Тот финал, когда обыграли Маккаби в концовке - просто шедевральный! А последний выиграли настолько уверенно, что я, честно говоря, смотрел вполглаза уже после большого перерыва - в обоих матчах всё было уже сделано... В результате, хоть и очень приятно, но уже не то - драйва никакого. Может кому-то и интересно подобное, но по мне - обязан драйв быть во время просмотра, иначе - сухое оформление результата

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение mozhaytsev
Вот и зрителей в УСК ЦСКА сейчас куда меньше, чем пару лет назад.

Дело, на мой взгляд, не в ЦСКА. Слишком пресытились москвичи разного рода зрелищами.

Абсолютно согласен.
Когда ЦСКА приезжает на игру ЧР в какой-нибудь город, находящийся далеко за границей МКАД, залы полные.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SMax76
Прежде чем рассуждать"российский клуб ЦСКА или нет" посмотрите состав золотой европейской сборной России. Сколько в её составе игроков ЦСКА - бывших и настоящих? Саврасенко, Холден, Хряпа, Кириленко, Панкрашов. Причём четверо из них в стартовой пятёрке.
А на Олимпиаде добавились ещё и Каун с Кейру.

А сколько из этих игроков воспитанники ЦСКА?
Кириленко!

Кроме результата есть много других моментов, на которые стоит ходить и смотреть. Причем смотреть вживую в зале, а не по "ящику" или основываясь на газетных заметках.
Каждая победа добывается по-своему, каждая игра имеет свою специфику. ТО, что ЦСКА побеждает всех соперников, да - это проблемы соперников. А то, что зритель на ЦСКА не ходит - это проблемы менеджмента команды.

Норильский никель точно будет корректировать условия спонсорского договора. У компании наступают нелегкие времена, а на ней полностью висит г. Норильск (200тыс. человек со всей инфраструктурой).

А еще мне кажется, что ряд зрителей не ходят на игры, потому что они любят команду не искренне. Настоящий болельщик ходит на все игры.

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984
На счёт заснуть, последний матч который я смотрел с участием ЦСКА был против У-Г в этом сезоне. Первые две четверти было совсем не до сна, игра была равной, вначале 4-ой четверти, когда отрыв был уже около 20 очков отрубился.
По зрителям. Победы ЦСКА уже приелись, из-за этого болельщики не видят смысла посещать матчи с заведомым исходом ( клубами, типа, прости меня господи, Енисей, Университет и т.п.). Разве матчи с Химками, Динамо, Триумфом собирают маленькую аудиторию? Разве не к этому стремится РФБ, сокращая кол-во команд в Суперлиге? Но так загнётся баскетбол в регионах! Так что нам важнее, не засыпать на матчах ЦСКА или развитие баскетбола в регионах?
По-моему, ЦСКА не хватает такого игрока, на которого ходили бы зрители, типа Джордан, Коби, ЛеБрон... Думаю, Кире это по силам... или Айверсона заманить... залы трещать будут. ИМХО

Интересное мнение "про прости господи" :) Не слишком ли резко про команды, которые вы ни разу не видели, а представление получили глядя на турнирные таблицы?
Когда ЦСКА в Евролиге выносит Панионис в Греции в 30 очков никто не призывает сокращать Евролигу.
Далее, приедет Айверсон - сначала походит на него народ, а потом скажет - почти такой же, чуть получше.

Кстати, в своей конференции Лев Акимович признается, что чемпион Франции в чемпионате России вряд ли бы пробился даже в плей-офф. В этом сезоне аутсайдеры прибавили в организации игры. Факты? Пожалуйста, "Динамо" проигрывает во Владивостоке и с помощью божих свистков обыгрывает "Енисей".
"Триумф" в Красноярске проиграл.
Уверен, что неожиданности будут, несмотря ни на какие "телефонные права" и около спортивные моменты.
--------
Как это связано с ЦСКА? Тяжелее, чем в прошлом году, ему будет и 15 и 17 ноября. Результат конечно практически очевиден, но процесс игры будет интересней.
-------------
Есть несколько рецептов оживить игру:
1. Завязать игрокам ЦСКА руки или глаза
2. Перед игрой угостить Эттори Мессину двумя тремя литрами вискаря
3. Чтобы игроки ЦСКА бегали в мешках
4. Корзину соперников ЦСКА поднять на 8 метров
5. Выключить в зале свет.
:)

