• Авторизация


Южноосетинский конфликт 05-08-2008 23:50 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
28-08-2008-20:05 удалить
Карабахская проблема не находит своего разрешения из-за сохраняющихся гегемонистских притязаний России на Южный Кавказ. Таково мнение бывшего госсоветника по внешней политике, политолога Вафы Гулузаде. На его взгляд, у России есть специальный план по Карабаху. Он заключается в том, что имитируется наступление Азербайджана в Карабахе, после чего Россия под видом армянских войск совершает «контрнаступление» на Азербайджан. Для России – это нетрудное дело. В свое время Владимир Казимиров открыто угрожал тем, что Россия захватит и Кюрдамир (транспортный узел в центральной части Азербайджана, расположенный далеко от Нагорного Карабаха – ПП) и рассечет страну на две части. Как уверен Гулузаде, в нынешней ситуации МИД РФ послал в Армению готовые конверты с заявлениями, которые будут отправлены в ООН. В этих заявлениях будет сказано о том, что усилившийся от нефтяных доходов Азербайджан, напал на Армению и та вынуждена обратиться за помощью к Армении. Гулузаде также обратил внимание на то, что грузинские города бомбили российские самолеты, поднявшиеся в воздух с военной базы Гюмри в Армении. «До вчерашнего дня мир закрывал глаза на переброску военной техники и вооружений России с военных баз в Грузии в Армению. Сейчас угроза возросла. В Армении и Нагорном Карабахе в большом количестве сконцентрированы российские вооружения. В конце 90-х гг. Евгений Примаков заявил Гейдару Алиеву о том, что у Нагорного Карабаха есть сильная армия. Он даже призывал Азербайджан к прямым переговорам с Нагорным Карабахом. Естественно, Примаков имел в виду наличие в Карабахе российского военного присутствия», - сказал Гулузаде. На его взгляд, Россия давно ищет повод, чтобы отомстить Азербайджану. Она неоднократно предлагала Баку совместную охрану границ, установление системы ПВО, размещение в Азербайджане российских миротворцев. Но Азербайджан отвергал эти предложения. Не добившись своего путем переговоров, Россия теперь ищет повод для навязывания своих целей военным путем. По мнению Гулузаде, как бы не был осторожен Азербайджан, Россия всегда найдет повод для военного вторжения. К примеру, Москва заявит, что Баку не отказывается от военного пути и надо навсегда лишить его этой возможности. При этом Россия в целях пропаганды воспользуется услугами сильного армянского лобби. В последние дни российские СМИ развернули кампанию, в ходе которой они утверждают, что основной концепцией Азербайджана в урегулировании карабахского конфликта является военный путь решения проблемы. Об этом часто заявляют и российские депутаты. Как считает Гулузаде, «чтобы избежать внезапного удара мы должны всерьез вести переговоры с нашими союзниками». Правда, премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган разочаровал Азербайджан своей идеей создания Платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе, в которой Баку должен быть рядом с Москвой. Это означало бы капитуляцию Азербайджана. «Мы не можем быть в одном альянсе вместе с Россией, оккупировавшей 20% наших территорий», - сказал Гулузаде. Для Баку это, как полагает политолог, означало бы самоубийство. В заключение Гулузаде отметил необходимость усиления азербайджанской армии и углубления дипломатической работы с целью обеспечения международного давления на Москву с целью пресечения ее возможной агрессии против Азербайджана.
28-08-2008-20:09 удалить
"Президент" России Дмитрий Медведев после продолжительного заседания Совета Безопасности заявил, что подписал указ о признании независимости Абхазии и "Южной Осетии". По его словам, "это не было легкое решение". Как видно, сложность решения была обусловлена не столько страхом испортить отношения с Грузией, сколько теми рисками, которые, бесспорно, могут возникнуть в этом процессе. Дело касается не только реакции Запада и возможной изоляции России, чего пока не видно. Самая главная проблема все же Абхазия. Дело в том, что в отличие от "южных осетин", устремления которых с самого начала были ирредентистскими (то есть их сепаратизм состоял не только в отделении от Грузии, но и в присоединении к России), абхазский сепаратизм совсем иного толка: абхазы вовсе не стремятся к вхождению в состав Российской Федерации. Их цель - создание полноценного независимого государства, члена ООН, которое, как сами заявляют, будет самостоятельно участвовать в олимпийских играх, станет членом различных международных организаций (включая Международный валютный фонд), будет иметь свою валюту, вернет выселенных во время российско-кавказской войны мохаджиров и т.д. Иными словами, абхазский сепаратизм, в отличие от югоосетинского, вовсе не является пророссийским. Следует отметить, что это различие между абхазским и осетинским сепаратизмом следовало бы более разумно использовать еще в 90-е годы. Сейчас говорить об этом уже очень поздно. Естественно, России вовсе не хочется, чтобы у ее Северокавказских границ (по соседству с теми республиками, в которых живут родственные абхазам адыгейские общины) возникло полноценное независимое государство, имеющее широкий выход к морю. В России хорошо заметили и разницу в выступлениях Эдуарда Кокойты и Сергея Багапш на заседании Совета Федерации. Если Кокойты говорил "о присоединении к России и независимости только от Грузии", то Сергей Багапш сказал, что цель Абхазии - стать полноправным субъектом международного права, а глава МИД Абхазии Сергей Шамба дал российскому агентству "Интерфакс" очень значительное интервью, в котором заявил, что "Абхазия готова подписать с Россией договор о гарантиях безопасности, но только после того, как будут установлены дипломатические отношения между Москвой и Сухуми". То есть только декларирование признания абхазов не устраивает - они хотят гарантий, что это признание со стороны России будет реальным и Россия поможет Абхазии вступить в международные организации. Если присмотреться внимательно, можно понять, что цель России - сохранить свое военное присутствие не только на остальной территории Грузии, но и в Абхазии, и не только в Гальском районе, но и в Очамчире, Сухуми и так далее. Но абхазским сепаратистам это не очень нравится (пребывание российских военных за пределами Самурзахано), и они требуют от России оформления соответствующего "военного договора". Так что отношения между Москвой и Сухуми будут вовсе не такими идиллическими, как это кажется на первый взгляд. Эти отношения будут все больше обостряться вслед за ростом амбиций абхазской элиты. И какие рычаги могут оставаться тут у России, после того, как она сама признала независимость Абхазии, ведь абхазские лидеры (в отличие от Кокойты) никогда не говорили, что собираются войти в состав России. Именно это имел ввиду Медведев, говоря о "сложности принятия решения". Хотя, в конце-концов, Путин все же решил, что этот вызов в будущем ничто по сравнению с теми задачами, которые Россия решает сейчас в Грузии. Исходя из вышесказанного, вспомним также крайне странное заявление, которое через несколько дней после завершения фазы военных действий сделал министр иностранных дел России Сергей Лавров. По его словам, "признание-непризнание Абхазии и "Южной Осетии" будет зависеть от того, как поведет себя президент Саакашвили". Он, бесспорно, имел ввиду, что Россия воздержалась бы от "признания", если бы Саакашвили ушел в отставку, освободив место для какой-нибудь марионетки Кремля, либо сам подписал бы соглашение об узаконивании "миротворческого статуса" российских войск в Абхазии и "Южной Осетии" навечно. И только после того, как ни первого, ни второго не получила, Россия уже не смогла бы, с одной стороны, признать территориальную целостность Грузии, а с другой, сохранить свой контингент в Абхазии и "Южной Осетии" без согласия Грузии. Поэтому и было решено повторить "вариант Кипра": в 1974 году Турция была единственной страной, которая признала независимость Кипра, а свои войска, направленные туда, объявила "миротворческими". Какова цель России? В нынешней ситуации у Москвы две (тактическая и стратегическая) задачи. В первую очередь, им действительно необходима определенная легитимация своей агрессии. То есть, скажем, она потому не выводит свои войска из Поти, чтобы вынудить Грузию и ее союзников согласиться на утверждение в ООН такой резолюции, которая узаконит российское "военное присутствие" на территории Абхазии и Южной Осетии, а также в т.н. "буфферных зонах", которые значительно удалены от конфликтных регионов. Таким образом Россия решает и вышеуказанную "абхазскую проблему". К тому же, в качестве рычага используется не только Потийский порт, но и ИнгурГЭС, пульт управления и плотину которой уже полностью контролирует Москва. Россия сейчас имеет те возможности, которых не имела в 90-е годы: в одностороннем порядке отключить подачу электроэнергии только Грузии так, что не прекратится энергоснабжение Абхазии. Российские энергетики открыто заявляют: ИнгурГЭС может обеспечить электроэнергией всю Южную Россию, и зачем нам отдавать это богатство грузинам. С приближением зимы мы все более остро будем ощущать тяжесть этого рычага. В случае, если правительство Грузии и наши союзники с такой резолюцией согласятся и признают сформировавшийся после поражения в войне статус-кво, то есть сами узаконят пребывание России на трети всей территории Грузии (пока Запад показывает, что кроме декларирования больше ничего сделать не в силах), настанет время для постепенного решения второй, стратегической задачи России: многим кажется преувеличенным высказывание президента Саакашвили, что "Россия начинает восстановление Советского Союза именно с Грузии". Естественно, новая империя (по подсчетам Путина-Медведева) может не называться СССР, может не будет коммунистической, а будет основываться на капитале российских олигархов и российских транснациональных корпораций, но после создания исторического прецедента оккупации Грузии и перекрытия "коммуникационной магистрали Каспий-Черное море" (при содействии немощи Запада), Путинская Россия планомерно, постепенно, осторожно, но целенаправленно начнет осуществление "большого проекта": вначале сменит власть в Грузии, осуществит последовательное инкорпорирование страны после экономической интеграции регионов Южного Кавказа (после перекрытия коммуникаций в Грузии другого пути в регионе не будет), развалит правовые и иные основы независимости (например, поощрением нового регионального сепаратизма, раздачей паспортов в Аджарии и Самегрело и т.п.). Россию в действительности интересуют не Абхазия и Южная Осетия, а вся Грузия. Поэтому если Запад сегодня ограничится только заявлениями и не окажет этому процессу сопротивления, если окончательно смирится с оккупацией Грузии, то в исторически короткий срок мир будет иметь дело с совсем новой Россией, которая полностью восстановит свою геополитическую функцию сверхдержавы и будет диктовать миру собственные интересы. Различие между действиями России в Грузии и Турции на Кипре состоит в том, что в 1974 году у Турции не было ресурсов, чтобы своими действиями положить начало возрождению османской империи. Современная Россия имеет для этого множество ресурсов: от Газпрома до атомного оружия.
