Исходное сообщение Посторонний_старичок Вот здрассьте... Мне же тут подробно объясняли, и Вы, насколько я помню, в том числе, что судьи судят по правилам.

Не всегда. Компоненты - вещь очень странная, т.к. судьи ими не заморачиваются особо. Они зависят от техоценки часто и ставятся наобум. Для того, чтобы компоненты выставлялись хотя бы как техоценка, то нужна отдельная судейская панель. ИСУ занимается чем угодно, только не этим. Проблема судейства заключается в человеческом факторе. Чем больше у человека задач одновременно, тем хуже он с ним справляется. И всегда есть вариант "я так вижу". Проблема как в судьях, так и в правилах.

Исходное сообщение veselo Так конечно жалеют, раз эксперты упорно нагнетают, что для Медведевой этот год последний в карьере.

Не поэтому. Потому, что драма. А в драме нужно кого-то обязательно пожалеть.

Исходное сообщение tomkin Девочки, которым Вы симпатизируете - травмируются и выпадают из обоймы(((, но НАШИ девочки - победят и сами кого хочешь, а вот нашим мальчикам не повредит помощь в уменьшении числа конкурентов))

Спорт - профессия травмоопасная. Война по сути и там как на войне. Кто не потерял части тела, того может контузить или крыша поехать от нервного перенапряжения. Но в спорте редко умирают и на том спасибо. Есть более опасные для жизни профессии. Вот списочек самых опасных и спорт туда не входит: https://list25.com/25-most-dangerous-jobs-in-the-world/ Вопрос лишь в возрасте. Ни в одной стране мира не призывают в армию в 15 лет и пилотом ты в 15 лет не станешь. А на ОИ пожалуйста.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Компоненты - вещь очень странная, т.к. судьи ими не заморачиваются особо. ... И всегда есть вариант "я так вижу". Проблема как в судьях, так и в правилах.

Эээээ... Значит, не Вы, а Татьяна (с собачкой)) ) И все-таки - как от судейства зависит столь короткий "пик" у фигуристок? Когда два года "наверху" это максимум, а 30-летняя Костнер вообще уже какой-то монстр, к тому же на первые места уже и не претендующая?

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Потому, что драма. А в драме нужно кого-то обязательно пожалеть.

Да, очень точно. При этом драма с девочками и музыкой. В футболе (хоккее, баскетболе...) тоже полно таких драм, но никто никого не жалеет))

Исходное сообщение Ancsu Если Загитовой сейчас мозги промоют этим трауром, серебро вообще может отойти канадке или той же Костнер.

А они там есть ? (Это реально вопрос).

Исходное сообщение Остров-29 Мне интересно, а почему не приводится аргумент, что вскрывать пробы (если такое и было) могла и не российская сторона? Почему не пытаются в этой истории виноватой выставить ВАДА?

приводится. Есть на руках документы-сопроводилова, что пробы не оставались на ночь в лаборатории, указанной Родченковым, например. Но на слушаниях в комиссии МОК от них просто отмахнулись - типа, "Что вы к частностям цепляетесь? Ведь в главном-то он прав!" (с) Ну или чувак из расследователей - заявил, что возможно, россияне не закручивали крышки до конца - вот и нету следов вскрытия на многих пробах. На полном серьёзе этот "аргумент" приняли, в числе других. Хотя за проверку закрутки отвечает как раз допинг-офицер. Но... ВАДА на положении Святой Троицы в христианстве, или Мухаммеда в исламе. Не нуждается в доказательствах и непроверяема по умолчанию. Высшая Сила, типа того. Уровень "Живые Божества". Верую, ибо абсурд! - и ниипёт. Тысячелетняя цивилизация, всё таки, богатая культурная основа... Ну хоть без аутодафе обходятся. Пока... Скрипя зубами и вздыхая ...

Исходное сообщение Остров-29 В международном спорте напрашивается введение норм, не позволяющих МОК не давать аккредитацию спортсменам и тренерам, если те заявлены за свои сборные.

Прикол в том, что НОК России дисквалифицирован. Поэтому не может подать заявку. И российские спортсмены могут участвовать в ОИ - лишь если их персонально пригласит МОК. Ловкость рук, и никакого мошенничества, как говорится. У волшебника Сулеймана - всё по-честному, без обмана. (с)

Исходное сообщение Посторонний_старичок Вот здрассьте... Мне же тут подробно объясняли, и Вы, насколько я помню, в том числе, что судьи судят по правилам. Так что винить можно и нужно правила, которые позволяют побеждать только детям. И, естественно, у тому же выматывают и калечат этих детей и физически и психологически. И, читая тут последние обсуждения на эту тему, я задаюсь вопросом - а то, что именно наша страна является несомненным лидером в этой гонке, не является ли следствием именно равнодушия к судьбам этих детей, следствием принципа "победа любой ценой"?

привет от Тары Липински и Сары Хьюз.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Эээээ... Значит, не Вы, а Татьяна (с собачкой)) ) И все-таки - как от судейства зависит столь короткий "пик" у фигуристок? Когда два года "наверху" это максимум, а 30-летняя Костнер вообще уже какой-то монстр, к тому же на первые места уже и не претендующая?

