Исходное сообщение Олег_Федотов
Думаю, что не он решает. Есть СБР. А так - да, можно, конечно.

Если он накатает заяву на Самуэльссона в комитет по этике, то СБР ничего сказать против не имеет права. Желательно, чтобы еще и помогли. Однако, у меня создалось впечатление, что Логинов просто слаб как личность. Или его сломали.

Ответ на комментарий AnnSimpson #

Исходное сообщение AnnSimpson
кто из них и рискнет озвучить всю историю, ну или хоть часть

можно и карьерой рискнуть... смотря до какого уровня там дойдут...
Ладно, с надеждой на лучшее - всем спокойной, насколько возможно, ночи!
Как хорошо, что завтра выходной!

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz
Или его сломали.

Не исключаю

Шуба высказалась https://rsport.ria.ru/20200223/1565127989.html

Исходное сообщение Олег_Федотов
Хованцев: "Мы хотели получить скорость, рассчитывали на Поршнева, Латыпова. Но мы не увидели прогресса."
Вай, ара... Скорость? У Поршнева и Латыпова? Я сплю? Откуда она возьмется, если ее не было?

мы в кругу болельщиков еще пару месяцев назад, когда стало понятно, что Латыпова берут на ЧМ, сильно удивлялись - неужели тренеры забыли, что он в Антхольце еле дышит? год назад его там так мотало в спринте на стойке, думали - сойдет, да и сам он потом говорил, что совсем плохо ему там было

Исходное сообщение Олег_Федотов
Шуба высказалась https://rsport.ria.ru/20200223/1565127989.html

Эмоциональное бла-бла. Подобной эмоциональной мути уже столько везде понаписали. У меня полное ощущение реалити-шоу от воспитанников интерната для умственно-отсталых.

Исходное сообщение Ritz
Однако, у меня создалось впечатление, что Логинов просто слаб как личность. Или его сломали.

или в его системе координат свои понятия силы и слабости

Исходное сообщение Олег_Федотов
Открывали дела или не открывали... Кто-то может внятно сказать? Мы живём в каком-то кривом мире. В мире фейков. Никто ничего не знает. Хотя, казалось бы, в век коммуникаций и информации, которой мы захлёбываемся... Захлебнулись уже.
https://rsport.ria.ru/20200223/1565127820.html

Запутались в терминах. Открыто расследование. Без него прокурор не выдал бы ордер на обыск. Короче, дело открыто, да.

Исходное сообщение AnnSimpson
или в его системе координат понятия сила и слабость не совпадают, например, с вашими
ну или еще с чьими-то

Я дала свое оценочное суждение, а не его. Т.е. это мое впечатление.

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Олег_Федотов
Думаю, что не он решает. Есть СБР. А так - да, можно, конечно.
Если он накатает заяву на Самуэльссона в комитет по этике, то СБР ничего сказать против не имеет права. Желательно, чтобы еще и помогли. Однако, у меня создалось впечатление, что Логинов просто слаб как личность. Или его сломали.

Да просто ему никто не рассказал, что так можно, что он имеет право на это.
Затюкали, а поддержки никакой, ни правовой, ни психологической.
Насчёт слабости тоже готова поспорить. Чтобы после «бодрящего» утра выдать такой этап в эстафете.... многие ли на это способны? Как то сомневаюсь...
Если я, просто болельщик , не могла весь день собраться, то , что происходило с ним?
Тем более, он уже знал , что на него заведено УД?
Да я бы от страха уже померла...
А он собрался и не подвёл.
В корне не согласна, что он слаб, как личность. ИМХО

Сова-Апчи, аха, создадим прецедент, таксказать

Исходное сообщение Сова-Апчи
Если я, просто болельщик , не могла весь день собраться, то , что происходило с ним?
Тем более, он уже знал , что на него заведено УД?
Да я бы от страха уже померла...

Ну-ну. Знал. У него разговор с полицией и адвокатом был вечером после эстафеты. Вон Касперович до сих пор уверен, что никакого дела не открыто.

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Сова-Апчи
Если я, просто болельщик , не могла весь день собраться, то , что происходило с ним?
Тем более, он уже знал , что на него заведено УД?
Да я бы от страха уже померла...
Ну-ну. Знал. У него разговор с полицией и адвокатом был вечером после эстафеты. Вон Касперович до сих пор уверен, что никакого дела не открыто.

Вы же сами выше писали , что ордер просто так не выписывают.
Касперович может долго заниматься отрицанием, но спортсмен, который «отсидел» пугается даже простой беседы с представителями власти.
И понимает , что это не просто так(
И адвокат, к сожалению , будет только в понедельник, до этого был консул.

Исходное сообщение Проталина
Сова-Апчи, аха, создадим прецедент, таксказать

А почему нет?)
Сейчас соберём всех заинтересованных и вперёд)))

Ritz, а Большунов по Вашему мнению , сильная личность?
Вы видели его сегодняшний финиш?