28-08-2008-20:24 удалить
Черное море может стать новым очагом противостояния России с Западом, пишет зарубежная пресса. Американские и российские военные корабли у берегов Грузии размещаются в опасной близости друг от друга, и Москва уже заявила, что ее ВМС принимают "меры предосторожности" в отношении американского флота. Одновременно ухудшаются отношения с Украиной, на территории которой, в Севастополе, базируется российский Черноморский флот. Наблюдателей беспокоит, что Кремль может повторить в Крыму "южноосетинский" сценарий, аннексировав полуостров. В среду российское командование выразило обеспокоенность в связи с численностью военных кораблей НАТО, входящих в Черное море, сообщает The New York Times. Теперь корабли НАТО по численности превосходят российские ВМС у западного побережья Грузии. США доставляют гуманитарную помощь на военных грузовых самолетах и кораблях, по-видимому, чтобы наглядно показать российской стороне, что та не контролирует воздушное пространство или береговую линию в полной мере. В настоящий момент американские и российские военные корабли маневрируют в тесном соседстве друг от друга: американские силы сосредоточены близ порта Батуми, а российские – вокруг Поти. Кремль стал с глубокой подозрительностью относиться к мотивам Америки. "То, что американцы называют гуманитарными грузами, – они, конечно, оружие возят", – сказал президент Дмитрий Медведев во вторник, добавив, что российская сторона не пытается этому помешать. Белый дом отмел подобные обвинения, назвав их "смехотворными". Порты Поти, Сухуми и Батуми стали лицом новой "не" холодной войны, которая опасным образом набирает обороты, отмечает La Stampa. Вопреки условиям перемирия, российские войска по-прежнему находятся возле грузинского Поти. В Сухуми, столицу Абхазии, прибывают новые корабли, среди которых – флагман Черноморского флота, ракетоносный крейсер "Москва". В 80 км южнее расположен Батуми, который американцы избрали в качестве базы для трех кораблей с гуманитарной помощью. "Мы надеемся, что удастся избежать прямого столкновения", – сообщил Дмитрий Песков, пресс-секретарь премьер-министра Владимира Путина. Отношения России с Западом продолжают неуклонно скатываться к новой холодной войне, полагает The Times. На следующий день после того, как Кремль заявил, что не боится новой холодной войны, обе стороны показали, что готовятся к затяжному противостоянию. Россия подвергла США критике за использование военно-морского флота для доставки помощи в Грузию и пообещала принять "меры предосторожности" в отношении американских ВМС. "Вряд ли боевые корабли являются обычным средством доставки" гуманитарной помощи, подчеркнул Дмитрий Песков. Тем временем министры иностранных дел стран "большой семерки" осудили применение Россией избыточной силы в Грузии и ее решение признать независимость сепаратистских Южной Осетии и Абхазии, а министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд прибыл на Украину, чтобы собрать "максимально широкую коалицию против российской агрессии". Запад, однако, не рассматривает возможность направить в Грузию своих миротворцев. По словам дипломатических источников в НАТО, в альянсе никто не говорит о подобном варианте. "У нас нет мандата, чтобы действовать на Кавказе", – пояснил один из источников. Даже Европейский союз вместо отправки миротворцев размышляет над отправкой наблюдателей в Грузию. С каждым днем обстановка в Черном море ухудшается, пишет французская Le Figaro. Российский флот в среду получил приказ следить за передвижениями кораблей стран НАТО, в частности, американских, прибывших в зону после российско-грузинского конфликта. Одновременно Украина заявила о намерении повысить арендную плату для российского флота, базирующегося в Севастополе, в связи с чем некоторые европейские лидеры заговорили о "второй Крымской войне". Так, французский министр иностранных дел Бернар Кушнер выразил опасения, что у России вслед за Южной Осетией и Абхазией могут оказаться "другие цели", в том числе "Крым, Украина и Молдавия". Конфликт между Киевом и Москвой вокруг Крыма – история давняя. Москва всегда туманно высказывалась о том, планирует ли она вывести флот из Севастополя после 2017 года, когда истекает срок аренды военно-морской базы. В мае этого года мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что Россия, если бы хотела, имела бы право сохранить эту морскую базу. Напряженность усилилась этим летом после столкновения России и Грузии. Чувствуя, что военная операция в маленькой кавказской республике косвенно касается и ее, Украина решительно поддержала Грузию. Она ввела ограничения на передвижения российского Черноморского флота, корабли которого Москва задействовала для поддержки своих военных операций. Глава украинской дипломатии предупредил, что России "уже сейчас" следует готовиться к уходу из Севастополя. Однако Москва, похоже, не склонна уходить с этого стратегического полуострова, позволяющего ей контролировать Кавказ, иметь доступ в Средиземное море и дополнительное средство давления на Киев, констатирует издание. Крымский полуостров может стать новой Южной Осетией, предостерегает The Independent. А любые потрясения в Крыму способны вызвать политическое землетрясение, которое расколет Украину по существующим линиям этнического, языкового и религиозного различия. Этнические русские составляют в Крыму большинство, многим из них совсем не хочется быть частью Украины, и они открыто призывают к аннексии со стороны России. Москва же на протяжении долгих лет содействует группам, выступающим за аннексию. "Я не сомневаюсь, что теперь, когда конфликт в Грузии закончен, Россия захочет захватить Крым", – приводит издание слова политического активиста Василя Овчарука. Помимо стратегических, Россия имеет на полуострове экономические интересы. Большая часть туристических объектов принадлежит российским инвесторам, что дает еще один, чисто коммерческий, мотив для "аннексии". Присутствие российского флота усиливает ощущение у местных, что Крым является частью России, указывает газета. Тысячи русских моряков и солдат ходят по городу, и российские флаги развеваются над правительственными и флотскими зданиями. Москва уже дала понять, что ее флот намерен остаться в Севастополе и после 2017 года. Сообщения о том, что в Крыму уже распространены тысячи российских паспортов, добавляют опасений, что на полуострове может повториться "южноосетинский" сценарий
28-08-2008-20:38 удалить
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер, в эфире Юлия Латынина, программа «Код доступа», программа, естественно, о российско-грузинской войне. Вот я только что вернулась из Грузии. Надеюсь добраться и до Цхинвали. Просто из Грузии это оказалось неожиданно сложно, и мне, мягко говоря, не порекомендовал ряд людей это делать. До Цхинвали продолжаю надеяться добраться. Ну, прежде всего, как я уже сказала, самое главное все-таки происходило в Грузии, потому что речь идет о российско-грузинской войне, подчеркиваю. Потому что когда удар по стране наносится с двух фронтов, то есть с Абхазии и с Южной Осетии, когда в конфликте задействовано больше 20 тысяч человек – видимо, где-то в районе 25 тысяч была российская армия, несколько сот танков, - когда наносятся ракетные удары, когда летает стратегический бомбардировщик – ну, пусть он летает один, и не очень понятно, что он там делает, когда наносятся ракетные удары ракетными комплексами «Искандер» - я не очень, признаться, в это верила, что «Искандер» бил по Грузии, стрелял из Дагестана, как заявляли грузинские власти, но они предъявили две фотографии двух «Искандеров», один из которых, по словам грузинских властей, ударил по нефтепроводу Баку-Супса, нефтепровод в этот момент не действовал, то есть неизвестно, он поврежден или нет, другой, по их словам, бил по площади в Гори – ну, вот он там валяется, он там сфотографирован, на нем соответствующие маркировки. Понятно, что я не специалист и я не знаю, «Искандер» это или нет, но выяснить это нетрудно. То есть понятно, когда речь идет о таких вот новейших полевых испытаниях хорошего оружия и о масштабных действиях фронтов, это именно российско-грузинская война, причем давно спланированная. Понятно, что такие людские массы, особенно в России, не разворачиваются ни за день, ни за два – они для своего развертывания, как мы видим, требуют ремонта железнодорожных путей в Абхазии железнодорожными войсками, которые, собственно, у нас и занимаются тем, что приготовляют плацдарм для поддержки и для обеспечения техники. И говорить о том, что это война за Южную Осетию, это приблизительно то же, как если бы Вторую мировую войну объясняли битва за права немцев в Судетах. У этой войны есть вторая составляющая – именно южно-осетинская, и в ней масса занимательных деталей, гораздо менее масштабных, но очень важных для понимания всего произошедшего. Потому что с чего, например, начался конфликт в 2004-м году между Грузией и Южной Осетией? Там была война за бензовоз. Тогда миротворцы российские торговали еще бензином, поймали грузины левый бензовоз, генерал Набздыров, тогдашний командующий миротворцами, послал на выручку бензовоза миротворцев, грузины их не пустили, на выручку бензовоза двинулась бронетехника с российской стороны, грузины ответили тем же. Ну, в конечном итоге грузины установили контроль над грузинскими анклавами в Южной Осетии, а осетинское население пошло в окопы, и так оно, собственно, в тех окопах и осталось, потому что сначала оно получало 2,5 тысячи за то, что сидело в окопах, потом 4, потом 5, писали 5, вернее, расписывались за 8, получали 5, и, в общем-то, никакой другой работы в Южной Осетии для взрослых мужчин не было, и это кончилось тем, чем кончилось. Вообще в этой истории есть масса совершенно поразительных подробностей. Например, с того момента, когда я поняла, что собственно один из основных конфликтов, один из основных побудительных мотивов, благодаря которым Саакашвили принял решение первым нанести удар, была судьба жителей грузинского анклава, расположенного между Джавой и Цхинвали, то есть отрезанного от основной Грузии, Саакашвили нанес удар после того, как впервые за всю историю грузино-осетинского конфликта этот анклав начали обстреливать из артиллерии, тяжелой артиллерии, как из Цхинвали, так и со стороны Джавы, то есть стирая его с лица земли, – совершенно точно, это я слыхала не от военных, это я слыхала от тех людей, которые убежали из Тамарашени, из Курты, из Кехви - из этих сел, которые сносились, подчеркиваю, до того, как Саакашвили нанес удар по Цхинвали. И я никак не могла понять – а как им, собственно, удалось убежать-то? Я их спрашивала, я спрашивала других людей – я получила удивительный ответ на этот вопрос, который заключался в том, что там стоял чеченский миротворческий пост, то есть пост Ямадаева, и дорогу Транскам уже начиная с 9-го чистили уже как российские, так и чеченские части, прорываясь к Цхинвали. И вот, собственно, чеченцы обеспечили один из основных путей отхода для этих жителей, причем они реально им помогали – они, конечно, отбирали оружие, а иногда и машины, но все-таки это чеченцы. Но тем не менее они говорили – вы нас спасли, приютив в Грузии во время Чеченской войны, чеченцы этого не забудут - и, видимо, если бы чеченцы этого не сделали, то России пришлось бы отвечать за очень серьезную этническую чистку, потому что понятно, что произошло бы с жителями этого анклава, когда пришли бы мародеры. Вот это такие несколько стратегических вещей и чисто тактических, которые сталкиваются во всей этой истории. Собственно, говоря о том, как это развивалось. Есть отношения России и Грузии. Отношения России и Грузии заключаются в том, что давно уже в России пропагандировался образ Грузии, образ Саакашвили как некоего развязного диктатора, в то время как реальная причина недовольства режимом Саакашвили, конечно, заключалась в том, что Грузия при нем становилась европейской страной. Это в Грузии чувствуется и в поведении людей на улицах – вот понимаете, приезжаешь из Грузии в Армению – уже приезжаешь в другую страну, там, в Армении, царит совок. Это ощущение, которое невозможно передать. Даже в сейчасошнем, полувоенном Тбилиси люди ведут себя свободно. Это, конечно, и грузинские полицейские, это не наши гаишники, и они ведут себя реально абсолютно как американские полицейские. Это продажа собственности без коррупции. И я помню, что когда я стояла в Батуми на набережной и мне премьер Аджарии объяснял, что это дом правительства и мы его продали, это здание МВД, мы его продали, я впервые подумала, что может есть шансы на воссоединение Грузии и Абхазии, потому что рано или поздно приедет какой-нибудь человек из Сухуми, где сплошной совок и где эти страшные гостиницы образца 70-х годов, посмотрит на начинающийся Дубай – на «Хаятт» и «Мариотт» и спросит себя – ну хорошо, независимость независимостью, все понятно, но почему у нас вот такая труба с туристами? А ведь туристическую инфраструктуру невозможно поменять, не поменяв инфраструктуру государства. И когда я на это смотрела, я это подумала, и я не понимала, что на самом деле я смотрю на основание для будущей войны. Потому что это и являлось