Фору надо противнику давать )

НУЖНО,ЧТОБЫ ВСЕ ИГРЫ ЦСКА СУДИЛ ГОСПОДИН ФОМИН.
Вот небольшое сравнение - новостийная лента:
"Сакраменто" оштрафован на 50 000 долларов. 50 тысяч долларов штрафа придется заплатить "Сакраменто" за критику в адрес официальных лиц НБА, 25 тысяч из которых выложит главный тренер "Кингз" Реджи Теус. Он назвал смешным то, что в недавнем домашнем матче с "Детройтом" (92:100) его команда исполнила всего 17 штрафных, а соперник - 36, информирует АР.
-----------------------
Альгердас Бразис человек умный и не стал такое говорить после игры "Енисей" - "Динамо". Хотя соотношение пробитых штрафных тоже веселое 12 против 36. В три раза больше "Динамо" пробивало.
Вот так бригада Фомина придала матчу остроту и пикантность.
Может быть ЦСКА давать за матч пробивать не более 10...15 штрафных?

очевидно, что видали мы уже сокрушительное начало сезона. Сколько матчей ЦСКА подряд тогда выиграли - когда проиграли в полуфинале Евролиги в итоге?
С другой стороны - только на одной олимпиаде из 5, на которую ездила Дрим Тим, они уступили всерьез. Стали ли матчи США - кто угодно скучными на олимпиадах? Нет, потому что даже достойное поражение от США при турнирном провале вводит болельщиков в эйфорию.
Очевидно, что в Москве баскетбол смотрят только болельщики ЦСКА (скандирующая группа военнослужащих на баскетбольном мужском Динамо - та же самая что на волейболе, и у женщин, и не уверен что они различают правила игры). Конечно, в Москве они теряют интерес - все слабые соперники придумывают как напрячь ЦСКА у себя дома, но не в гостях. Правда, проиграть в Евролиге можно кому угодно (и ЦСКА нам в прошлом году это доказывали). но - скучно когда играют даже с Триумфом. Просто скучно.

Может дело в стиле игры тренера Мессины? Скучный и прагматичный :)

Может в связи со скукой зрителей в Москве ЕВРОФИБА запретить БК ЦСКА проводить свои матчи в этом городе и обязать играть все матчи на выезде?
А что, отличная идея! РФБ и в этом случае утрется, как утерлось при дискриминации команды "Спартак" Владивосток.

Вот на хоккейных темах часто критикуют КХЛ. А следует посмотреть на рос. баскетбол, чтобы сразу признать КХЛ величайшей лигой в мире. Там, внимание, даже чемпион заранее не известен. И каждая команда может обыграть каждую. Постоянно появляются новые молодые российские звезды, а не как в баскете кормят завтраками, что вот сейчас еще чуть-чуть и придет новый Кириленко.
Почти все команды КХЛ играют в залах на 7-10 тыс. зрителей, в баскете таких, как я помню только 2 коллектива. И зрители ходят на хоккей.
И еще в КХЛ ввели потолки зарплат, пусть не все их соблюдают, но Евролига что-то до этого никак не дойдет.
Короче говоря лучшее что может сделать ЦСКА для рос. баскетбола, это продать всех иностранцев, оставить пару человек, остальные россияне пусть играют. Так и интерес к баскету сразу подымется...

a3537,
После того, как ты смотрел на лучших игроков Европы смотреть на Шведа и Воронцевича? Да можно тогда вообще не платить и ходить на первенство райнона среди школ, там вообще иностранцев должно быть мало. Просто когда привыкаешь к лучшему, привыкнуть к нашему родному сложно уже. Посмотри даже на сборную России - в защите играют ВСЕ, а в нападении? Кто может САМ СЕБЕ создать момент для броска, кроме Кириленко и Холдена, иногда Хряпы, которого научили этому в НБА? НИКТО.
Так вот и смотреть как наши корячятся заталкивая мяч в кольцо - не самое зрелищное представляение. По мне, я бы ходил на НБА, была бы такая возможность, потому что хочется смотреть на лучших и радоваться красивой игре.

