• Авторизация


НА БАСКЕТБОЛЬНОМ ЧЕ МЫ ТОЖЕ ПРОИГРАЛИ В ГРУППЕ ИСПАНИ... 19-06-2008 16:12 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ну вы уже, собственно, из заголовка все поняли… К слову, когда спортивный май имени России увенчался фантастический победой гандбольной "Звезды" в Лиге чемпионов, я в своем комментарии к этому событию написал, что успехом команды Хиддинка посчитаю только первое место. Не решение пресловутой перезревшей от срока давности задачи с громким названием "выход из группы", не выигрыш абы какой бронзовой медальки - а именно первое место. Правда, осторожно-мудрые редакторы тогда заменили в моем ура-патриотическом пассаже стучащее себя в грудь кулаком местоимение "я" страховочно-безличным "некоторые горячие головы"… Сегодня - нет уж. Поражение от Голландии, каким бы гипотетически красивым и героическим оно не стало, меня (подчеркиваю - меня!) не устроит категорически. Пусть даже "оранжевые" в своем нынешнем состоянии - возможно, лучшая команда последнего футбольного десятилетия.
Да, разница в классе между нашими и голландцами - огромна. Но разве менее глубока пропасть в "теоретическом" уровне между Самойленко и Кальдероном, Падиусом и Руди Фернандесом, Шабалкиным и Поу Газолем? Да ничего подобного! Из всех исполнителей российской сборной образца золотого чемпионата Европы по уровню индивидуального мастерства пройти в состав тех же испанцев или литовцев могли бы только Кириленко (без вопросов) да Холден (не в стартовой пятерке). И минувший баскетбольный сезон наглядно это продемонстрировал. Один из главных героев европейского первенства Хряпа так и не выбрался из чикагского запаса, а покорители Испании Моргунов, Падиус, Самойленко так и вовсе сезон провалили…
Из наших футболистов смело отправлять на мировой экспорт можно только троих - Акинфеева, Жиркова, Аршавина (именно в таком порядке). Остальные - при всем к ним уважении - поодиночке в бурных водах ведущих чемпионатов (даже если у кого из европейских менеджеров и возникла бы сомнительная идея их туда зашвырнуть) вряд ли способны добиться чего-то существенного.
Что же такое делают и делали со своими подопечными Дэвид Блатт и Гус Хиддинк, что из весьма среднего по качеству материала получаются команды, уровень которых во много раз превышают суммы уровней ее исполнителей? Ответов здесь несколько - но без каждого из них итоговая мозаика была бы неполной.
Во-первых, тренеры-иностранцы не боятся идти на эксперименты. И потому Жирков переводится в защиту - и становится на данный момент лучшим защитником чемпионата; чистый снайпер Падиус вообще не глядит в сторону кольца, а работяга и пахарь Самойленко забивает в ключевые моменты матчей. Как именно это работает - до сих пор непонятно. Как лично мне непонятно и то, что, например, делают на поле Семшов и Билялетдинов. Но ведь работает же! Значит, есть какой-то высший, доступный только тренерскому оку смысл в на первый взгляд хаотичных броуновских передвижениях и складывании в идеальную картинку пазза, казалось бы, несочетаемых элементов а ля компоненты крыловского квартета...
Во-вторых, "физика". И баскетболисты Блатта, и футболисты Хиддинка прибавляют не только по ходу матчей, но и по ходу всего турнира. Между прочим, сборная Швеции по итогам первых двух туров была самой "бегающей" командой Евро. Но в матче с нами порой возникало ощущение, что к ногам каждого футболиста в желтой майке и синих трусах привязано по здоровенной гантелине.
В-третьих - личный авторитет наставника распространяется и на его команду. В том смысле, что если раньше арбитры нас порой откровенно поддушивали, то в последнее время наметилась обратная тенденция. Согласно шкале судейских симпатий, мы уверенно переквалифицировались из карликов в гиганты. Что стоило баскетбольным рефери в финальном матче с испанцами дать пару "хозяйских" свистков в спорных ситуациях - и тем самым отдатьорганизаторам турнира вожделенное золото? А с каким энтузиазмом вскидывал флажок пузатый итальянский арбитр в матче с греками по поводу и без! А оффсайд толщиной в волосок, зафиксированный во время гола шведов? В общем, с этой точки зрения нам тоже опасаться голландцев нечего.
И вообще - чем мы хуже греков, выигравших четыре года назад это самое Евро? Ну то есть, в каких конкретно компонентах хуже - понятно. И в реализации моментов, и в крепости оборонительных порядков - несмотря на акинфеевские баранки в двух последних матчах… Но и плюсов у нас по сравнению с присномапятными греками образца четырехлетней давности - тоже хватает.
А самое главное - на нашу команду сейчас по-настоящему приятно смотреть. Не потому, что они наши. И не потому, что радуют нас какими-то цирковыми трюками из разряда таэквондистских приемчиков Ибрагимовича. А потому - как ни банально это звучит - что слово "heart", которое Блатт писал на огромной доске перед каждым матчем в Испании, горит в глазах наших футболистов таким адским пламенем, что сгореть в нем могут соперники любого калибра.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (57): «первая «назад
Исходное сообщение VictorS
и опять таки Первый канал, Гусев и белая форма смущают