Исходное сообщение Сова-Апчи
Вы же сами выше писали , что ордер просто так не выписывают.
Касперович может долго заниматься отрицанием, но спортсмен, который «отсидел» пугается даже простой беседы с представителями власти.

Об этих вещах вообще мало кто вспоминает, если не поднатаскан в подобных вопросах. Ну так, если человек пугается теперь всего, то не сломали что ли? В грязь втоптали и ноги вытерли. Нормально, ага...

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Сова-Апчи
Вы же сами выше писали , что ордер просто так не выписывают.
Касперович может долго заниматься отрицанием, но спортсмен, который «отсидел» пугается даже простой беседы с представителями власти.
Об этих вещах вообще мало кто вспоминает, если не поднатаскан в подобных вопросах. Ну так, если человек пугается теперь всего, то не сломали что ли? В грязь втоптали и ноги вытерли. Нормально, ага...

Так он как раз таки после этого эстафету пробежал и очень не дурно , я про это...

Исходное сообщение Сова-Апчи
Ritz, а Большунов по Вашему мнению , сильная личность?
Вы видели его сегодняшний финиш?

Не знаю. Финиш не видела. Только читала, что инвентарь швырнул в щит и биб порвал. У меня не было возможности понаблюдать за Большуновым в течение длительного времени, как за Логиновым.

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Сова-Апчи
Ritz, а Большунов по Вашему мнению , сильная личность?
Вы видели его сегодняшний финиш?
Не знаю. Финиш не видела. Только читала, что инвентарь швырнул в щит и биб порвал. У меня не было возможности понаблюдать за Большуновым в течение длительного времени, как за Логиновым.

Ок . Швыряние инвентаря это тоже от слабости личности?

Исходное сообщение Сова-Апчи
Так он как раз таки после этого эстафету пробежал и очень не дурно , я про это...

Он уже давно в таком статусе бегает. Вот что я имела ввиду. А насчет обыска... Если пробежал бодрячком эстафету, то чего МС не пробежал? Значит дошло после. Но там есть варианты тоже - дошло после разговора с полицией, может подозревает, что в гаджетах найдется компромат, прессу почитал и т.п. Вариантов масса, вплоть до того, что сил только на эстафету и хватило.

Исходное сообщение Сова-Апчи
Ок . Швыряние инвентаря это тоже от слабости личности?

От злости. Психанул. В теннисе вон сплошь и рядом ракетки ломали, пока штрафы за это не ввели. Да и сейчас ломают, просто меньше. Ладно, я отчаливаю, т.к. поздно. Высказала свое мнение и только. Совсем никого не призываю с ним соглашаться.

Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Сова-Апчи
Ок . Швыряние инвентаря это тоже от слабости личности?
От злости. Психанул. В теннисе вон сплошь и рядом ракетки ломали, пока штрафы за это не ввели. Да и сейчас ломают, просто меньше. Ладно, я отчаливаю, т.к. поздно. Высказала свое мнение и только. Совсем никого не призываю с ним соглашаться.

Это разные варианты, по ходу игры или после финиша, кмк...

надоело читать глупости от якобы причастных...

все проблемы от желания сказать прежде, чем подумать... от желания слупить хайпа, получить просмотры и трафик, продемонстрировать себя значимым и имеющим возможность повлиять на ситуацию... самое страшное, что говорят и пишут, не зная никакого языка даже русского, и продолжают делать в слове из трех букв семь ошибок...

по существу: любой уголовный процесс м.б. инициирован либо в отношении конкретного лица, либо по факту... в 99% случаев любые процессуальные действия начинаются в качестве расследования факта преступного деяния в целях выявления виновных лиц, установления степени причиненного вреда либо ущерба, а также для определения степени виновности каждого причастного...

расследование в отношение конкретного лица начинаются в случае, если приняли на горячем: на использовании меченых банкнот, в момент передачи взятки, при проведении контролируемой правоохранителями сделки и т.д...

но в обоих случаях ни в национальном уголовном процессе, ни в континентальном обвинение не предъявляется мгновенно... до предъявления обвинения м.б. совершено множество процессуальных действий - обыск, выемка, изъятие, смэ и пр. в т.ч...

самое же элементарное, что при совершении процессуальных действий при расследовании факта преступного деяния до возбуждения уголовного дела - эти действия совершаются в рамках предварительного расследования (как в европе), либо в рамках доследственной проверки (как в россии)...

