Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Клочков Выскажу крамольную мысль. И наверное буду предан анафеме. Нам обидно, что по правилам заслужили медаль, а нам не дали, хотя при этом то мы осознаем, что БДален выиграл. Хай подняли неимоверный!!!! НО! При этом же возмущаемся какой же большой резонанс от того что наши спортсмены незаконно (и де факто и де юре) лишали до этого наград представителей других стран. Вопрос: Кто же из нас больше Пильхнер, чем сам Пильхнер?

Для начала: Пихлер, а не Пильхнер. Но это так, апропо. А вообще-то, здесь (если внимательно читать, а не переть дуриком наобум святых) никто в победе Бьорндалена не сомневается. Здесь сомневаются в том, что правила должны прогибать под одного спортсмена, кем бы он ни был. Здесь все против того, чтоб судили НЕ ПО ЗАКОНУ, А ПО ПОНЯТИЯМ. Это - бандитская норма, а не норма цивилизованных людей. Я понятно объясняю?

cymax, я там выше попросил, укажите на конкретные оишибки в переводе

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение Romanchel

Исходное сообщение Илларион25 [QUOTE]Исходное сообщение Майк_Простой [395x224]

Вот фото. На первом круге надо было пройти слева, на остальных справа. Обход был сделан в целях безопасности спортсменов - на старте большая плотность НИЧЕГО здесь не выиграли прошедшие через мост. Свалят всё на организаторов и поделом

А на массстарте надо разрешить идти где хочешь, не дай Бог, Эйнару на лыжу наступят, первые 10 по мосту, потом 10 в обход, потом опять 10 на мост.

ну хочется скрипеть зубами - пожалуйста. Я болел за ОЕ и был разочарован приписанной ему минутой. Однако принял это. Но не понимаю чего ныть из-за незаработанной золотой медали?[/QUOTE] Да как раз я тут меньше всех ною, судя по всему. Ведь тут без нормального ржача не обойтись, легче жить будет просто. Я кстати, тоже принял минуту Эйнара, спокойно, правда, не был как ты разочарован. Меня больше забавляет сам факт разборки, чем что бы то ни было, наших как всегда пинают, делают что хотят и как хотят. Накосячил - отвечай по всей строгости законов гор, а не тортики разрезай.

Клочков, мы за свои проколы отвечаем. Отвечает ли кто-то еще так же за свои? "Скотный двор" Оруэла не вспоминается? )

Ответ на комментарий serber23 #

Исходное сообщение serber23

Исходное сообщение Loko83

Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение Илларион25 [QUOTE]Исходное сообщение Майк_Простой [395x224]

Вот фото. На первом круге надо было пройти слева, на остальных справа. Обход был сделан в целях безопасности спортсменов - на старте большая плотность НИЧЕГО здесь не выиграли прошедшие через мост. Свалят всё на организаторов и поделом.

Гм.... У вас и доказательства, наверное, есть? Замеры какие-нибудь, да? или на глаз определили?

А мне так кажется что там в конце есть подъемчик...мерять надо - мерять...[/QUOTE] Мелочно это, мерить подьемчики, проиграв 40 секунд...[/QUOTE] Мелочно нарушив закон, пытаться доказать что все вокруг дебилы, и только он один умный - знает что не нарушил...и разговоры о 13 метрах это для бедных...есть ФАКТ нарушения прохождения трассы.. и все тут...

Ответ на комментарий Andy1974 #

Исходное сообщение Andy1974

Исходное сообщение Romanchel А на массстарте надо разрешить идти где хочешь... первые 10 по мосту, потом 10 в обход, потом опять 10 на мост.

А, сразу стартовав - прямиком в гостицицу, в номер ОЭБа! И пригубить там по стаканчику глинтвейна за такую классную трассу! А Оле позже присоединится)

А медалю по очереди носить: неделю УЭБ -чемпион, неделю Макс. Призовыми тоже через неделю меняться.

