Исходное сообщение Sleeppie
Исходное сообщение Тарделли
... хотя в мат статистике случайность оценивается именно в 2-3%.


Простите, нет сил больше терпеть... Где Вы берёте этот бред про матстатистику?? Никакие случайности в ней в 2-3% не оцениваются.

Хорошо,убедили.Пусть это будет точность оценки факторов,которые нам неизвестны.

Исходное сообщение невесело
Нет, вы меня не поняли. Я неопровергаю того, что физиологические данные дают преймущества. Я просто 1 необозночаю это талантом, 2 считаю( и вам тут более знающие привели примеры), что часто бывает, что человек по своим физ.данным вроде бы не предрасположен к определённому виду спорта, однако добивается в нём больших успехов чем тот у кого цифры более подходящие. Из этого делаю вывод, что не всё можно оцифровать и что терпение и труд(т.е.мотивация. желание, как хотите) иногда могут перебить физиологию.

Хорошо,давайте тогда начнём от печки.
Определений таланта достаточно много.
"Талант — выдающиеся способности человека, проявляемые в определённой сфере деятельности."
вот такое Вас устроит ?
Видимо я пропустил примеры,но только давайте без журналистских штампов.
Возвращаясь к тому же Юрию Борзаковскому,он был талантом ?
И если да,то в чём заключался его талант ?

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Смотря где... Если в России - то да. Критерий-то простой - чемпион. Это если по спортивному принципу...

У нас другие. Все ставки на Зенит (последняя - по вчерашнему результату) принесли в дом по бутылке сингл молта. Беспроигрышная команда, очень правильная :)

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?

Ни как.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Все ставки на Зенит (последняя - по вчерашнему результату) принесли в дом по бутылке сингл молта. Беспроигрышная команда, очень правильная :)

Н-да... Где вы только находите таких отчаянных фанатов?))
Последняя в сезоне игра сливается практически всегда... И отнюдь не только Зенитом...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?

Ни как.

Ну Алекс же где-то нашел такую статистику. А я Алексу верю больше, чем себе.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Тарделли

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?


Ни как.

Ну Алекс же где-то нашел такую статистику. А я Алексу верю больше, чем себе.

В России всю футбольную статистику ведёт фирма ИНСТАТ,у них просто нет понятия вынос.
Статистика с Бенфикой.
62%Владение мячом38%
658 (87%)Передачи (%)425 (80%)
14Ключевые передачи12
16 (7)Удары (в створ)3 (1)
8Угловые6
2Штрафные удары1
11Быстрые атаки17
8Фолы13
118 (42%)Единоборства (%)118 (58%)
37 (27%)Борьба в воздухе (%)37 (73%)
29 (66%)Отборы (%)17 (59%)
14 (50%)Обводки (%)24 (42%)
Первая колонка Бенфика,вторая Зенит.Прошу прощение.что кривовато легла табличка.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Н-да... Где вы только находите таких отчаянных фанатов?))

Этот вопрос я каждый раз задаю мужу )))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
О! больше всех в нынешней ЛЧ, кстати, выносов на отбой за 6 игр.

А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?

Иванович в моменте с первым голом пытался сделать длинную передачу. Окей. Ясность полная.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?

О, это же очень просто! Если бьют по мячу со всей дури и орут "Вышли!", то это вынос:)

P.S. А за математической моделью для определения уровня дури, применённой к каждому удару по мячу, можно, думаю, обратиться к Тарделли)

Исходное сообщение Sleeppie
О, это же очень просто! Если бьют по мячу со всей дури и орут "Вышли!", то это вынос:)

Отличная трактовка :) нужно посоветовать ИНСТАТу взять на вооружение.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение vellena
Все ставки на Зенит (последняя - по вчерашнему результату) принесли в дом по бутылке сингл молта. Беспроигрышная команда, очень правильная :)

Н-да... Где вы только находите таких отчаянных фанатов?))
Последняя в сезоне игра сливается практически всегда... И отнюдь не только Зенитом...

Ну фанаты и здесь есть. просто те, кто спорит, могут себе позволить )

Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV
Ну фанаты и здесь есть. просто те, кто спорит, могут себе позволить )

Это Вы просто фанатов не видели)) Здесь не фанаты, здесь тихие болельщики))

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?

Иванович в моменте с первым голом пытался сделать длинную передачу. Окей. Ясность полная.

Это не ответ на мой вопрос. Вы приводите статистику. Значит, должны быть формальные признаки.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли
В России всю футбольную статистику ведёт фирма ИНСТАТ

А что такое Understat и WyScout?

А Загитова может, тоже как Медведева перейти к Rafael Arutunian ? А с поступлением какие проблемы? У нее куча льгот. По- любому поступит.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Тарделли
В России всю футбольную статистику ведёт фирма ИНСТАТ

А что такое Understat и WyScout?

Видимо конкуренты.
Парадная информация про ИНСТАТ здесь https://www.sports.ru/tribuna/blogs/tsaplind/927166.html

Исходное сообщение Sleeppie
Исходное сообщение Посторонний_старичок
А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?