Могла и я. Есть критерии компонентов. Любой судья может сказать, что по его мнению владение коньком у Медведевой такое же как у Патрика Чана. Но проблема фигурки еще и в том, что судят не абсолютно, а сравнительно. Возможно по сравнению с кем-то, уровень владения коньком Медведевой на 9,5 баллов. А от судейства короткий пик зависит по части компонентов. У Загитовой на ЧЕ компоненты за ПП 75 баллов. Это, извините, круче, чем Ю-на Ким и Мао Асада в их зрелом возрасте. http://www.isuresults.com/results/owg2010/SEG004.HTM В общем, расти некуда, все уже выросло. ОИ-медаль осталось завоевать и можно на пенсию.

Исходное сообщение Алекс_Бир привет от Тары Липински и Сары Хьюз.

Такие вещи от страны не зависят. Появись завтра вторая Тара/Сара в США и запустят в тот же космос.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение veselo Так конечно жалеют, раз эксперты упорно нагнетают, что для Медведевой этот год последний в карьере. Не поэтому. Потому, что драма. А в драме нужно кого-то обязательно пожалеть.

Ну так потому и драма, что конец карьеры. Драма ведь не в самом факте проигрыша первого за два года на не самом важном старте.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz В общем, расти некуда, все уже выросло. ОИ-медаль осталось завоевать и можно на пенсию.

Только почему-то в других видах спорта медали, в том числе золотые, завоевывают на двух, а иногда даже на трех олимпиадах. Про уникумов, вроде Оле-Эйнара, я уж и не говорю. А в женской фигурке, как мне тут же и объясняли, девочка "не попала" в один цикл.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Только почему-то в других видах спорта медали, в том числе золотые, завоевывают на двух, а иногда даже на трех олимпиадах. Про уникумов, вроде Оле-Эйнара, я уж и не говорю.

В фигурке тоже - Вирчу/Мойр, Плющенко, Савченко. Это из свеженьких. Были еще Роднина, Грищук/Платов. В сложнокоординационных видах мало кому удается поехать на третью олимпиаду, т.к. трюкачество зависит от размера задницы, а она как известно с возрастом меньше не становится. В модельном бизнесе, кстати, тоже самое. Там в почете узкие бедра, а к 30 годам они у девиц становятся шире. Модели выходят в тираж.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Только почему-то в других видах спорта медали, в том числе золотые, завоевывают на двух, а иногда даже на трех олимпиадах. Про уникумов, вроде Оле-Эйнара, я уж и не говорю.

В ФК такое тоже случается. Даже у одиночниц. В Сочи серебро взяла чемпионка Ванкувера. А обладательница сочинской бронзы намеревается бороться за медали и на предстоящих ОИ, для неё это будет уже 4-я Олимпиада.

Исходное сообщение Ritz В сложнокоординационных видах мало кому удается поехать на третью олимпиаду, т.к. трюкачество зависит от размера задницы, а она как известно с возрастом меньше не становится.

Оксана Чусовитина возражает...

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Алекс_Бир привет от Тары Липински и Сары Хьюз. Такие вещи от страны не зависят. Появись завтра вторая Тара/Сара в США и запустят в тот же космос.

я и имел в виду реплику собеседника, с привязкой к стране конкретной "бесчеловечного отношения к детям", типа того.

Исходное сообщение Атом_Атомович Оксана Чусовитина возражает...

Я же не сказала всем. Сказала мало кому. Чусовитина из второй категории. Как Савченко или Плющенко.

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Остров-29 В международном спорте напрашивается введение норм, не позволяющих МОК не давать аккредитацию спортсменам и тренерам, если те заявлены за свои сборные. Прикол в том, что НОК России дисквалифицирован. Поэтому не может подать заявку. И российские спортсмены могут участвовать в ОИ - лишь если их персонально пригласит МОК. Ловкость рук, и никакого мошенничества, как говорится. У волшебника Сулеймана - всё по-честному, без обмана. (с)

А как быть с Пихлером? Шведский НОК никто не задвигал.

Исходное сообщение Ritz Я же не сказала всем. Сказала мало кому. Чусовитина из второй категории. Как Савченко или Плющенко.

Я понимаю, просто к слову пришлось. Хотя Савченко я особым исключением не считаю. В парах и танцах люди около 30-ти или даже за 30 вовсе не редкость.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение tomkin Девочки, которым Вы симпатизируете - травмируются и выпадают из обоймы(((, но НАШИ девочки - победят и сами кого хочешь, а вот нашим мальчикам не повредит помощь в уменьшении числа конкурентов)) Спорт - профессия травмоопасная. Война по сути и там как на войне. Кто не потерял части тела, того может контузить или крыша поехать от нервного перенапряжения. Но в спорте редко умирают и на том спасибо. Есть более опасные для жизни профессии. Вот списочек самых опасных и спорт туда не входит: https://list25.com/25-most-dangerous-jobs-in-the-world/ Вопрос лишь в возрасте. Ни в одной стране мира не призывают в армию в 15 лет и пилотом ты в 15 лет не станешь. А на ОИ пожалуйста.