Если так, то и меня тоже. Особенно Гусев - убрать его от микрофона!))
Выскажу ряд своих соображений. Во-первых, какая из голландцев "лучшая команда последнего футбольного десятилетия". При их то опорниках (Энгелар вообще уровень "Химок")и не самых сильных центральные защитниках. Не ясно также, как команда поведет себя в роли отыгрывающихся...Во-вторых, не знаю как в баскетболе (смотреть и играть люблю, но не очень разбираюсь), а в футболе не 5, а 11 человек и сделать из них одно целое гораздо сложнее. В-третьих, не понятна помешательство всей страны. Мы явно слабее испанцев, явно сильнее греков, а с шведами так карта легла. Это я говорил еще до Евро в блоге Мартанова. Поэтому в выходе из группы нет никаких чудес. И в-четвертых, выигрывает всегда Команда, это тренер проигрывает. Об этом у нас все, по-моему, забыли. Возносят одного Гуса, к которому, кстати, есть определенные вопросы.
Pierre80 19-06-2008-17:45 удалить
Напоминаю всем любителям ОИРа, что в 98-м году наши НЕ ПОПАЛИ на ЧМ. А что касается его успехов со Спартаком, так в 92-м году после развала СССР в СпаМ попали лучшие игроки, просто на порядок выше, чем в других командах. С таким составом и я бы выиграл ЧР. Единственным успехом за все время можно считать выигрыш в 97-м году чемпионата, и то, тогда ГТ был Ярцев:)
19-06-2008-17:51 удалить
Исходное сообщение Pierre80
Напоминаю всем любителям ОИРа, что в 98-м году наши НЕ ПОПАЛИ на ЧМ. А что касается его успехов со Спартаком, так в 92-м году после развала СССР в СпаМ попали лучшие игроки, просто на порядок выше, чем в других командах. С таким составом и я бы выиграл ЧР. Единственным успехом за все время можно считать выигрыш в 97-м году чемпионата, и то, тогда ГТ был Ярцев:)


Во-первых, речь идет о ИГРЕ, а о не попадании куда-либо. Надо внимательно читать ход комментов, а не по диагонали. Во-вторых, Ярцев в 96-м выиграл с мальчишками чемпионат, будучи главным тренером. В 97 - главный был уже Романцев. Учите матчасть.
Pierre80 19-06-2008-17:58 удалить
Исходное сообщение CoMposter_9999
Исходное сообщение Pierre80
Напоминаю всем любителям ОИРа, что в 98-м году наши НЕ ПОПАЛИ на ЧМ. А что касается его успехов со Спартаком, так в 92-м году после развала СССР в СпаМ попали лучшие игроки, просто на порядок выше, чем в других командах. С таким составом и я бы выиграл ЧР. Единственным успехом за все время можно считать выигрыш в 97-м году чемпионата, и то, тогда ГТ был Ярцев:)


Во-первых, речь идет о ИГРЕ, а о не попадании куда-либо. Надо внимательно читать ход комментов, а не по диагонали. Во-вторых, Ярцев в 96-м выиграл с мальчишками чемпионат, будучи главным тренером. В 97 - главный был уже Романцев. Учите матчасть.


