Ответ на комментарий Инга_Иволгина # Инга_Иволгина, :))) разве я кого-то оправдывала? Скорее – наоборот... Взрослые "и вроде как самостоятельные" люди обычно понимают, что мир дуален, что в нем есть черное и белое, день и ночь, добро и зло. И обе противоположности составляют единое целое. Увы, это не я, это – диалектика. Единство и борьба противоположностей... А несмышленыши обычно делят мир на "своих" и "чужих". ;)

Так, девушки, вы готовы слушать дальше, почему люди стали "предавать" тех, кто их защитил? Человек - самая умная общественная скотина, поэтому он пришел к разделению труда и управлению с помощью карательных организаций. Это удобно, это экономит силы остальных членов общества... и уменьшает их ответственность за свою трусость. Можно не бросаться на хулигана, обижающего девушку, а вызвать милицию. Так? Милиция и судебная власть решила, что только они имеют право останавливать, предотвращать и карать преступления, в результате чего... даже самый хороший закон о самообороне не будет работать. Не говоря уже о том, что если ты покалечил хулигана, пытавшегося изнасиловать девушку, тебя ждет "от трех до пяти". А трусы... трусы с этим просто согласны.

Agan_Tang, разве всегда можно четко понять, что является справедливостью сейчас, а что нет? не всегда вещи таковы, какими кажутся. Очень много зависит от восприятия индивидуума, к тому же. Инга_Иволгина, по поводу законов, сдерживающих и все такое. Дарвинисты и последователи считают, что именно альтруизм - необходимое условие выживания вида. Это у нас в генах. И вовсе не потому, что человек умом это понял, xorxoy, но мысль верна. К сожалению есть мысль, вернее, убеждение, что человек неальтруистичен. а исключительно эгоистичен, в отрицательном смысле слова. Вот это уже - придумки ума.

Evelyn_G, Эгоизм - оболганное слово. Невозможно любить других людей, не полюбив себя. А значение альтруизма, кажется, преувеличено. Реально человек может оказывать помощь небольшому кругу людей. А подчинить себя такому принципу как жить ради других - это вообще заблуждение. И просто забвение тех задач, ради которых человек пришёл на Землю. Пусть каждый возлюбит необходимое, прекрасное и искреннее в себе. Остальное приложится.

Ответ на комментарий Соккар # Соккар, про эгоизм я уточнила, в каком значении здесь привожу. Вашу точку зрения на эгоизм разделяю. Тем не менее, есть и негативный аспект в данном явлении, как в любом другом. Про альтруизм, не от ума здесь http://www.liveinternet.ru/users/3073298/post104811372/ там длинный пост, извините. Про идеи - ради чего жить, осознание задач, ради которых пришел... - я говорю не о таком альтруизме, не идейном. Любая идея, доведенная до абсурда, в какой-то момент начинает тормозить развитие. Стараюсь четко выражать свои мысли, но нет ощущения, что меня правильно понимают. Причина в недостаточной четкости или же это влияние других убеждений?

Evelyn_G, Я прочёл статью. Основные её выводы можно принять. Я не против самого альтруизма как такового, но просто очень часто пожелания проявлять альтруизм, обращённые к собеседнику, это своеобразная маска неискренности или манипуляции. Если исходить из моего опыта, то такую маску люди применяют чаще, чем подлинный альтруизм. Человек всё-таки не только биологическое, но и социальное существо. И ему очень часто приходится ловчить. Вот такой "ловкостью" часто становится использование альтруизма в целях совершенно противоположных и не свойственных ему. Такое использование альтруизма становится формой обмана других. Очень часто люди, говорящие об альтруизме, идут на такой обман осознанно. Об этом очень хорошо писала Айн Рэнд "Источник". Там речь идёт об эгоистах и альтруистах. О людях, так хорошо умеющих носить маску показной добродетели.

Соккар, :) о подмене и извращении понятий - это отдельная тема. Хотя и имеет косвенное отношение к теме поста, как мне кажется. Вопрос что называет каждый человек для себя предательством благородством, несправедливостью. Для другого человека это может быть пустой звук, или же в определенных обстоятельствах - совсем другое явление.

Если Вам кажется, что к Вам относятся неблагодарно, или что на Вас, извиняюсь, срут. :-) То, взгляните поглубже в себя, так ли Вы благодарны и бескорыстны сами, как хотите, чтобы люди были с Вами. Подобное притягивает подобное.

