• Авторизация


У кого нет собственной точки зрения? 17-05-2008 09:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сказав о тех, у кого может быть несколько собственных точек зрения на что-то, добавлю и о тех, у кого нет ни одной, , о тех,
у кого, в моём понимании, нет собственной точки зрения.

Во-первых, чтобы сформировать Т.З. нужно все же приложить какие-то усилия, поэтому о том, что мне не интересно, у меня и нет своей ТЗ
(
о краске для ногтей , к примеру, или об эволюции белых карликов).
А у кого-то просто нет сил, чтобы содержать собственную ТЗ,

Во-вторых, по-моему, не имеют собственной ТЗ те последователи,
кто , желая иметь прочные убеждения и сильную позицию,
принимают их готовыми,не создавая своих.
Они принимают чью-то веру, учение, вступают в организацию или секту, и потом рьяно отстаивают её ТЗ, её, не свою.
Кстати, больше всего шума и споров создают именно они,
блюстители чужих ТЗ.

Третья, самая приятная категория, - некоторые влюблённые женщины, которые, принимая в себя своего Любимого , принимают и его точки зрения.

И последнее, по-моему, не имеют своей точки зрения те,
повторяют чужие слова,не проверяя их лично.

Поясню-ка я это на примере.
Скажем, присмотрелся я к какой-то теме
,
хорошенько подумал, сформулировал своё видение,
свою точку зрения,
и высказал её, постом.

И тогда - один человек прочтет его и задумается,
присмотрится к тому , о чём речь,
сравнит слова с реальностью, спросит себя: «А так ли это?»
И если разум или сердце ему ответят: «Да, это верно!»,
то он примет И ЭТУ точку зрения и у него, действительно,
станет на на одну точку зрения больше, а кругозор станет - шире.

Другой же , услышав красивые и сильные слова,
воскликнет: «О! Как классно сказано!»,
зацитатит пост или, вырывая из него отдельные мысли и афоризмы,
как шары запустит их
в своё восхитительное жонглирование чужими фразами и мыслями и мненьями,
а то и в совместный,
всеинтернетный жонглёж словами...

Но я бы не назвал такое попугайство,
не выходящее из сферы слов,
не проверяемое ни внутренней реальностью , ни внешней,
наличием у человека
собственной точки зрения.
Это лишь мнения от слова «мнить»!

И он только мнит ,что знает,
если у него не было - своего взгляда на объект обсуждения,
если у него это только- игра словами.

Надеюсь, мы-то здесь не таковы. :))
Ещё надеюсь, что у нас всегда хватит желания, способностей и сил,
чтобы создавать
собственные точки зрения
на то, что будет нам интересно.
Не подчиняя себя - чужим, да и не споря о них.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (1): вперёд»
zumiralda 17-05-2008-10:57 удалить
насчет влюбленных женщин уточню, что многие соглашаются, а делаю или в данном случае продолжаю думать все равно по-своему. Ведь большинству приятно, когда с ними соглашаются, это тешит самолюбие. Безусловно, выработка своей точки зрения расширяет кругозор даже больше, чем принятие чьей-то, едь тогда открываются другие каналы познания...
Спасибо за граммотный пост. Было приятно почитать!
Бог-Дан 17-05-2008-16:00 удалить
Исходное сообщение zumiralda:
Спасибо за грамотный пост. Было приятно почитать!
Пожалуйста.
читайте. По два дня над последними работаю. Результат только однодневной работы - не устраивает
zumiralda 17-05-2008-17:03 удалить
Исходное сообщение Бог-Дан
Исходное сообщение zumiralda:
Спасибо за грамотный пост. Было приятно почитать!
Пожалуйста.
читайте. По два дня над последними работаю. Результат только однодневной работы - не устраивает
это вызывает дополнительное восхищение!
Venividi 17-05-2008-19:19 удалить
Бог-Дан,
Я из тех влюбленных перманентно женщин, которые действительно разделяют точку зрения своего Любимого. Читали А.П. Чехова "Душечка"? Я вот, из них, чем и горжусь.
vodka15 17-05-2008-20:12 удалить
Venividi, а как же "учиться лучше на чужых ошибках?" выходит, что если кто-то говорит что-то не делать, ты сделал, на своей шкуре ощутил, что это плохо и потом говоришь "да я это прочувствовал, я так делать не буду".
насчет жонглеров словами, да часто люди жонглируют словами, но я все же надеюсь, что когда-нибудь сформируется ИМЕННО свое отношение к происходящему.
Да, насчет "своего взгляда", взгляд может быть и пустым.
Venividi 17-05-2008-20:33 удалить
vodka15,
Я не поняла смысла поста. Я имела в виду, что полностью разделяю мнение и убеждения своего Любимого. А Вы пишете об учении на ошибках. Нестыковка.
vodka15 17-05-2008-20:46 удалить
извеняюсь я обращался не к вам, а к "Бог-Дан"
Бог-Дан 17-05-2008-23:00 удалить

