Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Исходное сообщение vellena тоже очень интересно ))) расскажите, пожалуйста, как будет можно, что там происходило

Тань, то, что там будет происходить, я примерно понимаю. Там будут пытаться прийти к партнерскому соглашению. НМ нужен тренер, который смирится с тем, что она на два года возьмет тайм-аут, а потом вернется. Если тренер не соглашается на это условие (разговор во вторник будет и об этом в числе прочего), значит объективная реальность для него автоматически сводится к 12000 тренерской зарплаты (не надо уточнять, что рублей?). Работать на "Вдохновении" тренер, кмк, не захочет по ряду причин, вне зависимости от того, что на этот счет думают спортсмены. А другого льда в Москве нет. Причем нет от слова "совсем. Зато есть еще полторы дюжины подводных камней и камешков. Поэтому лично у меня не очень хорошо получается сложить из имеющихся осколков слово "счастье". Другое совсем выходит :)

vellena, какой хороший план! Т.е. товарищ тренер должен сейчас вкладываться в пару и закладывать ей базу на 4 года, возможно, менять стиль - а перед следующей олимпиадой НМ вернётся, и?.. Похоже, скоро в России станет одним иностранным тренером меньше, если я всё правильно поняла )

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy vellena, какой хороший план! Т.е. товарищ тренер должен сейчас вкладываться в пару и закладывать ей базу на 4 года, возможно, менять стиль - а перед следующей олимпиадой НМ вернётся, и?.. Похоже, скоро в России станет одним иностранным тренером меньше, если я всё правильно поняла )

Вроде бы речь про российского тренера.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Тань, то, что там будет происходить, я примерно понимаю. Там будут пытаться прийти к партнерскому соглашению. НМ нужен тренер, который смирится с тем, что она на два года возьмет тайм-аут, а потом вернется. Если тренер не соглашается на это условие (разговор во вторник будет и об этом в числе прочего), значит объективная реальность для него автоматически сводится к 12000 тренерской зарплаты (не надо уточнять, что рублей?). Работать на "Вдохновении" тренер, кмк, не захочет по ряду причин, вне зависимости от того, что на этот счет думают спортсмены. А другого льда в Москве нет. Причем нет от слова "совсем. Зато есть еще полторы дюжины подводных камней и камешков. Поэтому лично у меня не очень хорошо получается сложить из имеющихся осколков слово "счастье". Другое совсем выходит :)

Мне вот интересно, почему все в парном катании должна продолжать решать Мозер, которая, по факту, угробила наше парное катание?

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd Мне вот интересно, почему все в парном катании должна продолжать решать Мозер, которая, по факту, угробила наше парное катание?

Тогда встречный вопрос А много ли тех (особенно среди чиновников), кто считает, что Мозер навредила нашему парному катанию?))

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo #

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo

Исходное сообщение more_sd Мне вот интересно, почему все в парном катании должна продолжать решать Мозер, которая, по факту, угробила наше парное катание?

Тогда встречный вопрос А много ли тех (особенно среди чиновников), кто считает, что Мозер навредила нашему парному катанию?))

Ни одного?)

Вопрос решается в случае нахождения спонсора, готового доплачивать тренеру разумные деньги сверх 12 000. Сдаётся мне, в масштабе даже малого бизнеса в Москве это будут копейки, совершенно не обременительные. Только вот кто будет искать потенциального спонсора?

Исходное сообщение more_sd Мне вот интересно, почему все в парном катании должна продолжать решать Мозер, которая, по факту, угробила наше парное катание?