основной проблемой. Второе основное стратегическое решение, я думаю, было принято Западом в апреле, когда Франция и Германия фактически блокировали вступление Грузии в НАТО, то есть стало ясно, что у Путина развязаны руки. Наконец, в мае-июне принимались основные стратегические решения России – то же упомянутое развертывание войск, завоз в Абхазию железнодорожных войск, десантников, гаубиц и так далее. Все ожидали, что война начнется в Абхазии тогда, когда она началась в южной Осетии. Если правда то, что говорит грузинской руководство – сейчас я к этому подойду, - то в тот момент, когда она началась и в тот момент, когда начали сносить с лица земли грузинские села, то у Саакашвили, видимо, не было стратегических решений, у него были чисто тактические решения – начинать войну там, где она началась, или через день она начнется около города Гори. Теперь подойдем к грузино-осетинским отношениям, которые гораздо более мрачные, и в них Грузия, бесспорно, в части этого дела сама виновата, потому что – что такое Южная Осетия? Я уже много раз говорила и описывала режим Кокойты как некое совместное предприятие по освоению российских денег, бюджета на борьбу с Грузией. Ну вот вам два примера. В официальной резиденции господина Санакоева, главы временной администрации по грузинской версии, было построено около 20 социальных объектов, включая какие-то кафе, рестораны, а главное – больницу, и впервые за 15 лет жители Цхинвали могли просто пройти физически обследование. Потому что в цхинвальской больнице, когда я там была, не пахло даже аспирином. Я должна сразу сказать, что вот этот проект в селе Курта с многочисленными зданиями – это, конечно, не Батуми, это такая потемкинская деревня – не имел экономического обоснования. Но факт заключается в том, что когда построена была эта больница, то в мае прошлого года режим Кокойты просто перекрыл границу, чтобы жители не ходили в эту больницу в том числе. Вот другая история. В Цхинвали очень часто не было воды, просто потому что система водопроводная старая, она с 56-го или какого года не менялась. Жителям объясняли, что всю воду выпили грузины, в буквальном смысле. Жителям каждый день или каждую неделю говорили о зверствах во времена грузино-осетинской войны 91-го года, о расстреле Назарской дороги, когда погибло 38 абсолютно невинных людей. Ну, это действительно ужасная трагедия, но стоит ли о ней говорить каждый день в качестве системообразующего фактора режима? Оба режима – и санакоевский и кокойтовский – проводили трубопроводы, газопроводы дополнительные, обводные к своим селам и, соответственно, к свои городам. Санакоевский провод шел 12 км и стоил 7 млн долларов. Южноосетинский трубопровод шел тоже по горам уже 56 км, то есть в 5 раз больше – умножаем 5 на 7, получается 35 млн долларов. Как вы думаете, сколько стоил южноосетинский? 35? 100? Нет – он стоил 750 млн долларов. При этом режим был очень сильно криминализован. Вот простой пример: сейчас в числе военнопленных или как там, политических узников Южная Осетия просит выдать ей обратно Марека Тудаева. Это были два брата Тудаевы. Господин Марек, который сидит в Грузии, он сидит за то, что он воровал грузин и, соответственно, продавал их за деньги. Его выманили в Грузию, грузинское МВД его посадило. Его брата постигла еще более неприятная участь – он купил как-то в Грузии машину, потом ему машина не понравилась, он отправил ее обратно в Грузию что-то переделать, и вот после того, как она переделанная вернулась из Грузии, она через неделю под ним взорвалась. Человек остался инвалидом. Надо сказать, что вряд ли вся эта безумная история, безумная пропаганда, безумного превращения населения, полной палестинизации населения и превращения его в заложников истории по освоению денег, она вряд ли бы удалась, если бы не сами грузины. Потому что грузины на все это реагировали достаточно жестко, и у них было три способа реакции. Во-первых, они полностью перекрыли экономическое сообщение с Южной Осетии под предлогом борьбы с контрабандой, что довольно странно, поскольку грузинская экономика очень либеральная и там практически нет пошлин, но вот почему-то именно из Южной Осетии почему-то кто-либо тащил банку муки или два кило конфет, на посту эти два кило конфет отбирали, причем поскольку грузинские полицейские не берут взяток, то эти конфеты действительно отбирали – хочешь, неси обратно, не хочешь, нет, но за взятку нельзя было пронести. Во-вторых, существовала практика, что каждый раз, когда какой-либо осетинский ополченец, допустим, напьется, начнет стрелять в грузинскую сторону – грузинские полицейские отвечали огнем. Это был закон. А если эта пуля куда-либо не туда попадала – ну, что ж делать. И третье – грузины мочили наиболее выдающихся представителей осетинского, бесспорно, криминального режима, потому что – еще раз – в Южной Осетии была такая вот Чечня образца 97-го года с той только разницей, что она была завязана на российское ФСБ. Собственно, как развивался конфликт? Начался он, мне кажется, в такую вот острую стадию именно грузино-осетинский конфликт начинает переходить 3-го июля, когда в одном из осетинских сел погибает начальник поста этого села господин Бибулов. Его взрывают в буквальном смысле слова в сортире. То есть там деревянная будка стояла – его взорвали. Он прославился тем, что он не пускал из грузинских сел в осетинские дрова иначе как на его посте собирал по сто лари за машину. Ну, видимо, там еще были какие-то другие дополнительные вещи, которые делал этот человек. Возможно, он как-то был связан с протекавшими перед этим обстрелами грузинских сел, но так или иначе вот этого Бибулова замочили. Откровенно говоря, я грешу на грузинское МВД. И сразу после этого через три часа последовал ответ, потому что на объездной дороге через грузинские села взорвали Дмитрия Санакоева, главу временной администрации Южной Осетии. Санакоев уцелел – чудом абсолютно, потому что он был в небронированной машине, а прямо под ним взорвался фугас. А там, надо сказать, что со всех сторон от этого взрыва были именно грузинские села, и была единственная высота, которая называется Сарабук, с которой контролировалось в принципе осетинами, и явно было, что с этого Сарабука действительно сбежали и положили взрывное устройство. Вот грузины занимают этот Сарабук, и, видимо, это было очень сильное тактическое решение, потому что с этого Сарабука была видна не только объездная дорога, но и очень много чего вообще двигалось вокруг. А к этому времени российские войска или то, что должно было называться миротворцами или осетинским ополчением, оно уже как-то скапливалось или в Рокском тоннеле, или в Джаве, и было очень неприятно, что с Сарабука можно увидеть, как это все двигается. Очень начался большой крик в южноосетинской прессе, что вот Сарабука это наше все, что мы проиграли стратегическую высоту, и параллельно по всему периметру этого анклава начались перестрелки, началась очень серьезная перестрелка в Хетагурово, это осетинское село, с соседним грузинским селом Нули. Там друг по другу стали палить – сначала из стрелкового оружия, потом, насколько я понимаю, грузинские миротворцы палили с какого-то БТРа, потом этот БТР то ли сожгли, то ли нет – тут я слышала разные истории, там погиб один из осетинских милиционеров, а дальше уже – 1-2 августа начинаются минометные обстрелы грузинских сел, но не тех, которые находятся в середине анклава, прошу обратить ваше внимание, то есть тех, которые отрезаны от остальной Грузии, а именно по периметру. Замечу, что до этого момента грузины реагировали на все эти перестрелки так, как они привыкли, то есть у них была такая доктрина, что если начинается перестрелка, надо или сильно ответить, или кого-то замочить, и тогда она прекращается. Так было все последние несколько лет. Но вот здесь, по мере того, как увеличивался калибр и увеличивалась жесткость грузин, ничего подобного не происходило. Все это шло по нарастающей. Грузины, видимо, сообразили, что происходит что-то не то, и 5-го августа в Цхинвали приехал Темури Якобашвили, государственный министр Грузии по реинтеграции. Он искал встречи с Кокойты. То есть грузины сменили тактику и хотели добиться мира другим способом. Кокойты он не нашел. Он встретился с Кулахметовым, командующим миротворцев. 7 августа, то есть накануне войны Якобашвили приезжает второй раз – он хотел взять с собой российского посла Попова, но по словам Якобашвили Попов сказал, что у него возле Гори испортилось колесо, а когда Якобашвили попросил запаску и приехать, Попов сказал, что запаска тоже прокололась. Короче, Якобашвили встречается с Кулахметовым. Я этот разговор привожу со слов Якобашвили. Кулахметов говорит, что Кокойты вышел из-под контроля, что он не может его ни отыскать ни остановить, и когда Якобашвили спрашивает, что нам делать, Кулахметов отвечает – прекращение огня в одностороннем порядке. Якобашвили советуется с грузинским президентом – огонь прекращают. Дальше – вечером этого же самого дня Якобашвили опять, тут я просто пересказываю его слова, потому что это очень важно – если он говорит правду, это очень важно, если он немножко передергивает, это тем более важно, - Якобашвили сидит с президентом Грузии, президент Грузии сначала, во время одностороннего прекращения огня – напомню, что в этот момент грузинские войска все равно уже развернуты, - получает известие о том, что начинается обстрел из минометов, обстрел из крупнокалиберных орудий тех грузинских сел, которые находятся в середине анклава и которым некуда деться, это впервые абсолютно за всю историю конфликта, а дальше, по словам Якобашвили, звонят президенту, он берет трубку и становится весь белый. Якобашвили спрашивает, что случилось. Президент грузинский ему отвечает, что колонна российской бронетехники, 150 единиц, подходит к Рокскому тоннелю. Вот это самый важный момент во всей истории – когда эта колонна выдвинулась к Рокскому тоннелю и когда эту колонну грузинские войска разбомбили у Гуфтинского моста. Это за Джавой, это по пути к Цхинвали. Потому что если эту колонну разбомбили достаточно поздно, то возможно, эта колонна шла уже в ответ на грузинский обстрел Цхинвали. А если эта колонна выдвинулась тогда, когда рассказывает Якобашвили, то действительно, видимо, у грузинского президента не было варианта, когда начинать войну – война уже фактически началась, за грузинским президентом было лишь тактическое решение – где должно состояться первое сражение - оно должно состояться в Цхинвали или под Гори. Если эта колонна действительно выдвинулась к Рокскому тоннелю до того, как грузины открыли огонь по Цхинвали, еще раз повторяю, то фактически две колонны шли навстречу друг другу, и кстати, вообще самое важное, что во всей этой войне происходило, что там же не было практически контакта непосредственного одних войск с другими – все войска действовали артиллерией и авиацией. Грузины артиллерией и авиацией пытались уничтожить эту колонну, а потом и 58-ю армию, когда она шла из Роки, а российские войска – наоборот, артиллерией и авиацией выбивали грузин со всех и грузинских сел, и, видимо, из Цхинвали, и кроме этого уже и бомбили и грузинские города, так что грузины оказались в ситуации, что если мы не оставим Цхинвали, то у нас уничтожат и Тбилиси. Это такая техника, которой практически невозможно противиться. Что происходило дальше? Видимо, не очень большими силами зашли грузины в Цхинвали и в соседние села, они явно не очень сильно готовились, то есть они готовились к войне в Абхазии – там были расположены лучшие части, вторая бригада, первая бригада грузинской армии оставалась вообще в Ираке. То есть видно, что если бы эта операция готовилась долго и заранее, она бы готовилась по-другому, и артиллерия лучшая грузинская оставалась в Синаки, потому что все ждали нападения со стороны Абхазии. И дальше произошла не очень ожидавшаяся даже, может, и грузинами вещь. Потому что все это южноосетинское ополчение, которое теоретически полностью военизированная такая южноосетинская Хезбалла, она куда-то делась, в том числе и из города. Насколько я понимаю, очень храбро сражался командир осетинского ОМОНа Пухаев, он тяжело ранен, а те грузинские офицеры, которых я расспрашивала, говорили, что они практически не встречали сопротивления со стороны осетинского ополчения, зато они видели несколько очень современных российских БТРов, которые, видимо, должны были проканать за осетинское ополчение примерно по той же причине, скажем, по которой когда бомбардировали верхнее Кодори самолеты, то про эту бомбардировку говорили, что это бомбардируют абхазские вооруженные силы. Впрочем, я прерываюсь на новости. НОВОСТИ Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер, в эфире Юлия Латынина. Смски – 985 970 4545, и телефон – 363 36 59. Я забыла их объявить. Я возвращаюсь к тому, что произошло тогда, когда грузины вошли в Цхинвали. Самое удивительное было вообще-то то, что несмотря на то, что Кокойты очень долго говорил о войне и что весь режим был подготовкой к войне, мы видим, например, что город был не заминирован, то есть к какой же войне готовился Кокойты, если город был не заминирован? Что война действительно явилась для Южной