О, это же очень просто! Если бьют по мячу со всей дури и орут "Вышли!", то это вынос:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Тарделли
В России всю футбольную статистику ведёт фирма ИНСТАТ

А что такое Understat и WyScout?

Видимо конкуренты.
Парадная информация про ИНСТАТ здесь https://www.sports.ru/tribuna/blogs/tsaplind/927166.html

Значит, не только Инстат? Про Инстат я в курсе.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?


Иванович в моменте с первым голом пытался сделать длинную передачу. Окей. Ясность полная.

Это не ответ на мой вопрос. Вы приводите статистику. Значит, должны быть формальные признаки.

Статистику привёл вот этот журналист в вот этой статье
https://www.sportsdaily.ru/articles/zenit-poka-ne-...tnika-plej-off-ligi-chempionov

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Значит, не только Инстат? Про Инстат я в курсе.

Тема хлебная.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Статистику привёл вот этот журналист в вот этой статье
https://www.sportsdaily.ru/articles/zenit-poka-ne-...tnika-plej-off-ligi-chempionov

Благодарю. Значит, ее источник не ясен.
В целом с оценками автора я согласен. Суть в том, что последний матч перед отпуском проваливают практически все наши команды. Но выносы таки отличить от неудавшихся длинных передач, на которые Зенит действительно делает ставку, можно далеко не всегда.

Исходное сообщение AZS_555
А Загитова может, тоже как Медведева перейти к Rafael Arutunian?

А он ее возьмет? Я бы не взяла, допустим. После Тутберидзе - это кот в мешке, хоть и с титулами. Ходи там ее уговаривай, ищи мотивацию плюс полоскания в прессе не избежать. Арутюнян своими глазами видел, как из Орсера козла отпущения делали. В отличие от Орсера, Арутюнян понимает по-русски и до него все это дойдет в оригигнальном виде. Тут я не только о фанатах бешенных говорю. Я об уважаемых экспертах. Еще летай с ней в Россию на всякие ОП, просмотры и ЧР. Только деньги терять. Пошлешь Канаеву вместо себя, то опять огребешь по полной.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
Статистику привёл вот этот журналист в вот этой статье
https://www.sportsdaily.ru/articles/zenit-poka-ne-...tnika-plej-off-ligi-chempionov

В целом с оценками автора я согласен.

я тоже. Предложенная им статистика вполне соответствует тому, что я узревал в играх Зенита в этой ЛЧ. "Выбей мяч на Дзюбу". Но в принципе, почему бы и нет, если бы не одно "но". Действительно, шокирующе-изумившее. Как за 10 минут до конца Бенфика владеет мячом на половине Зенита, а те "по-исландски" в две "стены щитов" с "зайцем", всей командой стоят перед своей штрафной. Ждут активных действий соперника. Это край (с)

ещё более феерично обделался Шахтёр харьковский. Это просто праздник какой-то (с) Жаль, Загреб не сдюжил супротив МанСити. Хотя... не сдюжил он в предыдущем туре, ведя с шахтёром 3-1 на 90й минуте.
p.s. отдать должное шахтёру - при 0-2 и вдесятером он таки пытался что-то сделать, и даже на последних минутах основного времени пару раз прижал итальянов к штрафной, два момента их воротчик потащил.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
"Выбей мяч на Дзюбу".

А кто сейчас в Зените может играть в другую игру? Ерохин, Кузяев, Оздоев, Барриос очень старательные, самоотверженные работяги, бойцы. Но ожидать от них тонкой игры не приходится. Шатов играл потоньше, но это было давно. Еще раз - последняя игра не показательна, я не про нее.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
... ожидать от них тонкой игры не приходится...

... Еще раз - последняя игра не показательна, я не про нее.

а при чём "тонкая"/"нетонкая" к 1 удару в створ и 3 ударам за игру вообще? Это не игра, это " - Маня, ну ты хоть немножечко упиралась? - Конечно! Головой в стенку..." Типа Локомотива в ЛЧ, один в один практически.

а какая может быть показательна, как не решающая игра за выход из группы? проигранная с одним своим голевым моментом/ударом в створ.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # В каком смысле - "кот в мешке"? Четно, не очень поняла, что имелось в виду.

А если Загитова с цветами придет? Из ее нового тренера тоже будут делать "козла отпущения"?

Ответ на комментарий # Я знаю на практике (на своей, со своими детскими командами), как по-разному может играть команда зависимости от настроя. При сопоставимом уровне готовности и даже в ходе одного матча. Я не могу оцифровать уровень мотивации, но от этого его влияние не становится менее очевидным для меня. И для меня это не абстракция.
"Что важнее" - здесь выбирать не нужно. Важно и то, и другое.

Тренер должен обладать знаниями в области физиологии. И в области психологии, и в области биомеханики. Но он априори не будет в этих дисциплинах разбираться так же хорошо, как спортивный физиолог, спортивный психолог, специалист по биомеханике. А говоря о рекомендациях, я имел в виду не общие рекомендации для всех, а рекомендации КНГ для той команды, с которой эта КНГ непосредственно работает. Не общие, а по конкретной ситуации на конкретном этапе подготовке.