Последняя строчка очень верная,весь цивилизованный мир уже пришёл к тому,что эксплуатация детского труда преступна. Россия похоже,к этому ещё не пришла.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Посторонний_старичок Только почему-то в других видах спорта медали, в том числе золотые, завоевывают на двух, а иногда даже на трех олимпиадах. Про уникумов, вроде Оле-Эйнара, я уж и не говорю. В фигурке тоже - Вирчу/Мойр, Плющенко, Савченко. Это из свеженьких. Были еще Роднина, Грищук/Платов. В сложнокоординационных видах мало кому удается поехать на третью олимпиаду, т.к. трюкачество зависит от размера задницы, а она как известно с возрастом меньше не становится. В модельном бизнесе, кстати, тоже самое. Там в почете узкие бедра, а к 30 годам они у девиц становятся шире. Модели выходят в тираж.

Тогда надо возвращаться к тому,что ФК не спорт и тогда ширина задницы становится вполне себе критерием.

Исходное сообщение Атом_Атомович Хотя Савченко я особым исключением не считаю. В парах и танцах люди около 30-ти или даже за 30 вовсе не редкость.

Савченко - исключение. У нее это будет 5-я Олимпиада. Много ли парниц с таким количеством ОИ? Я навскидку вообще ни одной не вспомню.

Исходное сообщение elole Кстати, тут кто-то писал, что положение "любимой жены" перешло у тренера от Медведевой к Загитовой - визуально это никак не проявлялось, а вот хореограф, опять же как мне показалось, к Загитовой чуть более склонен

Почему, в таком случае, это мастерски скрывалось тренером и штабом?) Посмотрите Кик: КП, девочке объявили оценки, она первая, а Дудаков с Глейхенгаузом готовы галстуки есть от плохо скрываемого горя. Это они от радости пригорюнивались? Опять же, момент объявления за ПП, Тутберидзе(на минуточку) сидит с Медведевой: и эта пауза после высвеченной "2". Не похоже, что сама ЭТ и ДГ получали удовольствие.

Анекдот вспомнился, где профессор говорит: "Какая же это наука, если студент может, а я - нет?" :)

Исходное сообщение Остров-29 Она совершенно ни в чём не виновата. Но мне лично Медведева гораздо симпатичнее. И за неё переживаешь, что столько вложила в борьбу за золото ОИ, долго и уверенно лидировала, но незадолго перед ОИ её шансы на победу стали понижаться.

Момент переживания за Женю невозможен без претензий к Алине? Олимпиада через 3 недели и пока никто не выиграл и не проиграл. Для первого старта после травмы Медведева хорошо выступила. А ей все начали сочувствовать, переживать - будто Загитова деревянная и не заслуживает слов поддержки или украла эту медаль.

Исходное сообщение Ancsu Исходное сообщение Остров-29 Она совершенно ни в чём не виновата. Но мне лично Медведева гораздо симпатичнее. И за неё переживаешь, что столько вложила в борьбу за золото ОИ, долго и уверенно лидировала, но незадолго перед ОИ её шансы на победу стали понижаться. Момент переживания за Женю невозможен без претензий к Алине? Олимпиада через 3 недели и пока никто не выиграл и не проиграл. Для первого старта после травмы Медведева хорошо выступила. А ей все начали сочувствовать, переживать - будто Загитова деревянная и не заслуживает слов поддержки или украла эту медаль.

А кто предъявляет Загитовой какие-то претензии, связанные с Медведевой? Я вот не предъявляю. О Загитовой я просто сказал, что она мне не нравится (и чуть-чуть - почему не нравится). Но это не претензия. Это мнение отдельно взятого болельщика.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Ancsu Соглашусь. Нашли виноватую. Вместо того, чтобы порадоваться, все дружно жалеют Медведеву. Драма же. Зато интересно стало. Вон дуэль Плющенко и Ягудина до сих пор вспоминаем. Хардинг и Керриган - тоже было ух как зрелищно и поучительно. Там вообще кино умудрились снять.

Похоже, что СМИ раскручивают эту историю исключительно из-за перспективности драмы в глазах заинтересованных читателей. С этой точки зрения всё сделано верно - страсти накалились. Мне жаль, что пятнадцатилетняя девочка оказалась в центре этой драмы - она всего лишь хорошо сделала свою работу и заслужила слов поддержки и благодарности. От федры, спецов и тех де СМИ.

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Ancsu Если Загитовой сейчас мозги промоют этим трауром, серебро вообще может отойти канадке или той же Костнер. А они там есть ? (Это реально вопрос).

Вспомнили слова Авербуха?

Исходное сообщение Тарделли Тогда надо возвращаться к тому,что ФК не спорт и тогда ширина задницы становится вполне себе критерием.

От ширины задницы результаты во многих видах спорта зависят. Так что, коммент не по адресу.