Осетии в виде нападения Грузии полной неожиданностью – тогда к какой же войне готовилась Южная Осетия, если нападение Грузии явилось полной неожиданностью? И самое важное, конечно, в этой истории – это вопрос о том, кто действительно разрушил Цхинвали. Как я уже сказала, я по этому поводу задавала массу вопросов и грузинским военным, и другим людям. Понятно, что грузины за это время на сто процентов полностью не контролировали Цхинвали. Но как можно понять, до вечера субботы они контролировали по крайней мере основные части города. Тогда возникает вопрос – а кто же, собственно, отбил Цхинвали? Или – кто бил артиллерией кроме грузин, если в городе в этот момент были грузины? Грузины утверждают, что они по Цхинвали «градом» не били вообще, что они били по площадям вокруг города, где по их данным могли быть осетинские ополченцы. Но должна сказать, что в любом случае те артиллерийские системы, которые имелись у грузин, просто не позволяют точечной прицельной стрельбы, вот такая артиллерия. Тем не менее, еще раз – самый главный вопрос – все-таки нелогично предположить, что армия, которая некоторое время еще находится в городе, несмотря на то, что российские информационные агентства сообщают в этот момент, что как только Медведев принял решение ответить в три часа дня, то сразу же через два часа нам показали российские танки на улицах Цхинвали. Это была неправда. Грузины, хотя бы частично, продолжали контролировать город, продолжалось масса непонятных вещей – например, сразу рассказали, что сбили грузинскую СУшку и долго очень сначала показывали ее по телевизору, а потом перестали – СУшку, которая бомбила город. Видимо, СУшка все-таки была не грузинской. А сбили ее, похоже, действительно осетины. Более того – просто такой маленький момент для характеристики того режима, за который мы заступились и которому мы вернули его право говорить, что воды нет, потому что ее выпили грузины: вот в тот момент, когда российские войска рвались на помощь Цхинвали и гибли под грузинскими бомбами и под грузинской артиллерией, Чочиев, заместитель Кокойты, приехал – Кокойты, напомню, сбежал из города в два часа ночи – и вышел даже к журналистам и сказал, что Россия вас предала, никакой 58-й армии нет. Вот это такая маленькая характеристика – то есть раньше эти люди объясняли, что во всем виноваты грузины, а в тот момент, когда из-за них умирали русские солдаты, этот режим уже объяснял, что во всем виновата Россия. Напомню, что сами ребята Цхинвали как-то вот оставили… Собственно, кто разрушил Цхинвали, можно выяснить, только исследовав маркировку тех бомб и снарядов, которые на него упали. И мы видим, что, видимо, это будет затруднительно сделать, потому что все завалы там спешно расчищают, международных экспертов туда вряд ли пригласят. Это вот, знаете, похоже, как в Беслане, когда не было оцепления в тот момент, когда происходил теракт, а потом сразу после теракта появилось оцепление, и когда женщины рвались к школе, вытаскивали все грузовиками и говорили – туда нельзя, там заминировано. То есть чтобы нельзя было установить, что же все-таки произошло. В любом случае из-за того, что случилось, уже нельзя было заявить эту войну как войну осетинских ополченцев против проклятого режима Саакашвили, потому что пришлось заявить ее как войну 58-й армии, и, собственно, два самых интересных вопроса – это почему отступили грузины? Из разговора с грузинскими офицерами я поняла две интересные вещи. Во-первых, они сказали, что у них была сильно нарушена связь. Грузинские официальные лица это категорически отрицают – они говорят, что у них были замечательные радиостанции «Харрис», которые прекрасно связывались, но судя по всему, даже если связь не была нарушена полностью между грузинскими войсками, то видимо, по крайней мере локально она как-то нарушалась, потому что я верю рассказу того офицера, который рассказывал мне, как он увидел российские танки и побежал лично предупредить командира, потому что с командиром не было связи, а когда он добежал до того места, где был командир, там уже тоже были российские танки. После чего офицер убегал огородами. Потому что больше ничего не оставалось. Кроме этого – перестала работать ПВО, перестал работать тот самый комплекс С-200, переданный Украиной. Официально – опять же – грузинские власти говорят, что он просто перегрелся и немножко испортился. Напомню, что это было российское оружие – известно, какие с ними бывают методы радиоэлектронной борьбы, и судя по всему, не следовало Грузии в такой ситуации покупать оружие у России. Но главными, видимо, были даже не эти два фактора – связь и ПВО, а это существенные факторы – это факторы, показывающие, что российская армия научилась воевать гораздо лучше, особенно в том, что касается связи. А главным была та тактика, к которой прибегла Россия и которая, еще раз повторяю, заключалась в том, что эта война не была войной между пехотой и десантом – это была война Второй мировой войны – война, в которой работали авиация и артиллерия. Причем что очень важно – что авиация и артиллерия работали не только по грузинским селам в независимости от того, находились в них в этот момент грузинские войска или нет. Я была потрясена, когда говорила с грузинскими беженцами из этих сел и все они мне говорили об очень ранних бомбежках, о бомбежках, которые начались 8-го, 9-го, о бомбежках, которые происходили в отсутствие каких-либо грузинских войск, - просто на них сбрасывались бомбы, и люди бежали пешком, грузинская армия им не помогала, по их словам, никак эвакуироваться. Но мы видим, что это были бомбежки по крайней мере отчасти также и Цхинвали. Не совсем понятно, зачем иначе грузинской армии оставлять этот город. И это были бомбежки или угрозы бомбежек и Гори и Тбилиси. То есть вот эта такая абсолютно террористическая тактика – или вы оставляете Цхинвали, или я разбомблю Тбилиси. Ковровые бомбардировки. В этом смысле в этой войне все недостатки российской армии были действительно гениально превращены в ее достоинства. Оказалось, что российская армия непосредственными контактными ударами не может выбить грузин из Цхинвали. Штабная колонна российской 58-й армии во главе с генералом Хрулевым попала просто в засаду и, в общем, была уничтожена, генерал Хрулев был ранен. А неважно – вот мы разнесем с лица земли Цхинвали и скажем, что это сделали только грузины. Оказалось, что российская армия не может стрелять прицельно. А неважно – мы будем сносить с лица земли грузинские села и мы дадим понять, что мы разбомбим Тбилиси, если вы не уберетесь с нашей земли. Оказалось, что грузинская армия по-прежнему плохо одета и обута, и заметьте – на фотографиях грузинских солдат в Цхинвали у многих стянуты ботинки. А в Грузии с насмешкой, с иронией показывают записи с какого-то мобильника, которые сделаны российскими солдатами, когда они забежали на грузинскую военную базу. И вот как они говорят – «ох, в каких условиях они тут жили, ох, какие у них ботиночки» - тут же снимают свои ботиночки, натягивают эти чужие. Собственно, я сама наблюдала эту довольно печальную сцену, когда сидят на посту российские солдаты и из грузовика раздают захваченные ими комплекты натовского обмундирования. Немножко пьяные причем при этом были солдаты. Ну, вот с одной стороны печально, что у нас до сих пор нет нормальной формы, а с другой стороны приятно, потому что это все-таки трофей. Но грузины очень потешаются над историей с унитазом, который стащили с базы в Гори. Ну, в общем, им ничего не остается кроме как смеяться, чтобы не заплакать. Поскольку грузины веселая нация, вот они эти унитазы снесли к российскому посольству и говорят – вот, ребят, возьмите унитаз, если это то, за чем вы пришли, а то вам, говорят, не хватает. Но да – российская армия ведет себя так, но это было превращено в ее достоинство, потому что Саакашвили пришлось задуматься над тем, что когда в Тбилиси входит армия, у которой нет ботинок, это в некоторых случаях опаснее, чем когда в Тбилиси входит армия, у которой ботинки есть. Собственно, вот по такому же принципу устроена не только российская победа военная, но и российское государство. Потому что если вы посмотрите, как устроено оно, то ведь нормальное государство – это что-то такое, когда чиновник совершает преступление, а его за это наказывают, чиновник давит ребенка, а его за это наказывают. А в России государство устроено так, что если чиновник давит ребенка, то вся государственная машина встает на его защиту, а коррупция – у нас это просто способ управления государством. Вот я говорила на эту тему с Кахой Бендукидзе, который когда-то был российским бизнесменом, сейчас он грузинский чиновник. Я говорю – «Каха, ну посмотри, как здорово устроена эта система, которой абсолютно нечего противопоставить». Эта система может просуществовать десятки лет, пока в стране есть нефть, потому что если государственная система устроена так, что каждый чиновник или каждый милиционер должен становиться сообщником того, кто совершил преступление и покрывать его, если это вышестоящий человек, то все обычные недостатки государства превращаются в достоинства этой системы. На что Каха пожал плечами и сказал – «Да, возможно, но вот как-то почему-то мир весь сейчас устроен по-другому». Собственно, каково сейчас положение Грузии? Из Грузии все-таки выводятся войска, и войска выводятся не только из Гори, но и, по-видимому, с дороги, с центральной трассы, которая связывала западную и восточную Грузию, по которой последнюю неделю нельзя было проехать, это было для Грузии очень тяжело – это, видимо, должно было разрушить ее экономику по идее, но не разрушило. И кроме того – напомню, что в Грузии подорван железнодорожный мост, не очень в порядке, слегка разбомблен порт в Поти, то есть в Грузии по идее должен был начаться экономический кризис, но он не начался. Вот, собственно, что произошло. Произошла палестинизация Грузии, произошла палестинизация Кавказа. Произошло разделение Грузии на такой вот грузинский Израиль, который ускоренными темпами войдет в Запад, получит деньги, получит членство в НАТО, в котором будет продолжать развиваться экономика, особенно если учесть, что все-таки связь между двумя частями Грузии восстановилась, и вот такие палестинские территории – Абхазию и Южную Осетию, которые будут развиваться по принципу Хезбаллы, и не очень приятно, что Россия во всем этом участвует. Более того – не совсем понятно, зачем России это надо как России. Потому что когда мы финансировали организацию освобождения Палестины, мы делали это по крайней мере далеко от своих границ. Сейчас мы делаем это очень близко, и непонятно, как нам это откликнется на Северном Кавказе. Точнее – понятно. Второе, что очень важно, мне кажется – это разница между тем, что произошло в западной и восточной Грузии. Потому что в западной Грузии, там, где велась война с территорией Абхазии, там, конечно, все это не очень приятно, там из верхнего Кодори бежали все жители, я с ними говорила. Вот такая вот, понимаете, парадоксальная вещь: абхазская артиллерия и авиация нанесла удар по верхнему Кодори и освободила верхнее Кодори, а из него взяли и сбежали все сваны, которые там есть. Правда, я не сомневаюсь, что они все вернутся в свои деревни, потому что когда я спрашивала, почему вы убежали, они говорили – от бомб. Они не бежали от абхазов – они бежали от бомб. Бомбы кончились – они вернутся. Ну, вот в Гальском районе, не живут грузины, никто их не трогает, нет ни единого случая этнической чистки, хотя понятно, что абхазскому правительству было бы очень легко симулировать негодование народа на то, что происходило в 92-м году, и вырезать всех грузин. И в Зугдиди, которое занято российскими войсками, тоже нет никаких особых проблем. Ну, мне рассказывали, что белье там украли с веревки… Ну, прямо в Гаагский трибунал – белье украли с веревки. Это ситуация, которая связана с западной Грузией – там ведут себя так абхазы и там ведут себя так российские войска. В регионе возле Гори все по-другому. В регионе возле Гори вслед за российскими войсками пришло нечто, что называется ополченцы. Я должна сказать, что нет никакого военного смысла в использовании ополченцев в войне, которая ведется авиацией и артиллерией, в которой, еще раз повторяю, две стороны занимаются тем, что грузины вышибают русские войска с Транскама с помощью артиллерии, а русские в ответ вышибают грузин с помощью авиации отсюда, откуда можно. Как мирных, так и военных. Даже когда ополченцы используются в войне типа чеченской, им там надо несколько месяцев, чтобы научиться стрелять. А в этой войне – типа Второй мировой – в них никакого смысла нет. Они в этой войне могут быть только мародерами. То есть те люди, которые воевали и храбро воевали в Цхинвали в ночь, допустим, на 8-е, даже если они остались в живых – они же ведь практически не принимают участия в этой войне, они не пришли в эти села, а в эти села пришли люди, которые делают страшные вещи, и тут надо сказать, что в отличие от достаточно мифических, судя по всему, историй о том, как грузинские солдаты бегали по городу Цхинвали и бросали беременных детей под танки – истории, которые рассказывают нам южноосетинские власти и которые