Ответ на комментарий butikovanv # Если с научной точки зрения, то прогнозы не радужные. Но как болельщику хочется верить в лучшее :) Едем за медалями, несмотря ни на что :) А там - уж как получится :)

Ответ на комментарий Остров-29 # Остров-29, согласна! Не должны, но хочется)

Исходное сообщение Остров-29
Так что государству применить схему налоговых льгот либо мешает позиция, схожая с озвученной мной, либо, как вариант, ничего не мешает, но и ничего не способствует переходу на такую схему.

В варианте работы на прямую,для государства есть один большой минус,оно потеряет часть своих тоталитарных функций,всё остальное будет в плюсе.

Исходное сообщение Остров-29
Ещё одно препятствие перехода на эту схему (это уже проходили в 90-х) - использование недобросовестными бизнесменами налоговой лазейки для отмывания денег. "...Мы вам (спортивному клубу) даём 10 миллионов (вместо того, чтобы перечислить их государству в виде налога), а вы нам откатом обратно 80-90%...".

Правильно,в законе о спорте 90х годов была прописана такая функция,вот только реализовать её не удавалось.
Одна из функций государства это контроль за финансовыми потоками и наличие репрессивных органов.
Что мешает государству выполнять свои функции или Вы думаете,что на западе нет желающих утаить налоги ?

В СССР существовало всего несколько видов колбас,на мой вопрос одному из бывших партбоссов,почему такой скудный ассортимент ? Было сказано,сколько могли тотально контролировать,столько и разрешали производить.
Решение уйти от тотального контроля привело к тому,что у народа теперь выбор на любой вкус и цвет.

Ответ на комментарий # Признаюсь, точной информацией по утаиванию налогов на западе не владею, но сложилось мнение, что там уход от налогов распространён меньше, чем у нас.
Дополнительный финансовый контроль со стороны государства по отношению к клубам, получающих финансовую помощь со стороны фирм, пользующихся налоговыми вычетами - почему бы и нет? Но это ведь тоже дополнительные структуры (или рост штата в уже существующих структурах для решения вновь возникших задач), работу которых тоже надо оплачивать.

Тарделли, что мешает государству делать какие-то хорошие вещи, обсуждать не вижу смысла - у него, очевидно, другие приоритеты. Углубляться в это можно сколько угодно и наша тема будет потеряна.

Исходное сообщение Остров-29
Признаюсь, точной информацией по утаиванию налогов на западе не владею, но сложилось мнение, что там уход от налогов распространён меньше, чем у нас.
Дополнительный финансовый контроль со стороны государства по отношению к клубам, получающих финансовую помощь со стороны фирм, пользующихся налоговыми вычетами - почему бы и нет? Но это ведь тоже дополнительные структуры (или рост штата в уже существующих структурах для решения вновь возникших задач), работу которых тоже надо оплачивать.

Да ничего подобного,всё решается софтом и дополнительным сервером в налоговой.

butikovanv, там новая тема, с обсуждением биатлона как раз)))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Посторонний_старичок, где?

Ответ на комментарий butikovanv #

Исходное сообщение butikovanv
Посторонний_старичок, где?

Ну как... Просто новую тему повесила ЕС...Следующая запись нажмите)))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Тарделли, что мешает государству делать какие-то хорошие вещи, обсуждать не вижу смысла - у него, очевидно, другие приоритеты. Углубляться в это можно сколько угодно и наша тема будет потеряна.

Согласен,но есть одно но,мозг у граждан должен работать в правильном направлении,а не только дайте,дайте,дайте....

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Посторонний_старичок, пОнято!