Наверно, мне стоило бы смягчить тон своего выступления
(
как и всегда после драки:). Возмущение моё направлено скорее тем, кто мог бы иметь свою позицию, но становится статистом чужих идей и разных там эгрегорных баталий. Обидно мне за Человеков.

Но ведь для кого-то жизненная задача данного воплощения может состоять не в том, чтобы развивать свои Разум, твердость и идейную силу,
а , скажем, -как для тех же влюблённых женщин
[1] -
в том, чтобы взращивать свою Любовь и преданность и поддержку.
Тогда для них эти идейные тонкости и не к чему - они занимаются в Жизни - другим. И это будет правильно. Для них.

Но не для меня , поэтому я - ГОВОРЮ. И это - моя задача.



[1] Конечно же, не все влюблённые женщины - таковы, у каждой ведь - своё предназначение в любви...

vodka15 17-05-2008-23:12 удалить
К сажелению "развивать свои Разум, твердость и идейную силу," скорее всего пытаются все, однако человек существо неглуппое и пытается подстраеваться под различные, (в которых он не "хозяин"), а в нейтральных кругах я уверен все имеют и высказывают свою точку зрения.
Lee2046 17-05-2008-23:31 удалить
Оченно грамотно разъяснил:) Тоже сегодня думала, что не может быть ТЗ если предмет не интересен.
А чисто "умозрительные рассуждения", в отрыве от действительности мало полезны.

И ох ужо мне эти "мнительные люди"... А скока шуму из ничего! :))
________________________

Но например ситуация. Человек "мнит", но мнение его основано как раз собственном опыте,
и след. на внутреннем убеждении.
Он смотрит на вещи "предвзято", т.е. сквозь призму собств. своего опыта. Причем, "отстаивает" свою т.з.!
Т.ч. она уже становится не только его "точкой опоры", но и точкой кипения :)

Вместо того, чтобы попытаться увидеть вещи объемно и в движении,
посмотреть на них ясным умом, без налета своих прежних "мнений"...и только потом.

Есть такое слово: умо-заключение. По-моему, оно сюда подходит :)
Acid_Nebula 18-05-2008-11:54 удалить
Психологи делят людей на два типа - экстраверты и интроверты. Особенно хорошо это сделал Карл Леонгард вслед за Юнгом. Так вот, у интровертов практически по всем вопросам есть своя точка зрения, а у экстравертов эта точка совпадает с мнением большинства и меняется в зависимости от настроений общественности. Я хочу в ближайшее время написать об этом пост в своём дневнике.
Cherry_LG 18-05-2008-18:17 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение Бог-Дан
= Возмущение моё направлено скорее тем, кто мог бы иметь свою позицию, но становится статистом чужих идей и разных там эгрегорных баталий.=

Отсутствие собственной позиции - тоже своя позиция:)


= а , скажем, -как для тех же влюблённых женщин[1] -
в том, чтобы взращивать свою Любовь и преданность и поддержку.
Тогда для них эти идейные тонкости и не к чему - они занимаются в Жизни - другим. И это будет правильно. Для них.=

Продолжение =души не чаять=, свою душу потерять - а в награду в какой-то момент тому самому, который любимый, так надоест вечное поддакивание, так заскучает с такой, что забежать подальше захочется:)
Lee2046 18-05-2008-20:56 удалить
Tenkuu_Nami,
Человеку свойственно дуалистическое восприятие мира. Но в "чистом виде" такое деление редко встречается.
Хотя перевес в одну из сторон всегда присутствует. Абсолютно симметричное лицо выглядит слегка неестественно :)

