Исходное сообщение Надежный-Надежный
Татьяна_Кириллова, не церковь делает человека лучше, а вера.

Вера в Христа делает человека лучше?! Христос говорил:
1. Любой грех простится, кроме хулы на Всевышнего.
2. Бог больше рад одному раскаявшемуся грешнику, чем 100 праведникам.
Эта мораль сделает человека лучше?

Татьяна_Кириллова, а что Вас в ней не устраивает?

Ответ на комментарий Надежный-Надежный #

Исходное сообщение Надежный-Надежный
klementeena, приходило, девочка, и не только приходило, но и осталось - мне они действительно не нужны, сам справляюсь пока :))

Только ведь все люди разные, и не все так могут. Слабы люди и им помочь надо. Вот тут они и нужны, эти посредники. Ведь люди и без врачей и учителей могут, да только опять же не все, так и здесь...

Так вот те, которые слабы (не только духом, кстати, слабы), они церковь и содержат. О том и пост.

Исходное сообщение Надежный-Надежный
Татьяна_Кириллова, а что Вас в ней не устраивает?

Всё.

klementeena, да, они содержат. С этим я согласен. Но пост сформулирован иначе - он о зарабатывании денег. Священники не зарабатывают денег. В этом принципиальная разница... Возможно она слишком тонка, и не все ощущают различие, но это уже другой вопрос. А если кто-то и зарабатывает, то это не священники или, если угодно, ряженые... Я про них, как о мошенниках, и говорил.

Татьяна_Кириллова, если все не устраивает, кто Вам мешает избрать другую веру или жить вообще без веры? Мы вот так пожили почти век и что получилось? Безверие опускает людей до животных... И скорее всего, Вы во что-то все же верите. Пусть это не совпадает с канонами какой-то церкви (или всех церквей), но эта вера держит Вас, а без нее человек рассыпется...

Кто-то когда-то говорил такое: «Все свои религиозные культы народ Древнего Рима всегда считал одинаково истинными, философы — одинаково ложными, а правители — одинаково полезными».
Маркс и Энгельс были уверены, что религия и вера в Бога - это социальные средства, используемые властью, чтобы угнетать рабочий класс. А Фрейд утверждал, что это средства для удовлетворения различных психологических и эмоциональных желаний и потребностей.
BorzdeG, Надежный-Надежный, хотел сказать, что в Греции (при той же вере что и у нас) "прайса" нет. Кто сколько хочет, тот столько и оставляет (можно и не оставлять).
Татьяна_Кириллова, "Я не думаю, что церковь делает людей лучше.". Немного не в тему, но: мне намного приятнее заходить в католические церкви, той же Чехии, например. Чувствую величие (поймите правильно). А в большинстве наших - уныние.

Это так.

Классс! Обожаю споры по поводу религии, церкви и тому подобному :)
Мое мнение таково - нужно разделять религию и веру.
И не нужно пытаться навязывать кому-то свою религию или свою веру... хоть насильно, хоть словестно =)

sobakasid, как это "разделять веру и религию"? Я немного не понял, можно поконкретнее.
Специально, перепечатал из энциклопедии: "Религия — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность). Эта вера — основной признак и элемент любой религии. Представители религии — верующие, являющиеся носителями религиозной модели мира."
Я вот и не понял, что ты имел в виду...

ну собственно я хотел сказать, что вера - это по сути, то во что я верю.
Религия - это то что мне предписывает моя вера.
Можно например верить в Бога, на класть на все его заповеди с великой колокольни, потому как это религия. Я допустим верю что он существует, что он всё создал, но он мне не указ...
соответсвенно можно и наоборот, соблюдать всё что написано, но не верить...
вот о чём я. Или всё-равно непонятно? :)))

sobakasid, понятно %) верующий, но не религиозный... )
"соответсвенно можно и наоборот, соблюдать всё что написано, но не верить..." - ну это уже странновато ;)

Верующий, но не в бога ;-)
Страннова-то, но нет ничего невозможного :)

Абсолютно верно!Религия средство управления и запугивания людьми(ей)
Хотябы инквизиции если вспомнить.ага

Исходное сообщение klementeena
Для связи с Богом посредники не нужны. не приходило в голову такое никогда?

вот так и чесались руки написать именно это..и я е знаток Библии..но эта строфа именно оттуда: " Между Богом и людьми нет посредников!" У меня знакомый так от Свидетелей Иеговы на улице отдлывается:) :В Библии сказано:" Между Богом и людьми посредников быть не должно!" Вы кто? :))))

+1.