повторяет и ОРТ, и РТР, потому что впервые и ОРТ и РТР стали прямы рупором той самой южноосетинской пропаганды, которая существовала 4 года и рассказывала, что воду выпили грузины. Так вот, эти истории – тут я могу сослаться на Татьяну Лакшину из «Human Rights Watch», которая говорила с осетинами, и именно в части грузинских зверств она не нашла никаких подтверждений – ну, будем считать, что у грузин просто не было времени. Вот в том, что касается зверств белоповязочников на оккупированных территориях, вещи происходят чудовищные – происходят повальные грабежи, местное население, если не прячется в садах, с ним происходят очень плохие вещи. Я слышала – опять же, с именами, паролями, явками – рассказ о том, как десять человек было захвачено в плен белоповязочниками, так их называют, вот этими ополченцами, их вели куда-то, они натолкнулись на российские войска, российские ребята стали их отбивать, началась перестрелка, восемь человек русские солдаты вернули, двоих то ли убили, то ли все-таки куда-то утащили. Другая замечательная история была связана с окраиной города Гори. Когда там стоял российский миротворческий пост, к нему подъехали иностранные журналисты, в этот момент подъехали с какой-то другой стороны бандиты, стали выстрелами отгонять журналистов от машин – они против журналистов ничего не имели, они просто машины хотели украсть. Миротворцы на все это смотрели и не вмешивались. Совершенно понятно, что то, что происходит в восточной Грузии, это такое использование мародеров как оружия массового поражения. Эти мародеры ведут себя точно так, как грузинская «Мхедриони» в 92-м году в Абхазии, потому что они не умеют воевать, они умеют только грабить. И это делается совершенно осознанно, чтобы вбить клин между Грузией и Южной Осетией и чтобы сделать абсолютно перманентным этот конфликт и исполнить вековую мечту южноосетинского режима о том, чтобы объяснить, почему надо резать грузин. Видимо, разница между тем, что происходит в Абхазии, и тем, что происходит в Южной Осетии, связана с разницей между двумя режимами. Потому что Сергей Багапш, безусловно, заложник России, он заложник не только той политики, которую вела Россия, но и которую вел Саакашвили, потому что абхазы не хотели терять свою независимость, а Саакашвили не мыслил себе Грузию иначе, как единое целостное государство. Но Багапш был заложником всей ситуации, а господин Кокойты, как я уже сказала… Ну, я не знаю, насколько справедливы слова о том, что едва придя к власти, он собрал своих полевых командиров и сказал – «Нам нужна война, в результате которой наша власть станет постоянной». Может быть, это легенда, а может быть, это сплетня, но во всяком случае вел себя Эдуард Кокойты приблизительно так. Вот, собственно, основные вещи, которые я хотела вам рассказать. Еще раз: телефон прямого эфира – 363 3659. Смски – 985 970 4545. Меня тут спрашивают, что будет с Грузией и что будет с Россией. Ну, собственно, понятный вопрос. Я уже отвечала, что Грузии предстоит палестинизация этого конфликта, палестинизация Кавказа. Что же касается того, на что надеялась Россия и того, каково будет международное положение России – вы знаете, у меня есть такое ощущение, что, конечно, президент Путин… простите, что я говорю… у нас в России два президента – одного зовут Путин, а другого я просто не помню, как зовут. Вот премьер Путин, когда принимал решение, мне кажется, у него было такое ощущение, что режим Саакашвили вот-вот падет. В этом смысле ведь наши фсбшники все время же писали, что грузины недовольны, что на самом деле выборы в Грузии липовые, демократии там никакой нет, экономики там никакой нет, огромное количество грузин были недовольны Саакашвили, потому что это совершенно естественно в нормальном государстве – быть недовольным своим лидером… Но вот когда в воздухе запахло тем совком, от которого они уже отвыкли за шесть лет, вы не представляете, как они вокруг него сплотились, и если Путин надеялся именно на это, то очевидно, это был не очень хороший расчет. Вместе с тем – я не думаю, что санкции международные против России перейдут какую-то красную черту, потому что Россия тоже не перешла красную черту. Вот неправильно говорить, что Россия вела себя, как страна-изгой. Страна-изгой – это Садам Хусейн, который оккупировал Кувейт, и все. А мы, понимаете, оккупировали половину Кувейта, а потом в ООН и лично Кондолизе Райс сказали, что вот нельзя ли сместить эмира Кувейта? Что вызвало, понятно, непонимание ситуации со стороны ООН. Собственно, я уже говорила, чем Россия отличается от стран-изгоев: страны-изгои – это страны, в которых руководство полностью заточено на то, чтобы за счет нагнетания истерии внутри населения захватить власть и сделать ее абсолютной, причем сделать ее абсолютной не только лишив экономически население каких-либо способов существования, кроме обожествления власти – население в это верит, вот Южная Осетия в этом смысле, если б она была государством, она была бы государством-изгоем, а Россия – это страна, в которой у чиновников есть счета за границей, виллы за границей, и разумеется, эти чиновники не хотят, чтобы по их счетам или виллам был нанесен такой же сокрушительный удар, какой, скажем, грузины нанесли по Цхинвали или Россия нанесла по грузинским селам. Поэтому Россия – страна-недоизгой. Россия, на мой взгляд, не перешла красной линии. И, я думаю, что Запад в общении с Россией тоже не перейдет красной линии. Это не исключение из ВТО, это не превращение Восьмерки в Семерку. Это именно преследование личных счетов. А все остальное наше руководство мало заботит. Вот, собственно, и все, что я хотела вам рассказать. Извините, что для вопросов времени не осталось. Но я думаю, что на все вопросы, которые вы мне хотели задать, я, надеюсь, ответила. Может быть, отвечу на то, что вы не спросили, в следующей передаче. До встречи через неделю.
hallfrom 29-08-2008-07:39 удалить
Ответ на комментарий Inq # Это кому? Это всеголиш спор.
caltikov 29-08-2008-08:09 удалить
Смотрел выступление Чуркина в ООН. Молодец! Ну никак не дает стать ООН очередным отделом госдепа США.
hallfrom 29-08-2008-08:27 удалить
Ответ на комментарий # А откуда это?
hallfrom 29-08-2008-09:38 удалить
Ответ на комментарий caltikov # Ну вас в этом понять тяжело. Взять хотябы =) премьера германии... Как ее? Кандолиза чтоли. Вобщем неважно. Важно то что она вам то лучший друг - то с**а. Вы бы определились. Да и посмотреть... Ваше же СМИ. Прикол. Только нехрена неясно. Нафиг занимать территорию Грузии. Вы итак до усрачки всю Европпу напугали, о Грузинах вообще говорить нечего. Вы хоть на камчатку уезжайте. Они непосмеют тронуть Осетинов. Если конечно Осетины их неспровоцируют. А так есть вы в регионе или нет уже неважно будет. =) Ну а то что они на сторону США склоняются... Ну в этом вина методов. Европпа нехочет войны. И это ясно как божий день. И часть ЕС Бывшие республики. А учитывая вашу политику... Возможно единственным союзником у них будут янки... И некуда недется.
29-08-2008-09:50 удалить
"Любой, кто считает, что Москва не планировала этого вторжения, что мы, Грузия, неоправданно спровоцировали его, крупно ошибается", –сказал мне президент Михаил Саакашвили во время нашего полуночного разговора в своем президентском дворце в Грузии на этих выходных. "Наше решение вести боевые действия было принято в последнюю секунду, когда российские танки уже шли – у нас не было выбора, – пояснил Саакашвили. – Мы взяли на себя инициативу только для того, чтобы выиграть немного времени. Мы знали, что нам не победить российскую армию, но были обязаны хоть что-то сделать для самообороны". Я только что вернулся из Гори, все еще омраченного тучей российской оккупации. Там, на местах, я узнал, каким образом Россия использует в этой войне весьма целенаправленную стратегию пропаганды. Грузинские друзья тайно провезли меня в город в обход российских блокпостов с вооруженными солдатами, по редко используемой дороге для тракторов. Мы подметили, что на день танки уходили с улиц Гори в холмы. По-видимому, русские думали, что создают в глазах иностранных очевидцев, которых допускают в город, видимость, что город не то чтобы оккупирован, а наслаждается миром и стабильностью благодаря их усилиям. Однако если остаться на ночь после отъезда наблюдателей, как сделал я за компанию с несколькими мирными жителями, то было видно и слышно, как под покровом ночи танки с ревом возвращаются в город и ездят туда-сюда. Серьезный комендантский час начинался в час заката, и находиться на улицах мгновенно становилось смертельно опасно, в том числе потому, что танкисты допускали в город мародеров из нерегулярных формирований – казаков, жителей Южной Осетии, чеченцев и других – чтобы те грабили город, который русские практически опустошили. Теперь, когда российские войска с большой помпой отвели основную массу своих войск – но лишь в пункт в нескольких милях по ту сторону Гори, на дороге в Южную Осетию – в памяти населения еще звучит эхо угрозы, ощущение, что они в любой момент могут вернуться. Урон, причиненный гражданским районам Гори –например, району Комбинаты, построенному при Сталине – разоблачает лживость заявлений министра иностранных дел России Сергея Лаврова, который сообщал на страницах нашей газеты, что российские войска"действовали эффективно и профессионально", чтобы достичь "четких и законных целей". Либо они целенаправленно намеревались – в качестве"законной" цели – сровнять с землей улицы, где проживает гражданское население, дабы посеять страх, изгнать безвинных мирных жителей из их домов и спровоцировать массовый исход беженцев. Теперь беженцы из Гори толпами возвращаются назад. Много людей вернулось и в Поти, портовый город близ Абхазии, имеющий гораздо более важное стратегическое значение, чем Гори, так как он служит торговой "пуповиной" для Грузии и в потенциале может принимать корабли НАТО. Российские войска укрепляют свои позиции вокруг Поти и в районе порта, на глазах у всего мира отказываясь покидать этот район. "Мне позвонил министр обороны и сказал, что российские танки, около 200 единиц, сосредотачиваются, чтобы войти из Северной Осетии в Цхинвали, – сказал мне Саакашвили. – Сначала я проигнорировал информацию, но все время поступали известия, что они двинулись вперед. В действительности они мобилизовали резервы несколькими днями ранее". Именно такую информацию российская сторона утаивает, а мировая пресса продолжает игнорировать, несмотря на свое многолетнее знакомство с методами дезинформации, применяемыми Кремлем. "Впоследствии мы узнали от летчиков, которых сбили, – сказал Саакашвили, – что их вызвали сюда тремя днями ранее, из Москвы и других подобных мест. Накануне к нам поступали разведданные, но мы просто не могли им поверить. Кроме того, в последние недели сепаратисты усилили артиллерийские обстрелы и стреляли по нашим солдатам. Я все время твердил ребятам: "Сохраняйте спокойствие". Собственно, мы держали большую часть наших войск близ Абхазии, где, как нам казалось, начнется настоящая заварушка. Вот что я вам скажу: если бы мы собирались напасть, то сначала вывели бы наши самые подготовленные части из Ирака". По словам президента Грузии, российская сторона начала планировать вторжение в его страну за несколько недель или даже месяцев: "Несколько месяцев назад западные лидеры предостерегли меня в Дубровнике, что этим летом следует ожидать нападения. Путин уже пригрозил мне в феврале, заявив, что мы станем протекторатом России. Когда в июне я встретился с Медведевым, он держался очень дружелюбно. Я вновь увиделся с ним в июле – это был уже совсем другой человек, настороженный, уклончивый. Он пытался меня избегать. К тому времени ему что-то стало известно. Я прошу всех задуматься: что это значит, когда сотни танков могут сконцентрироваться и через два дня оккупировать целую страну? Столько времени понадобится только чтобы заправить их топливом. Они уже шли. Стали бы мы провоцировать войну, когда все наши западные друзья разъехались на отдых? Исходите из здравого смысла". Я сказал Саакашвили, что есть и другой вопрос: почему это случилось именно сейчас? Почему российская сторона не перешла к действиям раньше или позже? По его словам, дело в комбинации нескольких факторов: внимание было отвлечено Олимпиадой в Пекине и выборами в США, Путин только сейчас консолидировал свою власть, зимой танки рискуют завязнуть в грязи. Но, по-видимому, среди факторов, которые этим летом предопределили судьбу Грузии, превалировали два. В апреле НАТО отсрочило решение о приеме Грузии в свои ряды до своего следующего саммита в декабре. Саакашвили полагает, что Москва решила, что имеет последний шанс предотвратить вступление Грузии в НАТО. И наконец, говорит он, вторжение следовало осуществить прежде, чем обстановка в Ираке улучшится и высвободятся американские войска для действий в других местах – речь идет не просто о слабости США, но о росте их силы. "Если Америка считает себя слишком слабой для вмешательства из-за Грузии, – говорит Саакашвили, – то вам следует осознать, как воспринимают это русские, насколько Москва уважает сильные Соединенные Штаты – или, как минимум, США, которые верят в собственную силу".