Пардон, ошибся на год.
А какой смысл говорить про игру, если она не принесла результат? План не выполнили - значит плохо играли. ИМХО.
19-06-2008-18:04 удалить
Исходное сообщение Pierre80
Исходное сообщение CoMposter_9999
Исходное сообщение Pierre80
Напоминаю всем любителям ОИРа, что в 98-м году наши НЕ ПОПАЛИ на ЧМ. А что касается его успехов со Спартаком, так в 92-м году после развала СССР в СпаМ попали лучшие игроки, просто на порядок выше, чем в других командах. С таким составом и я бы выиграл ЧР. Единственным успехом за все время можно считать выигрыш в 97-м году чемпионата, и то, тогда ГТ был Ярцев:)


Во-первых, речь идет о ИГРЕ, а о не попадании куда-либо. Надо внимательно читать ход комментов, а не по диагонали. Во-вторых, Ярцев в 96-м выиграл с мальчишками чемпионат, будучи главным тренером. В 97 - главный был уже Романцев. Учите матчасть.


Пардон, ошибся на год.
А какой смысл говорить про игру, если она не принесла результат? План не выполнили - значит плохо играли. ИМХО.
19-06-2008-18:08 удалить
CoMposter_9999, Pierre80,
В 1998 ОИР не был тренером сборной.
До лета - Игнатьев (это при нем уступили стык Италии), осенью - Бышовец (проиграли 6 из 6 матчей...)
19-06-2008-18:09 удалить
Исходное сообщение CoMposter_9999
Исходное сообщение Pierre80
Исходное сообщение CoMposter_9999
[QUOTE]Исходное сообщение Pierre80
Напоминаю всем любителям ОИРа, что в 98-м году наши НЕ ПОПАЛИ на ЧМ. А что касается его успехов со Спартаком, так в 92-м году после развала СССР в СпаМ попали лучшие игроки, просто на порядок выше, чем в других командах. С таким составом и я бы выиграл ЧР. Единственным успехом за все время можно считать выигрыш в 97-м году чемпионата, и то, тогда ГТ был Ярцев:)


Во-первых, речь идет о ИГРЕ, а о не попадании куда-либо. Надо внимательно читать ход комментов, а не по диагонали. Во-вторых, Ярцев в 96-м выиграл с мальчишками чемпионат, будучи главным тренером. В 97 - главный был уже Романцев. Учите матчасть.


Пардон, ошибся на год.
А какой смысл говорить про игру, если она не принесла результат? План не выполнили - значит плохо играли. ИМХО.
[/QUOTE]

Все мы помним почему не вышел результат... Это не тот случай, когда игра не приносит результата. Там другие обстоятельства были. А по поводу "я бы смог тоже выиграть только дайте лучше" - бред полный. В Реале, если память не изменяет играли и играют лучшие, но побеждают далеко-о-о не всегда. Не надо тут огульно приуменьшать значимость тех побед.
19-06-2008-18:10 удалить
Исходное сообщение Alex0
CoMposter_9999, Pierre80,
В 1998 ОИР не был тренером сборной.
До лета - Игнатьев (это при нем уступили стык Италии), осенью - Бышовец (проиграли 6 из 6 матчей...)


Ноу комментс.
Pierre80 19-06-2008-18:15 удалить
Исходное сообщение CoMposter_9999

Все мы помним почему не вышел результат... Это не тот случай, когда игра не приносит результата. Там другие обстоятельства были. А по поводу "я бы смог тоже выиграть только дайте лучше" - бред полный. В Реале, если память не изменяет играли и играют лучшие, но побеждают далеко-о-о не всегда. Не надо тут огульно приуменьшать значимость тех побед.