Снежана, давайте все-таки не будем забывать о том, что на текущий момент, все парное катание, которое имеется в наличии, это - Мозер. Просто по факту - кто бы и как к этому факту не относился. Лично мне, например, тоже многое не нравится. Начиная от тех программ, которая первая пара страны катала на ОИ. И так или иначе все парное катание в Москве заточено под Мозер. Уйдя из школы, ты уходишь в нищету (особенно касается тренеров, у которых гораздо меньше возможностей заработать, чем у топ-спортсменов). Уйдя из школы, ты фактически лишаешься льда (как его искал в Москве тот же Васильев, я помню). Есть вариант переехать. Не уверена, что на него готовы пойти те, кого уже сильно избаловали условиями. И тд и тп. В принципе я собиралась на эту тему написать комментарий, но не раньше вторника точно. У меня после Хантов три дня накопившихся выходных (сегодня третий) и я совершенно не готова включать голову в направлении работы - учусь :) Завтра с утра тоже планы расписаны - и они не имеют отношения к фигурке.

vellena, Вы как робот какой-то, в хорошем смысле. Ок, сегодня у меня готовка, завтра фигурка, потом велосипед, уборка, учеба, холку мужу намылить, опять готовка, планы расписаны. Офигеть просто, я так не умею... Сорян, здрасьте.

Елена Сергеевна, а программы ТМ (Произвольная программа) Мозер выбирала, или они доверились выбору хореографа-постановщика, за кем в группе было окончательное слово? И как теперь Столбова с Климовым (раньше ведь Нина Михайловна принимала большое участие в их подготовке)? Забияко с Энбертом у Жовнирского так и остаются, но как они со Столбовой и Климовым будут делить внимание одного тренера?

Ответ на комментарий vellena # Я вот, собственно, по поводу того, что все парное катание под Мозер, и возмущаюсь у себя на диване. А Вам хорошо отдохнуть)))

Исходное сообщение C_Nemo vellena, Вы как робот какой-то, в хорошем смысле. Ок, сегодня у меня готовка, завтра фигурка, потом велосипед, уборка, учеба, холку мужу намылить, опять готовка, планы расписаны. Офигеть просто, я так не умею... Сорян, здрасьте.

Все гораздо проще - день отсыпалась после Хант (рейс ночной), в пятницу в вялотекущем режиме под книжку план/тексты подбирала, в субботу были друзья в гостях, сегодня опять с книжкой вожусь. В перерывах чередую учебные занятия всяческие и изготовление подарочных вкусняков для поездки на Круглое :)

vellena, Я тут выпадал из жизни, поэтому не в теме немного и простительно - новая книжка? Кулинарная?

Исходное сообщение Кира-С Елена Сергеевна, а программы ТМ (Произвольная программа) Мозер выбирала, или они доверились выбору хореографа-постановщика, за кем в группе было окончательное слово? И как теперь Столбова с Климовым (раньше ведь Нина Михайловна принимала большое участие в их подготовке)? Забияко с Энбертом у Жовнирского так и остаются, но как они со Столбовой и Климовым будут делить внимание одного тренера?

Я уже писала где-то: Чернышев очень просил НМ если не отказаться от буги-вуги, то сделать из этого короткую программу, а из Рахманинова - произвольную. Но убедить ему не удалось. Хотя в интервью НМ я читала ровно противоположную версию. Просто она мне не кажется правдоподобной. Петя все-таки в моем представлении человек с бОльшим вкусом :) Что касается двух других пар, они мне менее интересны в своем нынешнем состоянии. Потенциальный интерес сильно связан с тем, кто будет тренировать и кто ставить. Иначе, боюсь, состояние так и останется "нынешним".

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena для поездки на Круглое :)

Гимнастика или плавательные?

Исходное сообщение vellena Петя все-таки в моем представлении человек с бОльшим вкусом :) Что касается двух других пар, они мне менее интересны в своем нынешнем состоянии. Потенциальный интерес сильно связан с тем, кто будет тренировать и кто ставить. Иначе, боюсь, состояние так и останется "нынешним".

И он был абсолютно прав (сужу по прекрасным программам для Юко и Саши). Нина Михайловна мне представляется прекрасным менеджером (по части выбивания денег и организации тренировочного процесса), но творческий компонент - это не ее, от слова совсем... Елена Сергеевна, а есть гипотетический вариант увидеть ЗЭ и СК в других сочетаниях?