Ceridan, так Швед и Воронцевич так никогда и не научатся нормально играть, если им будут всю жизнь по одной минуте давать играть. Даже те россияне что играют достаточно много, на себя игру почти не берут, потому что им не дают. Поэтому и сборная у нас калечная, убрать инострацев Холдена и Блатта, вообще на уровне 20-30 места играли бы...
Если результат заранее известен, какие бы звезды не играли зрители не будут ходить на матчи. В НБА есть интрига, поэтому и стадионы заполняются.
А еще другие российские клубы хотят в Евролигу попасть. Если попадут, тогда Евролиге кердык, будем каждый год смотреть финал Евролиги ЦСКА-Химки...

VALVAL, Кириленко - воспитанник питерской школы...

a3537,
Ну почему в женском баскете интрига то есть? Почему там создают не одну суперкоманду, а несколько? Меньше денег? Женский баскетбол зрелищнее? И это идет на пользу нашему баскетболу? Не уверен, но наши там не испорят картины, так как не проигрывают в классе даже американкам и австралийкам.
А Воронецевич и Швед, да просят нас они, если бы играли действительно хорошо, то попали бы в основу ЦСКа без проблем, как Кириленко. Есть же у Испании Рейес, который в 15 лет набирает 55 очков, 20 подборов и 20 передач за матч, а в 17 играет против Америки и не боится ни Кидда, ни Ульямса, ни Боша и разыгрывает атаки своей команды.
Зачем искуственно тянуть их в основу лучшего клуба Европы, если они ему не могут соответствовать? Они могут выиграть эпизод, попасть 3 очка, но я не вижу их в финале Евролиги, никак, а опыта набираться нада в командах классом ниже. ЦСКА - флагман нашего баскетбола, надо на него ровняться.
Пути же совершенствования молодых, по-моему мнению два:
1) Либо тренироваться с Ленгдоном, Шушкаусом, смодишем и т.д. под руководством Мессины и перенимать бесценный опыт на тренировках.
2) Либо уходить в команду классом ниже, играть в основе и набираться опыта уже в игре против них. Выбирает каждый для себя сам.

Ceridan,так ведь чтоб они прогрессировали - мало только дать им игровую практику, должен быть клуб с четкой организационной структурой, с хорошими тренерами и партнерами, на котрых можно равняться и учиться. А как вырасти в звезду в Университете, например?

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82
VALVAL, Кириленко - воспитанник питерской школы...

Спасибо, что поправили. Вот он какой живучий миф, что Кириленко - это ЦСКА :)

Ayaks82,
Этот клуб ЦСКА. А ставить молодого в состав - это риск тренера, и зачастую они не будут рисковать результатом и своим креслом ради того, чтоб играл молодой. Талант его и на тренировке видно. А талантов ща мало (

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82
Ceridan,так ведь чтоб они прогрессировали - мало только дать им игровую практику, должен быть клуб с четкой организационной структурой, с хорошими тренерами и партнерами, на котрых можно равняться и учиться. А как вырасти в звезду в Университете, например?

Логика в ваших рассуждениях есть. Хочется правда после Сургута поставить запятую и продолжить перечисление.....
Очень жаль, что баскетбол в РСФСР (помните такую?) давали развивать жестко централизовано. Есть ЦСКА, Динамо, Спартак (Ленинград) и можно одну команду для географии добавить - Самару, Новосибирск или Владивосток. Молодым россиянам, чтобы играть на высоком уровне нужно было уезжать в вышеуказанные клубы.
Сколько в нашей стране олимпийских чемпионов и где они начинали играть?