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение Майк_Простой [395x224]

Вот фото. На первом круге надо было пройти слева, на остальных справа. Обход был сделан в целях безопасности спортсменов - на старте большая плотность НИЧЕГО здесь не выиграли прошедшие через мост. Свалят всё на организаторов и поделом

То, что нам ничего (золота) не вернуть, очевидно. Но и то, что до конца нужно использовать все возможности вернуть его и делать это максимально гласно, для меня очевидно. Объективно, суть ситуации проста. Нужно ехать там, где нужно. И рассматривать профиль и длину трассы - напрасный труд. Есть нарушение, должно быть наказание. И все мы должны понимать, что Прохоров и компания использовали все шансы, чтобы отстоять закон. А 13 там метров или 13 сантиметров - никого не волнует. Аргумент тех, кто проехал правильно, о том, что их оппоненты получили преимущество, оспаривать, конечно, можно, но оспорить нельзя.

Ответ на комментарий serber23 #

Исходное сообщение serber23

Исходное сообщение Loko83

Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение Илларион25 [QUOTE]Исходное сообщение Майк_Простой [395x224]

Вот фото. На первом круге надо было пройти слева, на остальных справа. Обход был сделан в целях безопасности спортсменов - на старте большая плотность НИЧЕГО здесь не выиграли прошедшие через мост. Свалят всё на организаторов и поделом.

Гм.... У вас и доказательства, наверное, есть? Замеры какие-нибудь, да? или на глаз определили?

А мне так кажется что там в конце есть подъемчик...мерять надо - мерять...[/QUOTE] Мелочно это, мерить подьемчики, проиграв 40 секунд...[/QUOTE] Здравая мысль. У меня тоже никак не получается достучаться.

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B Клочков, мы за свои проколы отвечаем. Отвечает ли кто-то еще так же за свои? "Скотный двор" Оруэла не вспоминается? )

Хенкель вчера не допустили к гонке. Медалей конечно поменьше, чем у ОЕ, но всё же - одна из первых спортсменок

Ответ на комментарий serber23 #

Исходное сообщение serber23 Против нас опять сговорились?

Нет, не "опять", а как всегда.

Илларион25, чем вчерашний ОЭБ отличается от Хенкель? )

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Andy1974

Исходное сообщение Romanchel А на массстарте надо разрешить идти где хочешь... первые 10 по мосту, потом 10 в обход, потом опять 10 на мост.

А, сразу стартовав - прямиком в гостицицу, в номер ОЭБа! И пригубить там по стаканчику глинтвейна за такую классную трассу! А Оле позже присоединится)

А медалю по очереди носить: неделю УЭБ -чемпион, неделю Макс. Призовыми тоже через неделю меняться.

Только с призовыми пусть Максимка первым тратить начнет, а то Эйнар и тут подставит)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой А вообще-то, здесь (если внимательно читать, а не переть дуриком наобум святых) никто в победе Бьорндалена не сомневается. Здесь сомневаются в том, что правила должны прогибать под одного спортсмена, кем бы он ни был. Здесь все против того, чтоб судили НЕ ПО ЗАКОНУ, А ПО ПОНЯТИЯМ. Это - бандитская норма, а не норма цивилизованных людей. Я понятно объясняю?

Согласен! Не нужна Чудову незаработанная медаль! Но и УЭБ правила нарушил? Нарушил! О чем спор?

Клочков, не по тому месту стучите...скока раз объяснять??? дело не в 13 метрах и 40 секундах...дело в нарушении закона..в том, что одному можно а остальным нет...вот в чем суть спора...а у Вас получается "Слышу звон, да не знаю где он..."

я в английском неочень! чёто на сайте IBU появилось! перевидите оригинально?

Исходное сообщение Loko83 напишите в чем кривость? А это нечто лежит на сайте СБР...и является переводом на русский язык...

Да. на сайте СБР, да. И кривость - в переводе и есть. Он плох. Степень его официальности мне лично неизвестна, но вот то, что пользоваться им в целях попытаться понять, как есть на самом деле - не стоит. Толко в ознакомительных для любопытства. В нем даже нумерация статей с оригиналом не совпадает, если что. Трактовать там сложно, безусловно. Потому что Соревновательные Правила (7.1.3) предписывают тому, кто поехал не туда, вернуться в исходную точку и поехать, куда надо. И _при таком развитии событий _ нарушения не последует, при условии, что возвращаясь назад в направлении, противоположном направлению движению по трассе, спортсмен никому из соперников не помешает, за что сам несет полную ответственность. В Дисциплинарных же Правилах (5.5) указано три различных варианта ошибочного прохождения трассы, где условие получения преимущества по времени стоит только в одном. Если сложить все вместе, возможно, есть некоторая вероятность доказать, что нарушение буквы имеет место. Только вот важно ли это, если в конечном итоге все дело не в букве и не в медали, а в том отношении, которое мы к себе сейчас видим...