LEVANTINA, не надо путать термины "не должно" и "нет". Зимой не должно быть тепла, но оно есть (посмотри за окно). В социалистическом обществе не должно было быть эксплуатации человека человеком, как нам говорили с высокой трибуны, но оно было, как теперь выяснилось. И кризиса у нас не должно было быть, т.к. мы - сырьевая страна, как нам тоже говорили по ТВ из правилтельства, но уже по полной хлебаем. Мало ли что не должно быть? Это в идеале. Может в каком-то отдаленном будущем и не будет. Но сейчас оно есть. И не все могут общаться с Богом. Так что ж им, поумирать всем? Не нужен посредник, так и успокойся. Мне, например, не нужен, тебе не нужен. А другим нужен, так и пусть его имеют себе на здоровье, раз готовы за это платить. Свобода выбора...

Слово "религия" означает - связь с Богом.
Слово "Бог" означает - Личность.
Т.е., в буддизме, например, понятия "Бог", "Творец" не существует. Значит это даже не религия.
Деньги - это единственное зло, которого постоянно не хватает. Деньги нужны даже церкви, священнику, монаху...

Neofitov,
"Слово "религия" означает - связь с Богом.
Слово "Бог" означает - Личность. "
с каких пор ?! о_О

"Т.е., в буддизме, например, понятия "Бог", "Творец" не существует. Значит это даже не религия. " - это ничего не значит. Буддизм - это не монотеистическая религия, в отличии от Христианства или Ислама...

Надежный-Надежный, да я не простив совсем, пусть) только когда они "научаться" пусть не обращают в свою веру..ведь мне посредники не нужны и тебе не нужны)))

Исходное сообщение petroff_vadim:
Буддизм - это не монотеистическая религия, в отличии от Христианства или Ислама...

Тем не менее. Политеистическая религия, язычество, тоже может иметь понятие о Творце. Хотя бы какое-то...

Ответ на комментарий petroff_vadim #

Исходное сообщение petroff_vadim
Слово "Бог" означает - Личность. C каких пор ?! о_О

:)))))
Идол - НИЧТО.

Одно из определений религии: одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность). Эта вера — основной признак и элемент любой религии.
И если вы не считаете буддизм религией, это не значит, что он религией не является.

Исходное сообщение petroff_vadim
Слово "Бог" означает - Личность. C каких пор ?! о_О
Исходное сообщение Neofitov
:)))))
Идол - НИЧТО.

И как это понимать ? о_О

еще ко мне заходите..если любите такое:) лица все те же Neofitov, устаролил массированную атаку...страшно становится ей Богу

Вот ты, нюни распустила!.. и не подумал бы... атаку, какую-то...
Если не чего ответить, так я не виноват...

Ответ на комментарий Neofitov #

Исходное сообщение petroff_vadim:
Одно из определений религии: одна из форм общественного сознания...

Да, мало ли, кто что определил... "связь с Богом" - буквальный смысл, перевод. То, что буддизм считается одной из религий, для меня не секрет. Но только формально можно с этим согласиться. Фактически - это, как максимум - "духовная практика".

Идол - НИЧТО. И как это понимать ? о_О

идол - ничто
http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=synnew_ru&txt=1co+8
Бог может быть только личностью (живой).

Рели́гия (от лат. religio — буквально - восстановление связи, более известны значения «святыня», набожность, благочестие)

"Мало ли кто что определил ?! )))" Ну тогда вопросов больше нет...

Исходное сообщение petroff_vadim:

Религия (от лат. religio — буквально - восстановление связи)
Восстановление связи, с Богом, наверное...

Исходное сообщение Neofitov
еще ко мне заходите..если любите такое:) лица все те же Neofitov, устаролил массированную атаку...страшно становится ей Богу


Вот ты, нюни распустила!.. и не подумал бы... атаку, какую-то...
Если не чего ответить, так я не виноват...

Neofitov, ты настлько туп, что даже не замечаешь сарказм. Надоело с тобой сюсюкаться. Почтейнейшая публика, прошу пощения за переход дисскусии в плоскость "сам дурак":)))) Тупость не люблю. Могла бы смолчать, но не хочу

LEVANTINA, у Вас очень красивые юзерпики, яещё у Вас в журнале сказать хотела. Вы наверное красивый человек. Давайте радоваться. Давайте все будем радоваться.
Мне немного неловко, что я такую тему завела.

Да это вечная история с этими темами , даже не сомневалась , что так и будет.СПБ , за комплементы klementeena,