И тут во мне включился футбольный болельщик . Любимая отмазка для футбольного судьи : "но судья же ошибался и в ту сторону тоже, что же вы хотите, человеческий фактор, судья тоже человек, а том моменте у него был другой ракурс". Увы, обычно ошибки в пользу кого-то, это какие надо ошибки.

Исходное сообщение Leo-Nata И тут во мне включился футбольный болельщик

Включился болельщик = отключилась голова. Известный процесс :)

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Leo-Nata И тут во мне включился футбольный болельщик Включился болельщик = отключилась голова. Известный процесс :)

Нет, не соглашусь, это про фанатов и глоров. А учитываю "мою" команду, в этом меня не заподозришь, увы, у нее нет глоров. За сборную не болею, нет (что тоже показатель адекватности ). Плюс, у меня много интересов в других видах спорта. Но знакомые ноты про судейство (невиноватые мы, оно само пришло) сразу считываются

Исходное сообщение Leo-Nata (невиноватые мы, оно само пришло) сразу считываются

А где вы увидели фразу про невиноватых? Человек, который мне об этом рассказывал - судья с тридцатилетним стажем. И как раз говорила она с позиции, что прекрасно понимает, что глобально - это ее вина, поскольку ее пульт. Просто не всегда удается избежать и таких вещей тоже.

ну что, поехали с недокрутами разбираться :) буду потихоньку в течение вечера выкладывать гифки предлагаю всем более-менее разбирающимся делится своим мнением начнем с Загитовой каскад 2а-3т гифка каскада целиком (делал сам) https://j.gifs.com/mwXjkn.gif гифка тулупа с замедлением (от уважаемого участника фсо) [291x288] по мне тулуп на галку и должно быть понижение базы и гое 0 или -1, по факту судьи поставили +1+2

Исходное сообщение RK75 ну что, поехали с недокрутами разбираться :)

Кто-то проявлял интерес?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena И если я правильно понимаю, так работают не отдельно-взятые компы в городе Челябинске, например, а так работает система

Исходное сообщение vellena Просто не всегда удается избежать и таких вещей тоже.

Не совсем одно и то же, однако)) Вопрос с компами настолько очевиден, что не стоит обсуждения. А вот почему скорость выставления оценок оказывается важнее их правильности - это вопрос. Я все понимаю про зрителей и требования телевидения, но ведь это все же не шоу, а соревнования...

Исходное сообщение RK75 ну что, поехали с недокрутами разбираться :)

Я бы не верил безоговорочно стоп-кадрам. Разложил гифку, посмотрел по отдельности. Момент приземления между кадрами, на одном кадре - конек в воздухе, и недокручено больше 1/4, на следующем - конек на льду, но недокрут уже меньше 1/4. Так что неоднозначно тут.

Если напугала вопросом - прошу прощения. Просто на данной гифке я, например, не в состоянии увидеть момент приземления, то есть момент первого соприкосновения лезвия и льда. Могу судить по ледяным брызгам, но они начинают лететь как раз тогда, когда конек уже практически довернут. А спросила в связи с тем, что если сейчас заполонить блог такими картинками - это на крайне узкого любителя, как мне кажется. все, кто из их числа здесь, зарегистрированы, как понимаю, на фсо. Зачем тогда дублировать? Хотя могу ошибаться, разумеется

Исходное сообщение Посторонний_старичок А вот почему скорость выставления оценок оказывается важнее их правильности - это вопрос. Я все понимаю про зрителей и требования телевидения, но ведь это все же не шоу, а соревнования...

Вы же сами ответили на этот вопрос - телевидение. Соревнования сами по себе - это игра. А вот деньги телевидения - это бизнес. Без них никакие соревнования невозможны. Замкнутый круг.

продолжаем тему недокрутов Загитова 3с моя гифка https://j.gifs.com/wjgwvr.gif гифка с замедлением от уважаемого пользователя фсо [235x279] по мне явный недокрут на галку, должна быть снижена база и гое 0 или -1, судьи поставили +1+2

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 ну что, поехали с недокрутами разбираться :) Кто-то проявлял интерес?

если не надо могу убрать

Для милиционеров, что ли? Сбоку такие вещи тем более не определяются

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Соревнования сами по себе - это игра. А вот деньги телевидения - это бизнес. Без них никакие соревнования невозможны. Замкнутый круг.

Но речь ведь не идет о часах. Они дольше там в кике сидят, оценки слушают... Еще пара минут на каждого выступающего ничего принципиально не изменили бы. Особенно если это время заранее заложить в график.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Но речь ведь не идет о часах. Они дольше там в кике сидят, оценки слушают... Еще пара минут на каждого выступающего ничего принципиально не изменили бы. Особенно если это время заранее заложить в график.

В Кике они оценки ждут. Как только получили, то выкатывается следующий фигурист. Вернее, он уже на льду в это время, просто его представляют по регламенту после выставления оценок предыдущему спортсмену. Минута для эфира - это вечность и у нее есть цена.