Остров-29, вот смотрите..
Вы лучше меня знаете, как все это работает...
В каждом районе СПб есть футбольная ДЮСШ.
В возрасте до 10 лет лучших приглашают в Зенит. Даже далеко не у всех выпускников Зенитовских школ (Академии и СДСШОР) будут шансы зарабатывать себе на жизнь футболом. У тех, кто остался в районных школах, таких шансов практически нет. Стоит ли тогда делать вид, что они будущие спортсмены? Тренировать их 5 раз в неделю, орать на них... Не лучше ли дальше уже переходить на режим "играем в свое удовольствие" и заодно объяснять пацанятам - учитесь, мать вашу, а не только мячик пинайте)))
А заодно можно будет на тех же "мощностях" набрать еще ребят, которые мечтают играть. Именно - играть, а не делать из этого смысл жизни.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли
мозг у граждан должен работать в правильном направлении

Да не надо дурачков ни из кого делать... Люди просто живут в существующих обстоятельствах... Что толку рассуждать о том, чего бы могло делать государство...
Вот Сергей же верно пишет - в Италии (Финляндии. Голландии) огромное количество маленьких клубов, не ставящих перед собой больших задач. Но живут они за частные деньги и люди ходят на них смотреть. Не так важно, почему у нас не так - дело только в отсутствии частных денег, в маленьких заработках или еще и в традициях. Но это факт....

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Но живут они за частные деньги и люди ходят на них смотреть. Не так важно, почему у нас не так - дело только в отсутствии частных денег, в маленьких заработках или еще и в традициях. Но это факт....

Потому что частному бизнесу это ВЫГОДНО,там даже Кока-Кола финансирует соревнования уровня перетягивания каната.
Предложи ВЫГОДУ нашему бизнесу и он будет стоять в очереди желающих финансировать любую национальную идею.

По поводу вопроса Сергею.
Футбольные спецы просто не знают из кого получится футболист,а из кого нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли
По поводу вопроса Сергею.
Футбольные спецы просто не знают из кого получится футболист,а из кого нет.

Да это неважно в данном случае. Невозможно из районной ДЮСШ заиграть не серьезном уровне. А мальчишками старше 10 серьезные академии уже не интересуются.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Тарделли
По поводу вопроса Сергею.
Футбольные спецы просто не знают из кого получится футболист,а из кого нет.

Да это неважно в данном случае. Невозможно из районной ДЮСШ заиграть не серьезном уровне. А мальчишками старше 10 серьезные академии уже не интересуются.

Мой сын заканчивал обычную СДЮШОР,что не помешало ему попасть в молодёжку Зенита.
В академиях до выпуска доживают 2-3 человека,кто пришёл туда в возрасте до 10 лет.

Исходное сообщение HerrStas
Исходное сообщение Ancsu

Это вы о каком государстве?


О любом. Проф спорт это работа, которая не должна оплачиваться налогами. Хочешь играть в хоккей, заплати или найди спонсора. Почему на мои налоги оплачивается шикарная жизнь какого-нибудь бразильца или россиянина, который колотит мячик в каком-нибудь Рубине или где-то еще? Есть призовые, есть частные спонсоры, есть федерация со своими спонсорами или взносами членов федерации, причем тут государственные деньги?

А, вы о футболе.

Ответ на комментарий Ancsu #

Исходное сообщение Ancsu
А, вы о футболе.

А какая разница? А почему из государственных денег, если уж так говорить, должна платиться зарплата, например, уважаемой Загитовой? Причем, замечу, даже не призовые, не зарплата тренерам и так далее, а ежемесячная оплата ей самой?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли
Мой сын заканчивал обычную СДЮШОР,что не помешало ему попасть в молодёжку Зенита.

А что такое "обычная СДЮШОР"?
Я говорил о районных ДЮСШ, но это что-то другое?

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Ancsu
А, вы о футболе.

А какая разница? А почему из государственных денег, если уж так говорить, должна платиться зарплата, например, уважаемой Загитовой? Причем, замечу, даже не призовые, не зарплата тренерам и так далее, а ежемесячная оплата ей самой?

Давайте платить за результаты. И тогда футбол закрылся бы через год.

Ответ на комментарий Ancsu #

Исходное сообщение Ancsu
Давайте платить за результаты. И тогда футбол закрылся бы через год.