caltikov 29-08-2008-09:50 удалить
Ответ на комментарий hallfrom # "единственным союзником у них будут янки..." ---Ну какие америкосы "союзники" - в этом по моему уже кое кто убедился /Пакистан/, Полякам комплексы ПВО поставили, а ракеты покупать предлагают, зато если что Польша свою территорию под удар подставляет, а америкосы в это время у себя дома чай с бубликами пить будут и посмеиваться, да и много других примеров. Вывод - побольше таких "друзей"-и врагов не надо,
hallfrom 29-08-2008-10:02 удалить
Ответ на комментарий caltikov # Полностью согласен... Они уже в Грузии показоли на что годятся. Ну 1 вариант остается... Если россия подпишет договор что обязуется сама против себя воевать =) В случае нападения на Европпу. Ну в общем пакт с янки выглядит мение галимо. А Россия неможет сейчас никаких гарантий предоставить, кроме демонстрации своей военной мощи. =)
hallfrom 29-08-2008-10:33 удалить
Ответ на комментарий hallfrom # Вспомнил Анжела Меркель!!!
29-08-2008-18:39 удалить
Взгляд из России. Их цирк со звучным и нелепым названием Советский Союз давно уехал. Умчался экспрессом туда, откуда не возвращаются. А клоуны остались. Племя лилипутов, чьи беленькие обнажённые торсы с большими головками, бешено вращающимися глазами и зычными, начальственными голосами, взобралось на Российский престол и руководит своим последним парадом. Они популярны на русском телевидении, на Западе их речи тоже показывают охотно. Они наперебой вещают о своих шутовских победах, проливая настоящую кровь вместо клюквенного сока. За последний их бой пьют ведрами вино такие же, как и они сами, только помельче и попузатей. Всех их нельзя назвать даже условно умными, ибо всех их, в их дрезденских резидентурах и юридических факультетах, учили одному: врать, веровать и убивать. Их учителя долго и нудно заставляли заучивать правила хорошего агрессора, рассказывать наизусть у доски об оккупации Гитлером Австрии, Чехословакии и Польши. Чертить на контурных картах стрелками танковые удары по Праге 1968 года и Варшаве 1981. И они учили, мечтая о том светлом дне, когда их мелкие, мало кому интересные личности, будут склоняться над глобусом, чертя дрожащим пальцем с грязным ногтём направление «главного удара». Ненавидя и боясь свободного мира, они нанесли первый удар по свободной Грузии, чьи государственные границы стали в одночасье для всех нас границами борьбы добра со злом. Сороковой президент США Рональда Рейган 8 июня 1982 года сказал: «… что решительное руководство, время и надежда делают своё дело, что силы добра, объединившись, в конечном счете, торжествуют над злом». И я верю в это, верю, что грузинский народ решит все проблемы, которые принесла ему на своих штыках русская армия, Грузия выстоит и победит, не дав повториться этой бесконечной мюнхенской истории о праве сильно вершить судьбы стран и народов. На Грузию смотрит весь мир, с надеждой и восхищением. А они пусть врут. В истории уже был фюрер, которого сильно заботили соседние свободные страны. Гитлер, как и Путин (Президент Медведева исполняет роль ретранслятора) говорил: «Некоторые иностранные газеты заявляют, что мы коварно напали на Австрию (Грузию). На это я могу сказать одно: даже умирая, они не перестанут лгать. За время своей политической борьбы я завоевал любовь своего народа. Но когда я пересек бывшую границу (с Австрией (Грузией)), я был встречен с такой любовью, какой раньше нигде не встречал. Мы пришли не как тираны, а как освободители...». Эти слова произносил главный военный преступник 20 века семьдесят лет назад, и эти же слова сказаны Путиным (Медведевым) недавно. Между фашизмом Гитлера и режимом Путина не просто много схожего. Это одна и та же политическая система. Аграрные страны болеют коммунизмом, а индустриальные фашизмом. И Россия в этой печальной ситуации не исключение. Пигмеи правят большой страной. Путинская правящая верхушка (Медведев главный по бумажкам), одуревшая от газа и нефти решила, что ей можно всё. Шуты и скоморохи, ряженые в дорогие костюмы, взялись исправлять «главную геополитическую катастрофу XX века», забыв, что мы живём в двадцать первом. Будем терпеливы. Мы все станем свидетелями того, как их шутовское государство развалится, а его обломки похоронят эту цирковую труппу. Последний шанс сохраниться России, как единому государству был упущен 08.08.08 года, с первыми русскими танками и БТРами, чей бравый поход под трёхцветным флагом на мирные грузинские города и сёла стал началом похоронной процессии государства российского. Это будут длинные похороны. Сейчас циркачи улыбаются, радуясь своей сноровке. Не знают они того, что похороны начались. Катафалк, грохнув ракетой Искандер по спящему жилому дому, тронулся в последний путь по дороге всемирной истории. Будем терпеливы и великодушны. Положим ещё веночек на их могилку. Сейчас для всех нас настал важный момент, пришел час понять, кто враг, а кто друг. Историческая миссия грузинского народа - сохранить свободу и мир, и сберечь собственное государство не только для себя и своих детей, но и для многих и многих русских, которые в лживой атмосфере кремлевской пропаганды верят в правду и свободу. С Грузией воют русская армия, российское государство. Но нужно помнить, что за этими безликими институтами стоят конкретные люди, чьи имена весь мир будет помнить до начала международного военного трибунала: Путин, Медведев, Миронов, Наговицын… Простой американский солдат, убитый в бою в 1917 году, написал однажды в своём дневнике небольшой текст под заголовком «Моя клятва». «Америка должна выиграть эту войну. Поэтому я буду работать и экономить, я пожертвую всем и вынесу все лишения, я с радостью пойду на войну и буду сражаться так, как будто исход всей войны зависит от меня одного». Сейчас, в дни российской агрессии, каждый свободолюбивый человек на земле, в Грузии и России, США и Германии, Японии и Австралии, подпишется под этими словами.
29-08-2008-18:41 удалить
Де-факто президент РФ Владимир Путин опроверг утверждения о том, что решение о вводе войск в Грузию принималось им, а не "президентом" Дмитрием Медведевым. "Это, конечно, не так", - сказал премьер в интервью телекомпании CNN. Путин также отметил, что Медведев знал его мнение по этому вопросу. "Но принять такое решение мог только президент Российской Федерации, Верховный главнокомандующий Вооруженными силами господин Медведев. Это его решение", - заявил Владимир Путин.
29-08-2008-18:44 удалить
Несколько минут назад над Поти появились два российских вертолета «Ми-24» и «Ми-8». Вертолеты сначала патрулировали, после чего «Ми-24» направился на территорию Набади, где расположен блок-пост российских оккупантов. Как сообщают очевидцы, из вертолета вышли высокодолжностные лица Минобороны РФ и осмотрели пост. На посту оккупантов, несмотря на заявление генерала Борисова, что они будут выведены в ближайшие дни, идут укрепительные работы и оккупанты продолжают рыть окопы под технику. Обстановка неизменна и на 7-м километре на въезде в Поти у водораздельного моста, где расположен второй пост оккупантов. У них раскрыты палатки и никаких признаков подготовки к выводу не замечается. Как заявил один из жителей Поти, побывавший на посту, российские солдаты заявляют, что ожидают приказа, после чего покинут Поти.
29-08-2008-18:45 удалить
Представители директората НАТО по ПВО и воздушному управлению Джорджо Чони и Джеймс Рарат обсуждают в Тбилиси вопросы восстановления инфраструктуру воздушного контроля. Как сообщила в пятницу пресс-служба Минобороны Грузии, накануне представители НАТО провели встречу с заместителем министра обороны Георгием Мучаидзе. На встрече обсуждались вопросы, связанные с восстановлением инфраструктуры воздушного контроля. Стороны договорились об углублении сотрудничества НАТО и Грузии в этом направлении и оказанием альянсом конкретной помощи Тбилиси, говорится в сообщении Минобороны.
29-08-2008-21:51 удалить
Ранее в грузинской прессе появились публикации о том, что военная операция против Грузии не завершена, и теперь надо ожидать удара с юга, где "на армяно-грузинской границе сконцентрировано несколько десятков единиц военной техники, готовых в любую минуту начать вторжение со стороны Армении". Как сообщает Грузия Online, последние заявления официальных лиц Армении также подтверждают намерения армян осуществить повторение событий 1921 года и поднять мятеж с последующим вторжением российских войск в Самцхе-Джавахетию. Один из лидеров армянской диаспоры, советник президента Грузии Ван Байбурт, эти публикации назвал провокационными. "Поводом для их появления могло послужить то обстоятельство, что в недавние военные дни армянские автоцистерны, направлявшиеся в Грузию за нефтепродуктами, до государственной границы сопровождали военные машины Министерства обороны Армении. По его словам, концентрации иной военной техники нет. Пресс-секретарь Минобороны Армении, полковник Сейран Шахсуварян также опроверг публикации грузинских СМИ. "Про российскую же технику ничего не могу сказать, это не в моей компетенции", – заявил он.
30-08-2008-09:13 удалить
Пока все российские войска не выйдут за пределы реки Псоу (грузино-российская граница на абхазском направлении) и за Рокский тоннель (грузино-российская граница на цхинвальском направлении), территория Грузии будет считаться оккупированной. Об этом заявил президент страны Михаил Саакашвили на встрече с руководителями районных администраций региона Самегрело вечером 29 августа в городе Поти (Западная Грузия). "Пока все оккупанты не выйдут за Псоу и Рокский тоннель, территория Грузии будет считаться оккупированной", - сказал Саакашвили. Президент поблагодарил народ, который "в дни российской агрессии проявил небывалое единство и стойкость". "И наше правительство тоже было сильным и твердым, и работало очень эффективно", - отметил Саакашвили. Президент также отметил, что в дни кризиса Грузия получила "небывалую консолидированную поддержку всего мира". "Это было неожиданным для меня. И это благодаря тому, что наш народ проявил твердость и единство", - подчеркнул Саакашвили. Глава государства отметил, что теперь одна из главных задач - восстановить все разрушенные объекты, и заняться дальнейшим развитием страны, и сделать ее еще более привлекательной для инвесторов. По словам Саакашвили, до наступления зимних холодов должны быть восстановлены дома, где раньше жило население, вынужденное покинуть дома после начала боевых действий. В то же время президент призвал обеспечить достойное существование вынужденно перемещенных лиц. "Надо обеспечить их всем необходимым для нормальной жизни в местах временного проживания", сказал глава государства. Саакашвили подчеркнул огромные объемы зарубежной помощи, которые в эти дни получает Грузия. По словам президента, в целом ожидается поступление более одного миллиарда долларов, которые должны быть израсходованы на конкретные проекты по оказанию помощи пострадавшему населению и по развитию страны. В то же время глава государства, упоминая решение Москвы о признании независимости самопровозглашенных республик Абхазии и Южной Осетии заметил, что руководство Грузии примет меры для того, чтобы любая незаконная деятельность на этих территориях не осталась бы безнаказанной. "Мы примем законы, по которым любой бизнес или вложение средств в Абхазии и Южной Осетии будут объявлены незаконными", - сказал Саакашвили, пообещав при помощи зарубежных партнеров, в первую очередь США, добиться того, чтобы задействовать международные санкции в отношении нарушителей.