Исходное сообщение RK75 если не надо могу убрать

Пока что это наводит только на одну мысль: без съемки с точно выверенного ракурса (которого на ваших гифках нет) это не определить в большинстве случаев. Спасибо, что именно это проиллюстрировали

Исходное сообщение vellena Если напугала вопросом - прошу прощения. Просто на данной гифке я, например, не в состоянии увидеть момент приземления, то есть момент первого соприкосновения лезвия и льда. Могу судить по ледяным брызгам, но они начинают лететь как раз тогда, когда конек уже практически довернут. А спросила в связи с тем, что если сейчас заполонить блог такими картинками - это на крайне узкого любителя, как мне кажется. все, кто из их числа здесь, зарегистрированы, как понимаю, на фсо. Зачем тогда дублировать? Хотя могу ошибаться, разумеется

на гифке с замедлением момент касания льда зубцом нормально вроде виден исходя из этого и можно судить о докрученности прыжка

Исходное сообщение RK75 продолжаем тему недокрутов

Судейскую камеру в таком случае, пожалуйста. Есть? Нет. Не о чем говорить.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение RK75 продолжаем тему недокрутов Судейскую камеру в таком случае, пожалуйста. Есть? Нет. Не о чем говорить.

уже обсуждали с вами этот вопрос вроде вам важно что на льду происходит, или в судейской камере? :)

Исходное сообщение RK75 на гифке с замедлением момент касания льда зубцом нормально вроде виден исходя из этого и можно судить о докрученности прыжка

На второй? Там вообще ни о чем судить нельзя - ракурс не тот. Вот на этом я, извините, в прыжках в воду собаку съела: полметра в сторону от судейской позиции - и все вообще выглядит по-другому

Исходное сообщение RK75 вам важно что на льду происходит, или в судейской камере? :)

Извините, что влезаю, но важно именно то, что в камере. Потому что оценка выставляется именно по этому изображению

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 если не надо могу убрать Пока что это наводит только на одну мысль: без съемки с точно выверенного ракурса (которого на ваших гифках нет) это не определить в большинстве случаев. Спасибо, что именно это проиллюстрировали

да нет, точно выверенного ракурса на соревнованиях почти никогда не бывает, а недокруты все таки периодически ставят :)

Исходное сообщение RK75 да нет, точно выверенного ракурса на соревнованиях почти никогда не бывает, а недокруты все таки периодически ставят :)

Есть ракурс, который берется за основу - судейской камеры. Странно, что приходится это объяснять вам

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 да нет, точно выверенного ракурса на соревнованиях почти никогда не бывает, а недокруты все таки периодически ставят :) Есть ракурс, который берется за основу - судейской камеры. Странно, что приходится это объяснять вам

понятно, что берется ракурс судейской камеры непонятно только, почему если на замедленной телевизионной картинке видна ошибка, то почему она не видна на судейской камере; ну и сейчас техника дошла до такого уровня, что можно показать любой элемент с любого ракурса при желании, только вот почему то этим не хотят озадачиваться :)

Исходное сообщение RK75 понятно, что берется ракурс судейской камеры непонятно только, почему если на замедленной телевизионной картинке видна ошибка, то почему она не видна на судейской камере;

Это вопрос к современной системе судейства и техническому оснащению. Это не вопрос судейства на ЧР. ИСУ там сам разберется со временем что и как улучшить. Пока вот так. Есть ошибки, есть технические накладки и человеческий фактор. Как говорится, take it or leave it.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 на гифке с замедлением момент касания льда зубцом нормально вроде виден исходя из этого и можно судить о докрученности прыжка На второй? Там вообще ни о чем судить нельзя - ракурс не тот. Вот на этом я, извините, в прыжках в воду собаку съела: полметра в сторону от судейской позиции - и все вообще выглядит по-другому

на гифке с сальховом замедлен момент касания льда зубцом, там вообще чуть ли не полоборота недокручено просто в последние годы большое распространение получила техника доворота прыжков на зубце, поэтому и недокруты определять сложнее

Исходное сообщение RK75 почему если на замедленной телевизионной картинке видна ошибка, то почему она не видна на судейской камере; ну и сейчас техника дошла до такого уровня, что можно показать любой элемент с любого ракурса при желании, только вот почему то этим не хотят озадачиваться :)

Ну давайте попробую объяснить. Если сесть в прыжках в воду с фронтальной позиции, мозг скрючится, поперхнется и сбежит в дурку от увиденного. Но судьи сидят строго сбоку. Это - правила. Существует куча уловок, как скрыть ошибку в прыжке так, чтобы она не была видна сбоку. То же самое в фигурном катании: если вы хотите обвешать камерами весь каток и добиться вычисления Идеального Фигуриста - это в дурку. Вид спорта можно будет закрывать за ненадобностью. Поэтому есть правила: где сидят судьи, где стоит камера - и так далее. Исходить надо именно из этого, как мне кажется. Все остальное - дешевая и бессмысленная демагогия. На ФСО приветствуется, впрочем

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena если вы хотите обвешать камерами весь каток и добиться вычисления Идеального Фигуриста - это в дурку. Вид спорта можно будет закрывать за ненадобностью.

Очень интересная и неожиданная для меня позиция. Касающаяся при этом практически любого вида спорта. Буду ее обдумывать)))

Исходное сообщение RK75 вам важно что на льду происходит, или в судейской камере? :)

В голове у судей. Это то, на что ориентируются сами фигуристы. Ага, мы это обсуждали и все договориться не можем. Вы все пытаетесь найти то, что судьи возможно не увидели. Мы пришли к выводу, что судейская система еще далека от совершенства по ряду причин. Что, теперь фигурку не смотреть? Результаты соревнований аннулировать? Я совершенно не понимаю, что вы хотите в данном случае.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Очень интересная и неожиданная для меня позиция. Касающаяся при этом практически любого вида спорта. Буду ее обдумывать)))

Ну для вас же не новость, надеюсь, что у любой фк-программы есть "лицо" и есть "изнанка"? Ой, извините - думала, что Роману отвечаю :)