Ответ на комментарий # Аноним, а еще говорят, притягиваются частицы с именно разным потенциалом заряда :) все относительно.

Исходное сообщение Аноним Если Вам кажется, что к Вам относятся неблагодарно, или что на Вас, извиняюсь, срут. :-) То, взгляните поглубже в себя, так ли Вы благодарны и бескорыстны сами, как хотите, чтобы люди были с Вами. Подобное притягивает подобное.

А чего анонимно? Что, трудно представиться? Аааа, я понимаю, это тот самый неблагодарный человек, который всех кидает и потом говорит, что это они сами виноваты.

Исходное сообщение Evelyn_G Аноним , а еще говорят, притягиваются частицы с именно разным потенциалом заряда :) все относительно.

Поскольку я с анонимами диалогов не веду, то отвечу для Вас лично. Сейчас намеренно пускают в ход философию скотства, когда даже самые основные этические понятия извращаются до безобразия. Мы это называем научно: социально-педерастическими отношениями. И термин "педерастия " мы используем как раз очень верно, в научном контексте, как форма всевозможных видов насилия. Согласно этой философии педерастических отношений, можно извратить всё. К примеру, Вы мне должны 1000 баксов на том основании, что вы мне их не должны. Тот, кто должен, на самом деле не должен, а должен тот, кто помогал.... И я вижу, что уж очень много адептов этой философии появилось, всё больше и больше.

Ответ на комментарий Agan_Tang # Agan_Tang, ой, а можно на ты? пожааалуйста :)))))) а кто "мы"?

Исходное сообщение Аноним Если Вам кажется, что к Вам относятся неблагодарно, или что на Вас, извиняюсь, срут. :-) То, взгляните поглубже в себя, так ли Вы благодарны и бескорыстны сами, как хотите, чтобы люди были с Вами. Подобное притягивает подобное.

Вероятно именно поэтому маньяки насилуют и терзают на куски маленьких детей?

Инга_Иволгина, Agan_Tang, ну, ну... все же, модель, предложенная уважаемым инкогнито иногда работает, не стоит этого отрицать. но не ВСЕГДА, как это категорично преподносится

Просто "подобное притягивает подобное" люди взяли из "астральных" практик. В сновидении, к примеру, только подумаешь о страхе - ан, он уже появился. Но в сновидении мы почти всегда одни - никаких неожиданностей, все закономерно. В реале же цепочка "подумал - случилось" чаще всего объясняется совершенно другим - интуитивным предвиденьем. Но недалекие "астральщики" схватились за соответствие внешних проявлений, и решили, что эти ситуации - одно и то же. Ушлые люди прочухали свою выгоду и построили на этой поверхностной гипотезе целое учение.

Исходное сообщение Evelyn_G Инга_Иволгина , Agan_Tang , ну, ну... все же, модель, предложенная уважаемым инкогнито иногда работает, не стоит этого отрицать. но не ВСЕГДА, как это категорично преподносится

Понимаешь, Мир, в котором Мы живем, минимум - дуален, но максимум - многогранен! Если мы говорим фразу "в здоровом теле - здоровый дух", то эта фраза ущербна, если мы не упоминаем "здоровый дух - здоровое тело". А нынешние тенденции сводятся к сектантству, когда всю правду и многообразие жизни сводится к чему-то одному, типа "все бабы - бляди", без исключений и без поправок. Современный мистицизм похож на симптоматику сифилиса, когда больному кажется, что он может излечиться, если сам заразит кого-то сифилисом.

Ответ на комментарий Agan_Tang # Agan_Tang, согласна :) хотя для меня мир видится не так жестко :)

Исходное сообщение xorxoy Просто "подобное притягивает подобное" люди взяли из "астральных" практик. В сновидении, к примеру, только подумаешь о страхе - ан, он уже появился. Но в сновидении мы почти всегда одни - никаких неожиданностей, все закономерно. В реале же цепочка "подумал - случилось" чаще всего объясняется совершенно другим - интуитивным предвиденьем. Но недалекие "астральщики" схватились за соответствие внешних проявлений, и решили, что эти ситуации - одно и то же. Ушлые люди прочухали свою выгоду и построили на этой поверхностной гипотезе целое учение.

О! Наконец-то глаголят разумные слова. Браво!

Отношение людей к Вам----зеркало Ваших отношений к ним!