RiseNation 30-08-2008-14:59 удалить
Ответ на комментарий hallfrom # З@e6eTeCb Пыль глотать... Вы на очереди с Нагорным Карабахом.... Скоро мы повеселимся..
RiseNation 30-08-2008-15:02 удалить
Ответ на комментарий hallfrom # Холодно? Ахахаха.. Да да...Причем круглый год.... Даже летом под -20 ... Я же говорю - не знаешь не пиши чепуху...
caltikov 30-08-2008-15:47 удалить
Ну прямо ангел (БЛИН!!)Вот так наверно его видят в штатах [452x560]
31-08-2008-07:23 удалить
Когда две недели назад я писал «Кавказский капкан», у меня, как и у многих, еще была надежда на то, что у властей Российской Федерации хватит, как минимум здравого смысла не подставлять свою страну. К сожалению, этим надеждам не суждено было сбыться. Россия не просто развязала войну с Грузией, но и предприняла попытку полностью оккупировать ее, заменив законно избранные власти страны на свой марионеточный режим. Почему Кремлю не удалось осуществить свои планы в Грузии отдельный вопрос, очевидно опьяненные потоком нефтегазовых денег, его хозяева просто не верили, что западная цивилизация способна эффективно вмешаться и защитить небольшой народ, идентифицирующий себя как европейский. Вмешалась, сначала дипломатическими методами, а потом и военно-гуманитарной миссией. Мы не знаем, какие приватные разговоры шли по закрытым каналам, но факт остается фактом, остановившись в 40 километрах от Тбилиси, русский медведь понял, что попал в капкан, и с этого момента начал вести себя еще более агрессивно и не логично, усугубляя свое и без того незавидное положение. О зверствах и вандализме российской армии и «добровольцев», за которых правительство России несет такую же ответственность, как и за своих солдат, написано много, и будет написано еще больше. Соответствующие материалы представлены в международный суд, который обязательно даст всему происшедшему соответствующую квалификацию. Конечно, основные военные преступники сидят в Кремле и прикрывшись ядерным щитом чувствуют свою безнаказанность. Но ведь и руководители Третьего Рейха оккупируя Судеты и отправляя тысячи людей в газовые камеры тоже навряд ли думали о скором возмездии. Единственное чем могут утешиться новоиспеченные военные преступники, так это тем, что мир стал гуманнее, и Гаагский трибунал в отличие от Нюрнбергского не выносит смертных приговоров. Впрочем, все это лирика. Давайте зададимся другим вопросом, был ли у России шанс избежать той ситуации, в которую она попала. На первый взгляд, конечно, да, для этого было достаточно всего лишь здравого смысла одного человека, который к тому же формально не является первым лицом в государстве. Но это только на первый взгляд. На самом деле мы являемся свидетелями цивилизационного противостояния между Россией и христианской цивилизацией, продолжающегося уже несколько сотен лет. Все началось еще во времена просвещенного царя Иоанна Васильевича, который не скрывал своей симпатии к европейским ценностям, но решил направить пассионарность своего буйного народа на Восток, тем более что войны в Европе никогда России особо не удавались. Мог ли подумать тогда царь, прозванный Грозным, что обрекает свой народ и всех его соседей на сотни лет никому не нужных и бесполезных страданий. Наверное, нет. Однако, случилось, то что случилось. Сотворив в Казани то, что современные специалисты по международному праву иначе как этническими чистками и геноцидом не назвали бы, покорив и без того достаточно покорные другие народы Поволжья и Сибири, банды российских первопроходцев принесли русскому престолу огромные территории вплоть до Тихого океана. Но приобретя эти территории, Россия не смогла их переварить, и из европейской страны превратилась в идеологическую антитезу европейской цивилизации. Глубоко трагична и судьба православия в рамках Российской государственности. Лишившись своей опоры в лице Византии, русское православие оказалось в заложниках у российской антисистемы, которая, по сути, отрицала христианские ценности как таковые. Разграбление и разрушение Горийской епархии и физическое оскорбление архиепископа Шида Картли, не что иное как знаковое событие этой войны. Многие в Грузии, да и не только в ней после этого задумались, а православные ли русские? Вопрос риторический, ни реформы Никона, ни мученичество, ни русские святые, которым молятся и в грузинских храмах не смогли сделать из этого народа подлинно православных. Для тех в России, кто обвиняет грузин в том, что они продались американцам и европейцам замечу, что в христианской церкви действительно существует много конфессий, но всех христиан объединяет готовность следовать заветам Спасителя. К сожалению, даже множество святых и подвижников не смогли избавить этот народ от тлетворного, разлагающего влияния Антисистемы. Пожалуй, имеет смысл объяснить, что я имею в виду когда говорю об Антисистеме. В мире существует несколько цивилизаций со своей системой ценностей. Для примера можно привести дальневосточную цивилизацию, в рамках которой достаточно мирно сосуществуют буддизм, индуизм и конфуцианство. Исламская цивилизация, которая, несмотря на все различия между суннитами и шиитами, ощущает себя единым организмом – уммой. Африканская цивилизация, которая пока недостаточно оформлена, но, несомненно, имеет свою систему ценностей. И, конечно, христианская цивилизация, объединенная своими, абсолютно четкими представлениями о добре и зле. Так вот, то, что сегодня называется Россией, является антитезой именно христианской цивилизации. В периоды своего усиления данная Антисистема пытается навязать христианской цивилизации свою систему ценностей, но так как сделать это духовно не представляется возможным, делает это исключительно силой. Завоевание Украины, Белоруссии, стран Балтии и восточной Европы яркая иллюстрация этого. Не стоит думать, что христианская цивилизация не сопротивляется, напротив, реформы Никона, Петра Первого, западничество, попытки либеральных реформ начала 90-х годов прошлого века, все это попытки христианской цивилизации победить Антисистему, победить именно в умах и душах россиян. Неудачные попытки. Глубоко символично, что российские войска стерли с лица земли именно Гори, родной город того человека, который реанимировал Антисистему и довел ее до абсурда. В Грузии уже давно знают кто такой Сталин, и понимают его роль в мировой истории, в Грузии, но не в Гори. Населению этого небольшого грузинского городка пришлось на себе испытать дела достойных продолжателей великого Сталина. Не думаю, что после всего этого «чудом» сохранившийся памятник Сталину, единственный во всей Грузии будет долго стоять на своем месте. Так или иначе, холодная война стала реальностью, как бы в это не хотелось верить большинству населения России. Слова президента Медведева о том, что Россия готова к холодной войне не более чем бравада, не готова, еще как не готова. Когда все доходы страны зависят исключительно от нефтегазовых поступлений, Стабилизационный фонд и личные счета элиты находятся на «вражеской» территории, а население страны не объединено никакой общей идеей, говорить о готовности к какой либо войне, кроме войны с трехмиллионной Грузией, по крайней мере, не корректно.Еще вчера хозяева Кремля имели реальный шанс демонтировать Антисистему и включить Россию в рамки христианской цивилизации, где ей и место. Сегодня, смена политической элиты России стала необходимым условием для возвращения России в Европу, а значит стала неизбежной
31-08-2008-15:43 удалить
Грузинские пленные, находившиеся 15 дней в цхинвальском изоляторе, возвратились к своим семьям. В их числе был и отец Бадри Басишвили, мажоритарного депутата от населения Лиахвского ущелья (Южная Осетия. - Ред.), житель села Кехви Акакий Басишвили. Как рассказал Басишвили, российские военные заставляли пленных грузин расчищать город Цхинвали от развалин и хоронить погибших... Лиахвский депутат говорит, что русские до сих пор еще не знают, что у них в плену побывал отец члена грузинского парламента. Предлагаем вашему вниманию эксклюзивное интервью с лиахвским мажоритарием Бадри Басишвили. - Даже 6-7 августа жители Лиахвского ущелья не хотели покидать свои дома, но когда ситуация крайне обострилась, людям пришлось стать беженцами. 8 августа они покинули свои села, не успев даже хоть что-то взять из дома. Бежали кто как мог – на машинах или пешком. 9 августа нас было в ущелье около 200 человек. Маленькими группами прятались в разных местах. Там уже нельзя было оставаться - нас бомбили с воздуха, рядом стреляли танки и автоматы. А ведь до этого мы и представить себе не могли, что в Лиахвское ущелье войдут войска и наемные боевики из Северной Осетии. Вместе со мной было около 40 человек. Это были люди, покинувшие Лиахвское ущелье последними. Мы шли берегом Лиахвы и с трудом добрались до своих. - А где был в это время ваш отец? - Мой отец укрывался с другой группой. Так получилось, что они уже не смогли выбраться. 9-11 августа я не имел представления, где мой отец. А потом узнал, что его взяли в плен вместе с несколькими десятками других сельчан. Русские их задержали и доставили в изолятор т. н. министерства внутренних дел, который тоже охраняли русские. В изоляторе находилось 160 человек, в основном, жители Лиахвского ущелья и Горийского района. Среди них было 70 женщин, которых удалось освободить немного раньше. - А русские знали, что у них в плену отец депутата? - К счастью, не знали. Отец говорит, что там с русскими было и цхинвальская полиция, они тоже не знали отца в лицо. Я в политике недавно, отчасти и это помогло. Но все-таки я очень боялся – если бы распространилась информация, отца, наверное, было бы труднее освободить. Они ведь могли выдвинуть и такие требования, которые поставили бы наши власти в неудобное положение. Например – передать им таких сепаратистов, преступников, которые годами отбывают в грузинских тюрьмах приговор за убийство наших молодцов. Поэтому я никому не говорил, что на протяжении 15 дней они держат в камере как русского пленника отца депутата. - Как обращались с пленными в изоляторе? - Отец говорит, что в ущелье разбойничало несколько банд – смотря, кому попадешься. Если одни могли хоть немного сжалиться, то другие, особенно казаки, обращались с людьми жестоко. В моем ущелье они перерезали горло пожилым супругам, и так же жестоко расправились примерно с 25 жителями. Мы не смогли их даже похоронить по-человечески, некоторых там же, в свои дворах, закопали оставшиеся жители. Моего отца арестовали русские и привели прямо в камеру. По его словам, вопросы изолятора и пленных курировал непосредственно Миндзаев. В изоляторе было 2 комнаты, в которые и загнали эти 160 человек. Пленные находились в тяжелейших условиях. В день давали один хлеб на 6 человек, а молодых, и моего отца вместе с ними, весь день заставляли работать. - Где заставляли работать? - Выводили в Цхинвали, заставляли расчищать город от развалин и хоронить погибших. Сперва даже били. Но самым невыносимым было унижение. Их осмеивали, говорили – где, мол ваши американцы, пускай придут и помогут вам, а вы, грузины, никак не поймете, что должны навсегда уйти отсюда... Когда русские выводили нас на улицу, то, вроде бы, охраняли, но когда встречали сепаратистов – отходили в сторонку, и те наезжали на нас автомашинами, говорит отец. Несколько человек получили от этого травмы. Эти люди пережили страшные дни. По счастью, теперь они на свободе. Повлияло и то, что мы им передали военнопленных и с их летчиками, в отличие от них, обращались по-человечески. Освобождали пленных поэтапно. Сначала они отпустили женщин, стариков. Больше всего колебались с освобождением молодых мужчин. Как видно, не хотели терять рабочие руки. По нашим данным, в цхинвальской тюрьме уже не осталось ни одного пленного мирного жителя. Но есть пропавшие без вести, и не исключено, что они в плену у сепаратистов, которые потом начнут с нами торговаться или нас шантажировать. Многие могут удивиться, как, мол, это я не вывел отца из ущелья сразу, как началась война. Мы хотели выйти все вместе. Все произошло очень неожиданно. Да, нас обвиняют, - это, мол, грузины начали войну, но ведь не так все было. Мы были вынуждены защитить людей от агрессии русских. Мы воевать не собирались! Жену и 8-месячного сына я отправил из ущелья 8 августа, а сам остался. Не думал, что все так случится. Ни я, ни мой отец не позволили бы себе бежать из ущелья первыми. А Кокойты вывез детей и женщин, но мы все-таки думали, что это связано с возможной выдачей нам в декабре MAP, а также думали, что провокация, скорее, произойдет все-таки в Абхазии. За один-два часа все переменилось, и они устроили этот ужас. Потом выяснилось, что они решили перевернуть верх дном и разрушить всю страну. - Какова сейчас ситуация в Лиахвском ущелье? - Лиахвское ущелье и в целом Самачабло покинуло 15 тысяч беженцев. Мы до сих пор не можем попасть в ущелье, о возвращении и речи быть не может – ведь большая часть территории ущелий Большой и Малой Лиахвы и Пронского ущелья находится между Джавой и Цхинвали. В ущелье было около 3 500 домов. Ни одного из них, в том числе, конечно, и моего, больше не существует, - их разграбили и сожгли. Мое село – крайнее грузинское село в Лиахвском ущелье, откуда начинается Джавский район. На Кехви пришелся самый большой удар – это было первое село, куда они вошли из Северной Осетии. Как видно, у них была четкая информация: в первую очередь сожгли дома сотрудников администрации Санакоева, затем – дома представителей местной власти и полиции. Население понесло огромный ущерб. Более 2000 голов крупного рогатого скота угнали в Северную Осетию. Русские и сепаратисты заходят в наши сады, собирают фрукты, а потом уничтожают 20-30-летние деревья. Только и думают, видно, как бы сравнять ущелье с землей... Мы сделали, что могли – оказали русской агрессии максимальное сопротивление... Теперь многое зависит от Запада. Их поставили перед фактом, и я не думаю, что они закроют на него глаза, потому что они поняли: если у России сейчас получится, то завтра она и до других государств доберется. Вот только погибших нам уже не оживить, а так всё, что случилось, может принести Грузии много хорошего. А России всё это очень дорого обойдется. Это даже несчастные беженцы понимают, и сегодня они терпят. Они ведь видят, что государство не было готово к такому удару. Я тоже стараюсь объяснять тем беженцам из нашего ущелья, с которыми живу в здании детского сада, что власти о них заботятся и стараются решить их проблемы. Сейчас важно, чтобы они это знали.
