленя в данном случае может быть оправдан только знанием конкретного игрока и всей ситуацией розыгрыша.
Ну а по поводу большого стека... Сейчас появилось очень популярное направление в покере - заходить за минимальный бай-ин, сидеть с коротким стеком несколько часов, ожидая карманных монстров и шанса удвоиться. На мой взгляд, стратегия проигрышная, но многим начинающим и средним игрокам она подходит.

mozhaytsev, чесно говоря так и не дошло какая связь между размером олл-ина, который необходимо заколировать, по отношению к банку и шансами на выигрыш...
тут, на мой взгляд, надо исходить из вероятности что у того кто пошел вабанк, на флопе лучшая карта и вероятностью в этом случае что терне и ривере я получу лучшую комбинацию... при этом не вижу связи между суммой которую надо заколировать и шансами на выигрыш...
скорее всего это чисто психологический момент: какой суммой я готов рискнуть при такой вероятности выигрыша...

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl
mozhaytsev, чесно говоря так и не дошло какая связь между размером олл-ина, который необходимо заколировать, по отношению к банку и шансами на выигрыш...
тут, на мой взгляд, надо исходить из вероятности что у того кто пошел вабанк, на флопе лучшая карта и вероятностью в этом случае что терне и ривере я получу лучшую комбинацию... при этом не вижу связи между суммой которую надо заколировать и шансами на выигрыш...
скорее всего это чисто психологический момент: какой суммой я готов рискнуть при такой вероятности выигрыша...

По-моему, очень понятно все объясняю... Если вы считаете, что у оппонента на флопе лучшая карта, чем у вас, колл может быть оправдан только в том случае, если этот самый олл-инн мал по отношению к банку.
Попытаюсь еще раз по пунктам все объяснить. Вы считаете, что у оппонента две пары. Это означает, что с вероятностью в 70 процентов эту раздачу вы проиграете. Какой смысл коллировать?

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Vehfl
mozhaytsev, чесно говоря так и не дошло какая связь между размером олл-ина, который необходимо заколировать, по отношению к банку и шансами на выигрыш...
тут, на мой взгляд, надо исходить из вероятности что у того кто пошел вабанк, на флопе лучшая карта и вероятностью в этом случае что терне и ривере я получу лучшую комбинацию... при этом не вижу связи между суммой которую надо заколировать и шансами на выигрыш...
скорее всего это чисто психологический момент: какой суммой я готов рискнуть при такой вероятности выигрыша...

По-моему, очень понятно все объясняю... Если вы считаете, что у оппонента на флопе лучшая карта, чем у вас, колл может быть оправдан только в том случае, если этот самый олл-инн мал по отношению к банку.
Попытаюсь еще раз по пунктам все объяснить. Вы считаете, что у оппонента две пары. Это означает, что с вероятностью в 70 процентов эту раздачу вы проиграете. Какой смысл коллировать?

ровно это я и хочу объяснить... какая разница каково отношение олл-инна по отношению к банку если вероятность того что я проиграю в этом случае 70 процентов...
но правильней вначале оценить какова вероятность того что у оппонента две пары и исходя из этого оценивать вероятность своего выигрыша...короче курс теории вероятности)))....
и я снова не понимаю при чем тут размер олл-инна (туплю я что то, когда пытаюсь привязать размер олл-инна к вероятности своего выигрыша)))) )

как я уже написал, тут чисто психологический момент, на мой естественно взгляд, готов ли рискнуть деньгами и какой суммой я готов рискнуть, заколлировав олл-инн, при вероятности выигрыша 30 процентов

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
Сейчас появилось очень популярное направление в покере - заходить за минимальный бай-ин, сидеть с коротким стеком несколько часов, ожидая карманных монстров и шанса удвоиться. На мой взгляд, стратегия проигрышная, но многим начинающим и средним игрокам она подходит.

Так называемая стратегия коротких стеков от Покерстратеджи...

Все, тема умерла?