Да, согласен, из-за одной ошибки одного человека не вышли, но тем не менее...
Вообще это не по теме все, просто я прицепился к тому, что ОИРа тут считают лучшим российским тренером за историю ЧР.
hlebniks 19-06-2008-18:21 удалить
Компостер.Так в том то и вопрос,что при идеальном составе и условиях уважаемый Романцев на международном уровне не выиграл НИЧЕГО.Просто резкий контраст с Адвокатом и Хиддинком.Ничего личного.Факты.
Pierre80 19-06-2008-18:34 удалить
Исходное сообщение hlebniks
Компостер.Так в том то и вопрос,что при идеальном составе и условиях уважаемый Романцев на международном уровне не выиграл НИЧЕГО.Просто резкий контраст с Адвокатом и Хиддинком.Ничего личного.Факты.

Газзаева забыли:)
ЗЫ Хиддинк пока тоже ничего не выиграл:)
Pierre80 19-06-2008-18:39 удалить
Исходное сообщение hlebniks
Хиддинк???

В смысле имелось ввиду в России:) Ведь не считать же победой выход из группы, не так ли?:)
Хотя даже за счет этого он уже себя показал более квалифицированным тренером, нежели ОИР и другие.
Если бы во времена ОИРа олигархи давали бы такие премиальные как сейчас... А то на Евро-96, когда у нас была действительно играющая сборная в отборе Кирьяков жаловался на количество выданных ГЕТР!!!???)))
Raschenok 19-06-2008-19:01 удалить
Браво, Владимир, за тему=)
Сама все больше задаюсь вопросом КАК У НЕГО ЭТО ПОЛУЧИЛОСЬ? Заставить наших футболистов бегать, биться идти и идти вперед с блеском в глазах? И ведь ничего такого сверъестественного наша сборная не показала...просто отыграли на полную катушку 90 + 3 минут..а какой результат!
И еще...очень много пишут о "разбазаривании" моментов, вот уж во истину аппетит приходит во время еды, раньше сами моменты были манной небесной, теперь мы их "разбазариваем"...
В общем, меня наверное уже тоже, кроме первого места ничего не устроит=)
dimast72 19-06-2008-19:04 удалить
Исходное сообщение Алексей_Юрич
Если бы во времена ОИРа олигархи давали бы такие премиальные как сейчас... А то на Евро-96, когда у нас была действительно играющая сборная в отборе Кирьяков жаловался на количество выданных ГЕТР!!!???)))


Кирьякову играть нужно было, а не жаловаться на количество гетр. Играть не за деньги, а за страну. У чехов в то время экономическая ситуация была не лучше, но команда дошла до финала
Pierre80 19-06-2008-19:06 удалить
Исходное сообщение Алексей_Юрич
Если бы во времена ОИРа олигархи давали бы такие премиальные как сейчас... А то на Евро-96, когда у нас была действительно играющая сборная в отборе Кирьяков жаловался на количество выданных ГЕТР!!!???)))

Дело не в премиальных и уж тем более не в гетрах:)
Сколько премиальных не дай, к примеру, сборной Свазиленда, они все равно никогда не обыграют Бразилию:)
Да простят меня болельщики и граждане этой, возможно замечательной, африканской страны:)
Pierre80,
Свазиленд то, конечно, Свазалендом.Но мы же говорим про Россию с психологией людей, ее населяющих (в общей массе).Тем более про игроков, выросших в Союзе и попавших на Запад!!! Там что тема про премиальные очень кстати.
19-06-2008-20:47 удалить
Исходное сообщение mozhaytsev
Сегодня - нет уж. Поражение от Голландии, каким бы гипотетически красивым и героическим оно не стало, меня (подчеркиваю - меня!) не устроит категорически. Пусть даже "оранжевые" в своем нынешнем состоянии - возможно, лучшая команда последнего футбольного десятилетия.