Но когда перевес в одну сторону интроверт/экстраверт, левый/правый и проч.слишком явный, это наз. "мозги на бекрень" :)
Бог-Дан 18-05-2008-21:16 удалить
Исходное сообщение Lee2046:
когда перевес в одну сторону интроверт/экстраверт, левый/правый и проч.слишком явный, это наз. "мозги на бекрень" :)
На кого-то тут явно намекают :)
Я, кстати,недавно понял, что, видимо, декларировал свою левизну более ,чем это есть.
Последние мои посты, к примеру, практически - правые.
Аж самого покаробило, когда уже написал.
Бог-Дан 18-05-2008-21:16 удалить
Исходное сообщение Cherry_LG:
в какой-то момент тому самому, который любимый, так надоест вечное поддакивание, так заскучает с такой, что забежать подальше захочется:)
Такое может быть, конечно.
Такая женщина - очень Инь. Тогда мужчина должен быть - очень Ян, да ещё и обращенный вовне.
Это была бы продуктивная связка.

Или же - инфантил, которому нужна мама.

Я что-то упустил,Venividi?
Acid_Nebula 18-05-2008-21:16 удалить
Исходное сообщение Lee2046
Tenkuu_Nami,

Но когда перевес в одну сторону интроверт/экстраверт, левый/правый и проч.слишком явный, это наз. "мозги на бекрень" :)


Это называется "акцентуированная личность". Такие люди не являются ненормальными, у них просто ярко выражена какая-либо черта характера или темперамента, в отличие от посредственных "обычных" людей, которые не обладают никакими талантами. Акцентуированные личности, попав в благоприятную среду, становятся выдающимися артистами, поэтами, учёными... Но я не об этом. Просто, согласитесь, есть люди, которые имеют собственное мировоззрение, предпочитают побыть наедине со своими мыслями, а есть другие, которые особо не заморачиваются по поводу "философских" вопросов, всегда стремятся в весёлую компанию, любят поболтать ни о чём. Люди ведь разные, и каждый имеет свои особенности, а с серой личностью, которая ничем не интересна, скучно :)
Lee2046 18-05-2008-21:31 удалить
Tenkuu_Nami, Ну это Вы сейчас "цитируете" Леонгарда :) Про акцентуированную личность и про благоприятную среду.
Ну и я Вам тогда тоже процитирую :)), что "Гений - парадоксов друг."
___________________________________
В остальном, я с Вами согласна.
Но согласитесь, в "благоприятной среде", что угодно расцветет :)
Lee2046 18-05-2008-21:33 удалить
"На кого-то тут явно намекают :)
Я, кстати,недавно понял, что, видимо, декларировал свою левизну более ,чем это есть.
Последние мои посты, к примеру, практически - правые.
Аж самого покаробило, когда уже написал."

Бог-Дан, ты вообще из другого измерения :)))
Lee2046 18-05-2008-21:37 удалить
Бог-Дан, Venividi -то здесь причем ? Что за нападки ? :)
Что плохого, что точки зрения совпадают ?
К тому же, у женщин "нет" часто означает "да". И наоборот. :))
Бог-Дан 18-05-2008-21:41 удалить
Исходное сообщение Tenkuu_Nami:
у интровертов практически по всем вопросам есть своя точка зрения, а у экстравертов эта точка совпадает с мнением большинства и меняется в зависимости от настроений общественности. Я хочу в ближайшее время написать об этом пост в своём дневнике.
Есть несколько весьма различных определений интро- и экстро-версий. :) Ты , видимо, хочешь дать свою версию. :)) Почитаем.

Можешь , к примеру, глянуть на : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F
Бог-Дан 18-05-2008-21:46 удалить
Исходное сообщение Lee2046:
Venividi -то здесь причем ? Что за нападки ? :)
Тук-тук! Что тебе уже видится? Или ты воспринимаешь это - в свой огород. Это не нападки - я обратился чисто уважительно, как к авторитету- практику.
Себя же почитая скорее теоретиком в этом вопросе.
Lee2046 18-05-2008-21:58 удалить
Исходное сообщение Бог-Дан
Исходное сообщение Lee2046:
Тук-тук! Что тебе уже видится? Или ты воспринимаешь это - в свой огород.