Времена СССР ушли, а крен остался. Местные власти в периферии не очень то верят в возможность создания конкурентоспособной команды и денег особо не дают.
Уникален пример Перми - Кущенко смог пробить.
В Самару переехал СКА (Алма-Ата). В Ростове играет проект Ведищева - РЖД. Успехи Казани в спорте и на чем они основаны известны всем.
Появились две выскочки - Сургут и Красноярск. Но в баскетбол там играют давно. В Красноярске начинал Сергей Тараканов и Сергей Иванов (серебрянный призер ЧМ 94). В Сургуте начинал Дьячок.
В этих городах баскетболу стали уделять серьезное внимание, нали деньги, развивают инфраструктуру, закладывают традиции.
А получается, что для лиги эти города не нужны.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ceridan
Ayaks82,
Этот клуб ЦСКА. А ставить молодого в состав - это риск тренера, и зачастую они не будут рисковать результатом и своим креслом ради того, чтоб играл молодой. Талант его и на тренировке видно. А талантов ща мало (

Уровня Кириленко мало. А Тимофей Мозгов из Химок произвел на меня неизгладимое впечатление. При росте 215 отлично сложен, подвижен, прыгучий и с понятием баскетбола. Но не доверяет ему из-за возраста Кемзура много играть. Про Хвостова (Динамо), Бабичева (Ростов) я молчу. Им тренера в Красноярске вообще выйти не дали.
И не факт, что Мессина даст поиграть Шведу во Владивостоке или Красноярске. Потому что поражение там сродни для ЦСКА вселенскому позору.

Забыл сказать про ушлых скаутов, которые шастают по стране и обещаниями сладкой жизни бесплатно сманивают 14...16 летних пацанов, чтобы они штаны протирали в дублях.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ceridan
a3537,
2) Либо уходить в команду классом ниже, играть в основе и набираться опыта уже в игре против них. Выбирает каждый для себя сам.

несколько клубов (ЦСКА и Химки без вопросов) целенаправленно по завышенной цене выкупали контракты молодых перспективных в командах классом пониже. чтобы посадить на лавку. чтобы не было перспектив у клубов второй категории.

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82
Keshik, а для чего тогда существует спортшкола и молодежная команда ЦСКА-2?

последним выпускником спортшколы цска был, если не ошибаюсь, базаревич. лет эдак тридцать назад

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82
Mititel_Yrui, почему только ЦСКА с бюджетом в 30 млн играет примерно также, как Тау с бюджетом в районе 10-15? Я уж молчу про большинство других команд, которые выступают в Евролиге с бюджетами по 5-10 млн...

это бюджеты химок и динамо по тридцатке, у цска - примерно в два раза больше

Ответ на комментарий pvo68 #

Исходное сообщение pvo68
А не пора ли уменьшить квоту импортных игроков до 2 человек? Ведь пример футбола говорит о том, что ужесточение лимита на легионеров ведет к росту мастерства россиян.Это мое мнение, может быть я и не прав, но когда в стартовой пятерке только 1 россиянин...При всем уважении к Холдену. да и лимит можно прописать по другому и считать наними игроками только тех, кто имеет право выступать за сборную. А то дойдет до того, что у всех америкосов будет двойное гражданство.

Собственно, в регламенте так и прописано. И маккарти, и хансен могут играть за сборную россии

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SMax76
Прежде чем рассуждать"российский клуб ЦСКА или нет" посмотрите состав золотой европейской сборной России. Сколько в её составе игроков ЦСКА - бывших и настоящих? Саврасенко, Холден, Хряпа, Кириленко, Панкрашов. Причём четверо из них в стартовой пятёрке.
А на Олимпиаде добавились ещё и Каун с Кейру.

Саврасенко - да, безусловно. Хряпа - отчасти, все-таки из НБА он приехад совершенно другим.
Каун в итоге в олимпийскую заявку так и не попал. Понкрашов... нельзя сказать, что именно в ЦСКА он сформировался как игрок.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SMax76
Это я ещё Пашутина забыл :)

Пашутина тем более нельзя воспринимать как продукт системы ЦСКА