Тут еще такая штука. Да, кто-то может сказать, что неспортивно нам отгрызать золотую медаль, Чудов был слабее ОЭБа, но ведь есть другие нарушители, которые выиграли свои 7-20 места с преимуществами 0,5-3 секунды. И если этот кусок дает хотя бы 0,1сек преимущества, те не только формально, но и по-спортивному должны быть наказаны, кто-то ведь благодаря срезу целое место выиграл.

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Клочков, не по тому месту стучите...скока раз объяснять??? дело не в 13 метрах и 40 секундах...дело в нарушении закона..в том, что одному можно а остальным нет...вот в чем суть спора...а у Вас получается "Слышу звон, да не знаю где он..."

В том то и дело, что не одному. Будь он один ( с Бергером), то и вопросов бы не возникло. А так пострадала половина первой двадцатки.

Wilhelmina, Оля, здравствуй!:) Вот если почитать те пункты про минуту,2 и дискв читаем про дискв k. deviating from the marked trail, or skiing a wrong trail, thus gaining a time advantage for himself or his team, or skiing the course loops in a wrong sequence or in the wrong direction;

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение doktor_yan

Исходное сообщение femidav У FIS свой собственный регламент, там ничего нет о выигрыше времени.

отстаньте Вы уже от понятия "выигрыша времени", вопрос в этом даже не должен в этой ситуации стоять. вопрос в непрохождении спортсменом участка дистанции, ввиду того, что он вышел с трассы в пункте А, а вернулся в пункте В, хотя должен был вернуться в пункт А и там войти на трассу. немного косноязычно выражаюсь, но все же постарайтесь мысль уловить.

Обязательно отстану. Как только регламент IBU перепишут, так сразу и отстану. А пока извольте следовать регламенту, а не вашим фантазиям.

уважаемый, простите, нас прервали...)) я имел ввиду - отстаньте от этого конкретного пункта и ничего больше(не надо обижаться.кроме него - в регламенте есть и другие. к примеру 7.1.1. , кроме того ввиду сложностей перевода варианты подобных ситуаций уже давно разобраны на судейских совещаниях,и выпущены аннотации и комментарии для спецов. при лицензировании судей все эти тонкости они разбирают. в данном случае основная проблема - то, что во втором жюри "заседали" не "практики" и даже не "теоретики от биатлона", а банальные "коммерсы" и "политики". первое жюри было профессиональным, а второе политизированным.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Анна Булыгина: «Досталось нам здесь здорово - и пальцами тыкали, и взгляды кругом осуждающие» Российская биатлонистка Анна Булыгина поделилась мнением о спринте на чемпионате мира и рассказала о трассе и погоде в Южной Корее. О проживании: «В отеле у нас со Светой Слепцовой и Олей Зайцевой на троих двухкомнатный номер и одна кровать - на ней Светка спит. Мы с Ольгой на матрацах, прямо на полу. Говорят, для спины полезно. Я спокойно к неудобствам такого типа отношусь. Условия случаются разные, приходится быстро приспосабливаться к чему угодно. Иначе нельзя. Иначе только собственные нервы страдают»,

Вот молодежь пошла! Мать на кровать не пускают!

Ответ на комментарий Loko83 # Loko83, хорошо, вот пример.

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩ$ЕСТВА...

Вы выделили здесь в неверном направлении. Т.е. уверяете суд нас, что ОЭБ прошел "участок лыжни" неправильно. Я верно вас понял? Так вот, в пункте 5.5.к речь идет на самом деле о course loop - это один круг/петля трассы. Т.е. чтобы нарушить пункт 5.5.к, надо проходить петли трассы в неверном порядке/направлении. Для прохода ОЭБ по мостику это не работает.