ГалАР, или зеркало различий в миропонимании. Стукачизм-то во многих культурах считается делом благим, а самостоятельное действие не в рамках традиций - или грехом, или преступлением.

Исходное сообщение ГалАР Отношение людей к Вам----зеркало Ваших отношений к ним!

т. е. я сейчас могу Вас обматюкать и это будет означать, что я проявил Ваше отношение к людям? Я верно это понимаю?

xorxoy, Знаете, я скажу честно: большинство людей живут в очень тепличных условиях, они ничего не знают о Мире, они нигде не бывают, они избегают мыслей плохих, они не знают голода, войны и пр. Поэтому, по сути, им на всё накакать. Люди всегда слепы и глухи, если дело не коснулось их лично. Вот и могут они заумно рассуждать об этом, только теоретически. Но мало кто из них способен чему-то противостоять. Я много раз в этом убеждался.

часто люди, говор о Зеркале, как-то забывают о феномене зеркальности. Наша правая сторона, отражаясь в зеркале будет левой, похожей в точности до наоборот. Agan_Tang, про большинство людей это ты конечно круто... Если ты во что-то веришь, будешь постоянно убеждаться в правильности своей веры (например, что "большинству людей накакать..."). Это укрепит твою веру. Но всегда есть вероятность того, что ты веришь в иллюзию.

Исходное сообщение Evelyn_G Agan_Tang , про большинство людей это ты конечно круто... Если ты во что-то веришь, будешь постоянно убеждаться в правильности своей веры (например, что "большинству людей накакать..."). Это укрепит твою веру. Но всегда есть вероятность того, что ты веришь в иллюзию.

Я отвечу Вам не очень в тему, но очень познавательно. Скажите, Вы знаете какая система отбора людей в правоохранительные органы? Вы очень заблуждаетесь в том, что контролируете свою жизнь и Мир вокруг себя. Эта уловка очень часто даёт сбой, один раз, но этого одного раза достаточно, чтобы человек навсегда был сломлен. Понимаете, о чем это я? И о моей вере. Это - не вера, это знание. Это доказано научно. И вера тут ни причём.

Agan_Tang, можно на ты, мне приятней так :) вера в доказательства, в научный подход :) я не знаю, что ответить. Я понимаю, о чем ты говоришь и согласна, что одного раза достаточно. но все равно вставай. и снова вставай. и снова... и снова! потому что, те, кто упали и не поднялись - мертвы. я верю в людей. Я верю, что если тебя сломали, ты все еще жив и есть шанс

Evelyn_G, так вот почему мне приходится по двадцать раз (и без толку) предупреждать напарника, чтоб закрывал пленкой товар, когда собирается домой: он всякий раз верит, что уж на этот раз пыль штукатурочная (по соседству еще идет ремонт) не осядет. Он позитивист, как и вы!

xorxoy, :))))) не настолько я позитивна, чтобы тупить как напарник :) хотя, возможно, это просто большой опыт ремонтов сказывается :)

Evelyn_G, а еще не стоит забывать, что, помимо равнодушной к нашим пазитиффчикам реальности, скроенной и сшитой более основательно, чем материя наших мыслей, существуют еще трикстеры (тварюшки полевые), для которых пазитиффщик - сладкий лох. Он же свои мысли, надежды и уверенности в хорошем исходе дела не скрывает. Значит - есть, что ему в одночасье подпортить, чтоб получить неконтролируемый выброс огорчения с его стороны (пока тот не "опомнится" и не начнет с удвоенной силой вдумывать новый позитив), и таким образом кормежка для них никогда не переведется.

Исходное сообщение xorxoy Evelyn_G , а еще не стоит забывать, что, помимо равнодушной к нашим пазитиффчикам реальности, скроенной и сшитой более основательно, чем материя наших мыслей, существуют еще трикстеры (тварюшки полевые), для которых пазитиффщик - сладкий лох. Он же свои мысли, надежды и уверенности в хорошем исходе дела не скрывает. Значит - есть, что ему в одночасье подпортить, чтоб получить неконтролируемый выброс огорчения с его стороны (пока тот не "опомнится" и не начнет с удвоенной силой вдумывать новый позитив), и таким образом кормежка для них никогда не переведется.

Кстати, об этом писал и Даниил Андреев в книге "Роза Мира". И Ваша мысль в данном контексте очень важна

xorxoy, Agan_Tang, любой перекос, в любую сторону, хоть в позитив, хоть в негатив - это уже дисгармония и деструктив.