Исходное сообщение vellena И так или иначе все парное катание в Москве заточено под Мозер. Уйдя из школы, ты уходишь в нищету (особенно касается тренеров, у которых гораздо меньше возможностей заработать, чем у топ-спортсменов). Уйдя из школы, ты фактически лишаешься льда (как его искал в Москве тот же Васильев, я помню).

Я извиняюсь, но просто хотелось бы уточнить: уйдя из школы - это уйдя из "Вдохновения"? Значит ли это, что одна из наших фактически основных пар - Астахова и Рогонов, а также действующие чемпионы мира среди юниоров Павлюченко-Ходыкин - тренируются в режиме жёсткой экономии средств и льда? Просто я не помню, чтобы Дмитриев жаловался на нищету или нехватку льда в "Мечте", а Доброскоков как раз работает в Медведково, где Васильев в своё время нашёл лёд. Если у них получается делать результат, какие ещё условия нужны условным Тарасовой и Морозову?

Исходное сообщение vellenareader Исходное сообщение vellena Я извиняюсь, но просто хотелось бы уточнить: уйдя из школы - это уйдя из "Вдохновения"? Значит ли это, что одна из наших фактически основных пар - Астахова и Рогонов, а также действующие чемпионы мира среди юниоров Павлюченко-Ходыкин - тренируются в режиме жёсткой экономии средств и льда? Просто я не помню, чтобы Дмитриев жаловался на нищету или нехватку льда в "Мечте", а Доброскоков как раз работает в Медведково, где Васильев в своё время нашёл лёд. Если у них получается делать результат, какие ещё условия нужны условным Тарасовой и Морозову?

Какие условия нужны условным фигуристам, я не знаю. Конкретно применительно к Тарасовой и Морозову, им, полагаю, нужен лед в удобное для них время и в удобном объеме, зал, специалисты по офп/сфп/хореографии, оплата коньков-постановок-костюмов, полное медобеспечение, стипендия, ежели не больше того, что есть сейчас, то ненамного меньше, ну и так далее. Возможно, еще жилье - не знаю, что там еще предоставляли "Воробьевы горы". Если вы считаете, что где-либо им готовы это обеспечить, значит, вы просто знаете больше меня, а я недостаточно информирована. Что тоже вполне может быть

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение vellena для поездки на Круглое :)

Гимнастика или плавательные?

там ещё фехтовальщики

Нет, никакой особой информации у меня нет. Просто для меня стало сюрпризом столь категоричное утверждение, что нигде в другом месте в Москве нет ни льда, ни других условий, учитывая наличие в сборной сильных пар из других столичных клубов. Я, конечно, знал, что у Мозер особое положение и финансирование, которых нет у других тренеров парного катания столицы, но не подозревал, что разрыв настолько велик, что допускает столь категоричную трактовку.

Исходное сообщение vellenareader ...а также действующие чемпионы мира среди юниоров Павлюченко-Ходыкин ...

И, раз уж к слову пришлось. Вы меня неоднократно спрашивали, почему я не интересуюсь юниорами. Давайте я вам просто перечислю некоторые имена (за последние, скажем, 20 лет): Рябчук/Захаров, Шестакова/Лебедев, Мухортова/Траньков, Красильникова/Безматерных, Илюшечкина/Майсурадзе.... Поняли уже, наверное, куда я клоню, да? У меня нет абсолютно никаких оснований считать, что наши тренеры вдруг научились из прекрасных юниорских пар сооружать мало-мальски годные взрослые. Поэтому для меня есть большая разница в тренировочных запросах Тарасовой/Морозова и тех, кто выступает в юниорах. Какими бы талантливыми ни были последние

Исходное сообщение vellenareader ...что допускает столь категоричную трактовку.