квестура (прокуратура) автономной провинции больцано действовала в полном соответствии с уголовным процессом италии: получила сообщение (читай: донос) о преступном деянии и обязана отреагировать, обратилась к судье, получила официальное разрешение начать предварительное расследование по указанному неким заявителем факту и в рамках предварительного расследования совершила процессуальные действия: провела обыск и изъятие вещей, с некоей долей вероятности содержащих доказательства совершения преступного деяния... все... срок предварительного расследования в италии может длиться от 60 дней до года... и заявитель, являясь гражданкой страны евросоюза, не могла об этом не знать, поскольку эти элементарные вещи находятся в свободном доступе и едины для всех стран евросоюза... другое дело, что в случае проведения предварительного расследования в отношении граждан стран есросоюза - итальянцы были бы обязаны сообщить о своих действиях руководителю мвд страны, гражданством которой обладают фигуранты... в иных случаях - такой обязанности у них нет...

вопрос о возбуждении уголовного преследования (в просторечии - уголовного дела) в отношении конкретных лиц м.б. поставлен только по окончании стадии предварительного расследования... и решается он не полицией, а главным(? в точном названии могу ошибаться) прокурором автономной провинции больцано по результатам предварительного расследования...

резюме: по сообщению о факте преступного деяния ведется предварительное расследование уполномоченными лицами итальянской провинции... и все...

ну и о фейках: адвокат при совершении процессуальных действий был и он даже давал интервью... и поскольку человек оч.осторожный, уважаемый и профессиональный, информацию дал достоверную и весьма краткую... а вот переводили ее отечественные квазичиновники от биатлона и иже с ними квазижурналисты и комментаторы с помощью гугла, отсюда и жареные новости, и суета, и море глупостей в эфире и тырнете...

единственное российское сми, которому цоггелер дал вью - это тасс... и с их перевода и глупости начался весь хайп: цоггелер говорил о расследовании данного случая, и ни слова не сказал об уголовном деле...
https://tass.com/search?searchStr=biathlete%20Loginov&sort=date
этот вопрос задал корреспондент и получил ответ, что для поддержания репутации логинова уголовное дело не помешает, т.к. позволит доказать его невиновность раз и навсегда... а отсюда началась вся возня https://tass.ru/sport/7824259

это тонкости перевода, терминологии и непрофессионализма отдельно взятых персонажей...

Исходное сообщение teyty
надоело читать глупости от якобы причастных...

++++

Исходное сообщение Олег_Федотов

У меня вопрос более даже общий. Кто-нибудь вообще понимает, что в этой сборной происходит?

Ответ ещё более общий,на наших глазах происходит развал системы советского спорта,когда общественники пытаются рулить профессионалами.
На форуме постоянно звучат обвинения в адрес СБР,а у меня предложение ко всем.прочитайте сначала УСТАВ этой общественной организации и посмотрите,что она может,а что нет.
По поводу Логинова.
Я тут залез в далёкий 2013 год и посмотрел с чего началась вся история и выяснилось,что свою позицию Александр высказал и придерживается её до сих пор.
Позиция-лечился от простатита,мягко говоря, крайне неубедительна,но другой нет,что откровенно раздражает людей причастных к миру профессионального спорта поскольку это объяснение делает из них дураков,чего адекватные люди не любят.
Вместе с тем,раз уж эта чушь была озвучена,то придерживаться этой выдумке должны все к ней причастные,а не валить всё на Александра.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Вот не надо.

Исходное сообщение Сова-Апчи
Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Сова-Апчи
Ritz, а Большунов по Вашему мнению , сильная личность?
Вы видели его сегодняшний финиш?
Не знаю. Финиш не видела. Только читала, что инвентарь швырнул в щит и биб порвал. У меня не было возможности понаблюдать за Большуновым в течение длительного времени, как за Логиновым.


Ок . Швыряние инвентаря это тоже от слабости личности?

Действительно видимо разное понимание силы. По моему, эмоциональность реакции ничего не говорит о силе характера. Мне пришло в голову другое сравнение. Вот человек, который годами терпит семейное насилие , не заявляет на насильника и не уходит от него. И только, когда уже самого обвиняют в убийстве, он начинает говорить или находит совсем плохой выход. Это, сила характера или слабость? Одни считают, что сила нужна, чтобы терпеть, другие- что сила нужна чтобы не терпеть.

Исходное сообщение Ritz
Я дала свое оценочное суждение

жаль, что для того, чтоб публично судить публичного человека многим даже не обязательно знать его лично, знать его мотивов, обстоятельств и аргументов

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение Сова-Апчи
Так он как раз таки после этого эстафету пробежал и очень не дурно , я про это...

Он уже давно в таком статусе бегает. Вот что я имела ввиду. А насчет обыска... Если пробежал бодрячком эстафету, то чего МС не пробежал? Значит дошло после. Но там есть варианты тоже - дошло после разговора с полицией, может подозревает, что в гаджетах найдется компромат, прессу почитал и т.п. Вариантов масса, вплоть до того, что сил только на эстафету и хватило.

Перед эстафетой он, хотя бы, до 6 утра спал. А перед МС, сутки, по сути, в этой нервотрепке.
Тоже в корне не согласна, что он слаб.

Ответ на комментарий teyty # Спасибо за ликбез!