Вы Можайцев как всегда бу-бу-бу.Ребята сделают все что смогут, но и голландцы постараются сделать этого. U России получится играть на высшем уровне, но если онa проиграeт достойно, что скажете? Вместо того чтобы быть обьективным (Россия уже многое сделала)вы начнете как всегда поставить всякие требование и капризничать. Надо надеяться что Россия покажет красивый футбол с голландцами и выиграет, а не требовать.
mozhaytsev 19-06-2008-21:05 удалить
Исходное сообщение Raschenok
Браво, Владимир, за тему=)
Сама все больше задаюсь вопросом КАК У НЕГО ЭТО ПОЛУЧИЛОСЬ? Заставить наших футболистов бегать, биться идти и идти вперед с блеском в глазах? И ведь ничего такого сверъестественного наша сборная не показала...просто отыграли на полную катушку 90 + 3 минут..а какой результат!
И еще...очень много пишут о "разбазаривании" моментов, вот уж во истину аппетит приходит во время еды, раньше сами моменты были манной небесной, теперь мы их "разбазариваем"...
В общем, меня наверное уже тоже, кроме первого места ничего не устроит=)


:))
mozhaytsev 19-06-2008-21:09 удалить
Исходное сообщение Saladdin
Исходное сообщение mozhaytsev
Сегодня - нет уж. Поражение от Голландии, каким бы гипотетически красивым и героическим оно не стало, меня (подчеркиваю - меня!) не устроит категорически. Пусть даже "оранжевые" в своем нынешнем состоянии - возможно, лучшая команда последнего футбольного десятилетия.

Вы Можайцев как всегда бу-бу-бу.Ребята сделают все что смогут, но и голландцы постараются сделать этого. U России получится играть на высшем уровне, но если онa проиграeт достойно, что скажете? Вместо того чтобы быть обьективным (Россия уже многое сделала)вы начнете как всегда поставить всякие требование и капризничать. Надо надеяться что Россия покажет красивый футбол с голландцами и выиграет, а не требовать.


А почему мы не должны требовать?
20-06-2008-01:11 удалить
Вы со сборной германии по хоккею требуете победы на чм по хоккею?
20-06-2008-02:24 удалить
Я думаю, что если удасться перетерпеть, перемолоть голландцев (без катастрофических последствий в виде травм или дисквалификаций), то сборная будет как "Зенит" после "Байера" - сожрёт любую команду. Как "Зенит" - "Баварию". Блин, не хочу сглазить, но аналогии просто напрашиваются.
И тренер - тоже голландец.
Ну очень амбициозный.
И тоже умница, каких поискать.
Господи, помоги нам....
Ещё немножко, ещё только три матча...
mozhaytsev 20-06-2008-10:38 удалить
Исходное сообщение Виталий_Птеров
Вы со сборной германии по хоккею требуете победы на чм по хоккею?


Уровень нашей баскетбольной сборной относительно уровня ее соперников примерно такой и был.
mozhaytsev 20-06-2008-10:39 удалить
Исходное сообщение PANK_-_off
Я думаю, что если удасться перетерпеть, перемолоть голландцев (без катастрофических последствий в виде травм или дисквалификаций), то сборная будет как "Зенит" после "Байера" - сожрёт любую команду. Как "Зенит" - "Баварию". Блин, не хочу сглазить, но аналогии просто напрашиваются.
И тренер - тоже голландец.
Ну очень амбициозный.
И тоже умница, каких поискать.
Господи, помоги нам....
Ещё немножко, ещё только три матча...


Зенит баварию сожрал, не обращая внимания на дисквалификации:))
И нам надо не думать о вещах, которые могут нам помешать, а просто выходить и выигрывать
20-06-2008-12:47 удалить
Исходное сообщение Виталий_Птеров
Вы со сборной германии по хоккею требуете победы на чм по хоккею?

Он требует со сборной родившихся в СССР победы на турнире высоко уровня


Комментарии (57): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник НА БАСКЕТБОЛЬНОМ ЧЕ МЫ ТОЖЕ ПРОИГРАЛИ В ГРУППЕ ИСПАНИ... | mozhaytsev - Блог Владимира МОЖАЙЦЕВА | Лента друзей mozhaytsev / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»