А что такое "результаты"? И почему меня должны волновать олимпийские медали в видах спорта, которые я никогда не смотрю?
А миллион проданных за сезон билетов только на домашние матчи Зенита - это не результат? Да, они не окупают содержание команды, но ведь это реальные люди, которые платят свои деньги, чтобы посмотреть на игру.
Сколько людей собирают соревнования по другим видам спорта?

Ancsu, в нашей стране профессиональный спорт это прежде всего социальный, или, что практически то же самое, идеологический проект. И затраты государства на конкретный вид определяются по тому, насколько можно занять народ его смотрением, обсуждением и гордостью. Ну и еще немного - личными пристрастиями главы государства.
С этой точки зрения футбол уж всяко не хуже фигурного катания или биатлона.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Тарделли
Мой сын заканчивал обычную СДЮШОР,что не помешало ему попасть в молодёжку Зенита.


А что такое "обычная СДЮШОР"?
Я говорил о районных ДЮСШ, но это что-то другое?

Практически всё то же самое.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Остров-29, вот смотрите..
Вы лучше меня знаете, как все это работает...
В каждом районе СПб есть футбольная ДЮСШ.
В возрасте до 10 лет лучших приглашают в Зенит. Даже далеко не у всех выпускников Зенитовских школ (Академии и СДСШОР) будут шансы зарабатывать себе на жизнь футболом. У тех, кто остался в районных школах, таких шансов практически нет. Стоит ли тогда делать вид, что они будущие спортсмены? Тренировать их 5 раз в неделю, орать на них... Не лучше ли дальше уже переходить на режим "играем в свое удовольствие" и заодно объяснять пацанятам - учитесь, мать вашу, а не только мячик пинайте)))
А заодно можно будет на тех же "мощностях" набрать еще ребят, которые мечтают играть. Именно - играть, а не делать из этого смысл жизни.

Шанс есть не только у зенитовцев и сшоровцев. Кстати, не всех лучших разбирают к 10 годам. Кто-то позже попадает в Зенит или в СШОР, кто-то вообще не попадает туда, но в профи пробивается (таких немного, но примеры есть). А шанс станет станет больше, если в городе и области увеличится количество профессиональных клубов.
Район города это 200-400 тысяч жителей. Разумеется, в каждом районе должна быть как минимум одна футбольная школа, ориентированная на подготовку спортсменов.
Про учёбу забывать не надо, и 5 тренировок в неделю учёбе не помеха. Не станут профессионалами - станут хотя бы любителями приличного уровня. Орать или не орать - это уже частности.
Другой вопрос, что помимо одной-двух серьёзных футбольных школ в районе нужно иметь десяток-другой секций, где ребята будут заниматься в своё удовольствие и играть в простеньких турнирах, зачастую - не на всё поле, а в уменьшенных форматах.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Тарделли
По поводу вопроса Сергею.
Футбольные спецы просто не знают из кого получится футболист,а из кого нет.

Да это неважно в данном случае. Невозможно из районной ДЮСШ заиграть не серьезном уровне. А мальчишками старше 10 серьезные академии уже не интересуются.

Интересуются. Примеров достаточно.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Ancsu
А, вы о футболе.

А какая разница? А почему из государственных денег, если уж так говорить, должна платиться зарплата, например, уважаемой Загитовой? Причем, замечу, даже не призовые, не зарплата тренерам и так далее, а ежемесячная оплата ей самой?

Потому, что она на соревнованиях представляет нашу страну.

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Ancsu
А, вы о футболе.

А какая разница? А почему из государственных денег, если уж так говорить, должна платиться зарплата, например, уважаемой Загитовой? Причем, замечу, даже не призовые, не зарплата тренерам и так далее, а ежемесячная оплата ей самой?


Давайте платить за результаты. И тогда футбол закрылся бы через год.

В спорте нельзя гарантировать результат. Но для того, чтобы иметь шанс показать высокий результат, нужна серьёзная подготовка. Платить только за результат - это то же самое, что убить профессиональный спорт.