Пресс-релиз № 3 Сегодня в 22.30 Апелляционное жюри IBU приняло следущее решение: Решение Соревновательного жюри IBU аннулировано. Хостбродкастер чемпионата мира предоставил IBU видеосъемку, при помощи которой были идентифицированы все спортсмены, не проследовавшие по маркированной трассе. Это нарушение не дало спортсменам никакого преимущества по времени. Первоначальные результаты соревнований остаются в силе.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Клочков Здравая мысль. У меня тоже никак не получается достучаться.

так это..... какие проблемы - надо просто всем срезать сейчас и всё. чего там организаторы и IBU нагородили - это их проблемы. варианта 2: 1. правильный путь - так, как ехал УЭБ и никто больше. За отклонение - дисквалификация. 2. Правильный путь - тот, который сам себе спортсмен выбрал. Не захотел ехать следующиё круг - отстрелялся и на финиш, за медалкой. А чего уж там про него остальные думать будут - неважно - главное МЕДАЛКА. Я с вами полностью согласен, давайте дальше так жить и соревноваться, это было бы оригинально. И весело. и рейтинг больше. И побеждали бы всегда американцы и итальянцы. :))))))))

тут черным по белому - неправильное направление...безо всяких выигрышей проигрышей

"Весёленький" ЧМ получается.

Ответ на комментарий serber23 #

Исходное сообщение serber23 Мелочно это, мерить подьемчики, проиграв 40 секунд...

А Дашку Домрачеву с дистанции снимать ЗА ТО, ЧТО ОНА САМА СЕБЕ НАВРЕДИЛА - И НИКОМУ БОЛЬШЕ - среляя на лёжке стоя. Она из-за этого переместилась бы с 1-го на 10 место, но ее выгнали из гонки. А Зайка, которая аккурат так же лоханулась о прошлом годе, как УЭБ, ее в дисквал отправили. Надо, видимо, принять для УЭБа отдельные правила. А еще лучше - пускай закрепят за ним пожизненное чемпионство, и будет он по телику биатлон смотреть, как остальной плебс всё разыгрывает, начиная со второго места. [показать]

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B Клочков, мы за свои проколы отвечаем. Отвечает ли кто-то еще так же за свои? "Скотный двор" Оруэла не вспоминается? )

Конечно!!! Всегда приятно пинать и тявкать безнаказанно на того кто сильнее (и даже не биатлон имею ввиду). А тут ТАКОЙ шанс! Допинг, а потом и медальку показать, поманить да и отдать другому. Давайте все вместе начнем им подыгрывать, делать из себя несчастных, бессильных в своей злобе, бегать с рулетками, затертыми бумажками, крича: - Твари мы дрожащие или право имеем?! Классика бывает разной!

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina Пресс-релиз № 3 Сегодня в 22.30 Апелляционное жюри IBU приняло следущее решение: Решение Соревновательного жюри IBU аннулировано. Хостбродкастер чемпионата мира предоставил IBU видеосъемку, при помощи которой были идентифицированы все спортсмены, не проследовавшие по маркированной трассе. Это нарушение не дало спортсменам никакого преимущества по времени. Первоначальные результаты соревнований остаются в силе.

Собственно,оригинал.. http://www.biathlonworld3.de/en/press_releases.html/do/detail?presse=431

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Wilhelmina, Оля, здравствуй!:) Вот если почитать те пункты про минуту,2 и дискв читаем про дискв k. deviating from the marked trail, or skiing a wrong trail, thus gaining a time advantage for himself or his team, or skiing the course loops in a wrong sequence or in the wrong direction;

Привет. Да, читаем, и что? С моей точки зрения, третья часть, к которой многие апеллируют, касается совершенно особенной ситуации - когда круги проходятся в ошибочной последовательности или когда спортсмен едет против общего направления движения. Ни того, ни друго места не имело. С другой стороны по 7.1.3. Соревновательных Правил, если спортсмен едет в противоположном направлении из-за того, что первоналчаьно поехал не туда и вынужден вернуться обратно, его даже за неверное направление не накажут, если он другим не помешает при этом.