01-09-2008-07:47 удалить
Уже около трёхсот лет, с тупым упорством, зловонные орды татаро-монгольских идолопоклонников, по иронии исторической судьбы когда-то ставших славяноязычными, вторгаются в Европу (сами не зная - зачем?) и возвращаются оттуда к себе в московскую орду совершенно ошалевшими. Тут дело даже не в богатстве, которое они там узревают, не в удобствах, которые люди там для себя устроили, а в самой ЖИЗНИ, которой там люди живут и в отношениях между людьми, которые там существуют. Злобные, неуклюжие, застенчивые и бесстыдные одновременно, плаксиво-сентиментальные и жестокие как дикие звери, скаредные и завистливые, легко сбивающиеся в стада, которые так же легко рассеиваются, вечно пьяные, навечно потерянные и растерянные наследники Батыя так и не смогли найти ответов на вопросы: "Что такое жизнь?" и "Как жить?" Бедняги безуспешно бьются над "главными " вопросaми и каждый раз, попадая в другие страны (даже в качестве "советников" на несчастный американский бордель, который тогдашние жрецы монголов называли "Островом свободы") попадают в ступор от того "как там люди живут?!". Этим летом отморозки в портянках увидели как живут "эти грызуны", которые совсем даже ещё не европейцы, которые уже двадцать лет как лишены мифических савейских дотаций, у которых нет ни одной стоющей нефтяной скважины и девяносто девять процентов которых никогда не были не то, что в "Куршавеле", но даже и в "Анталье" и про которых нынешние жрецы монголов утверждали, что те мрут с голоду. Алкаши и бродяги не уйдут до тех пор пока не выпьют всех доступных запасов чачи в Картли и не разобъют и сожгут всё, что могут. Монголы, что с них взять?! Уже около трёхсот лет, с тупым упорством, зловонные орды татаро-монгольских идолопоклонников, по иронии исторической судьбы когда-то ставших славяноязычными, вторгаются в Европу (сами не зная - зачем?) и возвращаются оттуда к себе в московскую орду совершенно ошалевшими. Тут дело даже не в богатстве, которое они там узревают, не в удобствах, которые люди там для себя устроили, а в самой ЖИЗНИ, которой там люди живут и в отношениях между людьми, которые там существуют. Злобные, неуклюжие, застенчивые и бесстыдные одновременно, плаксиво-сентиментальные и жестокие как дикие звери, скаредные и завистливые, легко сбивающиеся в стада, которые так же легко рассеиваются, вечно пьяные, навечно потерянные и растерянные наследники Батыя так и не смогли найти ответов на вопросы: "Что такое жизнь?" и "Как жить?" Бедняги безуспешно бьются над "главными " вопросaми и каждый раз, попадая в другие страны (даже в качестве "советников" на несчастный американский бордель, который тогдашние жрецы монголов называли "Островом свободы") попадают в ступор от того "как там люди живут?!". Этим летом отморозки в портянках увидели как живут "эти грызуны", которые совсем даже ещё не европейцы, которые уже двадцать лет как лишены мифических савейских дотаций, у которых нет ни одной стоющей нефтяной скважины и девяносто девять процентов которых никогда не были не то, что в "Куршавеле", но даже и в "Анталье" и про которых нынешние жрецы монголов утверждали, что те мрут с голоду. Алкаши и бродяги не уйдут до тех пор пока не выпьют всех доступных запасов чачи в Картли и не разобъют и сожгут всё, что могут. Монголы, что с них взять?!
01-09-2008-07:48 удалить
Уже около трёхсот лет, с тупым упорством, зловонные орды татаро-монгольских идолопоклонников, по иронии исторической судьбы когда-то ставших славяноязычными, вторгаются в Европу (сами не зная - зачем?) и возвращаются оттуда к себе в московскую орду совершенно ошалевшими. Тут дело даже не в богатстве, которое они там узревают, не в удобствах, которые люди там для себя устроили, а в самой ЖИЗНИ, которой там люди живут и в отношениях между людьми, которые там существуют. Злобные, неуклюжие, застенчивые и бесстыдные одновременно, плаксиво-сентиментальные и жестокие как дикие звери, скаредные и завистливые, легко сбивающиеся в стада, которые так же легко рассеиваются, вечно пьяные, навечно потерянные и растерянные наследники Батыя так и не смогли найти ответов на вопросы: "Что такое жизнь?" и "Как жить?" Бедняги безуспешно бьются над "главными " вопросaми и каждый раз, попадая в другие страны (даже в качестве "советников" на несчастный американский бордель, который тогдашние жрецы монголов называли "Островом свободы") попадают в ступор от того "как там люди живут?!". Этим летом отморозки в портянках увидели как живут "эти грызуны", которые совсем даже ещё не европейцы, которые уже двадцать лет как лишены мифических савейских дотаций, у которых нет ни одной стоющей нефтяной скважины и девяносто девять процентов которых никогда не были не то, что в "Куршавеле", но даже и в "Анталье" и про которых нынешние жрецы монголов утверждали, что те мрут с голоду. Алкаши и бродяги не уйдут до тех пор пока не выпьют всех доступных запасов чачи в Картли и не разобъют и сожгут всё, что могут. Монголы, что с них взять?!
02-09-2008-17:45 удалить
Российских войск в Грузии, в том числе в Поти, нет, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. «Никаких войск на территории Грузии из России нет, есть только миротворческие силы», - сказал Путин. По его словам, Россия не переходит отведенную для миротворцев с международными соглашениями черту, а их число даже снижено, передает РИА «Новости». Между тем, российские оккупационные войска находятся в данный момент на въезде в Поти. Там у них установлено два поста. Если даже называть их миротворческими силами, то ни по одному соглашению они не имеют права там находиться. Московским соглашением от 1994 года определена зона в 12 километров, в которую никак не может подпадать Поти, удаленный на 30 километров в глубь Грузии от грузино-абхазской разделительной линии. Необходимо также отметить, что постановлениями парламента Грузии и распоряжением правительства, Грузия вышла из данного договора, как и всех других, определяющих нахождение миротворцев в Грузии. Следовательно, российский миротвоческий контингент в Абхазии и Южной Осетии объявлен вне закона и они не имеют права находиться не то что в Поти, но и в Абхазии и Южной Осетии. Что касается других постов российских оккупационных войск, они находятся в Ахалгори, Каралети, Сачхерском районе. Эти районы не входят в зону конфликта и нахождение там миротворцев (тоже уже объявленных вне закона) противоречит всем ранее действовавшим договоренностям. Таким образом, Путин, как и все его государство, созданное на лживой пропаганде, продолжает нагло врать и втирать пыль в глаза международному сообществу. [400x283]
02-09-2008-17:46 удалить
В Цхинвали и близлежащих селах созданы концентрационные лагеря. Они созданы в Цхинвали и близлежащих селах. Там находятся граждане Грузии, в том числе и дети. Сепаратисты используют узников для принудительных работ. Об этом сообщают Национальный союз образования и Свободный профсоюз педагогов Грузии. Они направили обращение в Международную организацию труда с требованием исключить Россию из числа своих членов. Именно Москва ответственна за использование рабского труда на территории, контролируемой российскими войсками. Союзы также обратились к генеральному секретарю ООН с просьбой срочно прислать в Южную Осетию миссию для изучения создавшейся ситуации.
02-09-2008-17:47 удалить
Россия будет страдать в экономическом и политическом плане за военную интервенцию в Грузию, заявил министр иностранных дел Британии Дэвид Милибэнд. Как заявил министр в интервью газете Irish Examiner, Москва «добилась краткосрочных военных успехов, однако вскоре понесет экономические и политические потери». «Если России нужно уважение и влияние, она должна сменить политический курс», – отметил Милибэнд.
02-09-2008-17:50 удалить
Минобороны Грузии заявляет, что со стороны Грузии во время ведения боевых действий было использовано оружие, которое не представляет никакой опасности для гражданского населения. «Мы использовали ракетно-артиллерийские системы GRADLAAR. Данная система использует ракетные снаряды, содержащие кластеры типа М85. Об этом заявил журналистам заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия. По словам замминистра, были использованы самые современные кластеры, оснащенные механизмом самоликвидации. «Механизм данного оружия дает гарантию, что после его использование населению опасность не грозит. Кроме того, оружие было направлено против бронетехники и было использовано довольно эффективно нами для уничтожения российской бронетехники как у Рокского тоннеля, так и на объездной дороге. Эта система не была использована ни против гражданских объектов, ни против населенных мирными гражданами территорий или прилегающих территорий. Мы это оружие использовали строго по назначению», - заявил Кутелия. Он же отметил, что подобного рода вооружение среди стран-членов НАО имеется у Великобритании и было ею использовано во время боевых операций в Ираке.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Южноосетинский конфликт | Темы_дня - Темы дня Liveinternet.ru | Ежедневное обновление | Лента друзей Темы_дня / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»