К сожалению, я как раз не могу этим похвастаться :))
Что ж ,выслушаем мнение "авторитета- практика. Т.к в теории-то всем всё понятно :)
Lee2046 18-05-2008-22:04 удалить
Бог-Дан, Леонгард переосмыслил Юнга. Теперь Tenkuu Nami переосмыслит Леонгарда :)
А возможно, вообще введет новые понятия.
Acid_Nebula 19-05-2008-00:27 удалить
Исходное сообщение Бог-Дан
Есть несколько весьма различных определений интро- и экстро-версий. :) Ты , видимо, хочешь дать свою версию. :))

Нет, собственной версии я не хочу давать, их уже и так слишком много :). Из всех версий мне больше всего импонирует версия Леонгарда, потому что она многое объясняет в различии поведения людей, непонимании друг друга и тому подобное. Экстра- и интроверты - как два разных полюса: что приносит удовлетворение одному, раздражает другого. Конечно, при уважении к партнёру, общих интересах и т.п. такой тандем возможен (они даже дополнят друг друга), но душевного понимания здесь не будет. Я это поняла из собственного опыта.
Acid_Nebula 19-05-2008-00:35 удалить
Исходное сообщение Lee2046
Теперь Tenkuu Nami переосмыслит Леонгарда :)

нет, я не решусь пересмотреть теорию классика психиатрии. Да мне это и не надо. Просто хочу написать о том, что нашла ответы на многие вопросы, мучившие меня, перечитав "Акцентуированные личности".
Acid_Nebula 19-05-2008-00:44 удалить
Исходное сообщение Lee2046
Но согласитесь, в "благоприятной среде", что угодно расцветет :)

Абсолютно согласна. Но в том и дело, что для каждого типа личности "благоприятная среда" разная. И там, где прекрасно себя чувствует, например, интроверт, экстраверт заскучает и впадёт в депрессию. Конечно, интуитивно каждый может и должен найти своё место в жизни, но иногда нужно установить тип личности, чтобы помочь человеку разобраться с его проблемами.
А насчёт пушкинского "Гений - парадоксов друг", так это моё любимейшее выражение. Только я не поняла, почему оно противоречит сказанному мной :)
Lee2046 19-05-2008-12:20 удалить
" Экстра- и интроверты - как два разных полюса"

Tenkuu_Nami, а разве не "с какой стороны посмотреть" ? ;)
Acid_Nebula 19-05-2008-13:26 удалить
Исходное сообщение Lee2046
" Экстра- и интроверты - как два разных полюса"

Tenkuu_Nami, а разве не "с какой стороны посмотреть" ? ;)


Нет. Потому что , с какой стороны ни смотри, в мире не существует "магнита с одним полюсом". Конечно, мы можем назвать северный полюс южным, но от этого ничего не изменится - противоположный полюс всегда будет существовать. Потому что то, что мы воспринимаем, как две противоположные вещи, по сути два крайних проявления одной сущности. Конечно, промежуточных положений может быть бесконечное множество, мы можем сказать, находясь НА ЛИНИИ "север-юг", что находимся, например, "севернее, чем....", но сказать что "этот полюс более северный" будет абсурдом.
Venividi 19-05-2008-14:04 удалить
Исходное сообщение Бог-Дан
Исходное сообщение Cherry_LG:
в какой-то момент тому самому, который любимый, так надоест вечное поддакивание, так заскучает с такой, что забежать подальше захочется:) Такое может быть, конечно.
Такая женщина - очень Инь. Тогда мужчина должен быть - очень Ян, да ещё и обращенный вовне.
Это была бы продуктивная связка.

Или же - инфантил, которому нужна мама.

Я что-то упустил,Venividi?Loreleya

Я в любую секунду могу поменять свое поддакивание на прямо противоположное, или вместо "да", говорить "может быть"... Это же игра такая, под названием "межличностные отношения".
Venividi 19-05-2008-14:06 удалить
Исходное сообщение Lee2046
Бог-Дан, Venividi -то здесь причем ? Что за нападки ? :)

Что плохого, что точки зрения совпадают ?

К тому же, у женщин "нет" часто означает "да". И наоборот. :))

Или еще круче: "да" - это "я тебя люблю", "я полностью в сфере твоего влияния".
Тут не мнение важно, а поддержание самооценки любимого человека на должном уровне.


Комментарии (1): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник У кого нет собственной точки зрения? | Бог-Дан - Бог-Дана светлые страницы | Лента друзей Бог-Дан / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»