Никакой категоричности. Просто я не разбавляю текст кучей лишних слов, а просто формулирую, как думаю. Возможно, поэтому воспринимается, как категоричность, хотя это всего лишь мнение

Исходное сообщение vellena Вы меня неоднократно спрашивали, почему я не интересуюсь юниорами. Давайте я вам просто перечислю некоторые имена (за последние, скажем, 20 лет): Рябчук/Захаров, Шестакова/Лебедев, Мухортова/Траньков, Красильникова/Безматерных, Илюшечкина/Майсурадзе.... Поняли уже, наверное, куда я клоню, да? У меня нет абсолютно никаких оснований считать, что наши тренеры вдруг научились из прекрасных юниорских пар сооружать мало-мальски годные взрослые.

Дело в том, что юниорская пара юниорской паре рознь. Тут раз на раз не приходится, как и в других видах фигурного катания. Бывает, что общий уровень снижен, а бывает, что юниорские лидеры вообще ничем взрослым не уступают принципиально. Даже если вы не интересуетесь юниорами, вы, бесспорно, видели учеников Сергея Доброскокова на чемпионате России, и, надеюсь, согласитесь, что если не лидерам сборной, то просто парам взрослой основы они не уступают фактически ничем. Ну вот так чтобы принципиально. Юниорское золото для них - фактически просто путёвка на взрослые соревнования.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение vellenareader ...что допускает столь категоричную трактовку. Никакой категоричности. Просто я не разбавляю текст кучей лишних слов, а просто формулирую, как думаю. Возможно, поэтому воспринимается, как категоричность, хотя это всего лишь мнение

OK.

vellena, Елена Сергеевна,если не секрет ,какую следующую дисциплину изучаете?

Исходное сообщение Elena_lenako vellena, Елена Сергеевна,если не секрет ,какую следующую дисциплину изучаете?

где там у нас следующие олимпийские - в Токио?)))

Ответ на комментарий vrreader #

Исходное сообщение vellenareader Дело в том, что юниорская пара юниорской паре рознь. Тут раз на раз не приходится, как и в других видах фигурного катания. Бывает, что общий уровень снижен, а бывает, что юниорские лидеры вообще ничем взрослым не уступают принципиально. Даже если вы не интересуетесь юниорами, вы, бесспорно, видели учеников Сергея Доброскокова на чемпионате России, и, надеюсь, согласитесь, что если не лидерам сборной, то просто парам взрослой основы они не уступают фактически ничем. Ну вот так чтобы принципиально. Юниорское золото для них - фактически просто путёвка на взрослые соревнования.

Я лично видела, что партнерша там явно до пубертата, но прыжки и сейчас не очень. Что будет во время оного и после -большой вопрос. Из юниоров я, скорее. на Мишину надеюсь, тк она уже практически прошла сей период

Исходное сообщение Elena_lenako vellena, Елена Сергеевна,если не секрет ,какую следующую дисциплину изучаете?

Ничего нового - язык подтягиваю

Исходное сообщение more_sd Я лично видела, что партнерша там явно до пубертата, но прыжки и сейчас не очень. Что будет во время оного и после -большой вопрос. Из юниоров я, скорее. на Мишину надеюсь, тк она уже практически прошла сей период

Ну, во-первых, не до, а во время, а во-вторых, вполне хорошие прыжки. А Мишина в следующем сезоне по взрослым точно не пойдёт, так что тут пока рановато обсуждать.

Ответ на комментарий vrreader #

Исходное сообщение vellenareader Ну, во-первых, не до, а во время, а во-вторых, вполне хорошие прыжки.

Я там упорно не видела "во время"))). Ну и хорошими прыжки можно назвать с очень большой натяжкой. Они, кстати, сами признают проблему в этом компоненте.

Исходное сообщение vellenareader А Мишина в следующем сезоне по взрослым точно не пойдёт, так что тут пока рановато обсуждать.

Так и ПХ тоже думали по этому поводу, если верить интервью Доброскокова. Мишину оставляют, как я понимаю, чтобы лучше скататься в мелкой песочнице