Исходное сообщение oba_huzhe 1. То, что какое-либо поведение законно, не должно ниоткуда следовать. Когда кто-то докажет незаконность какой-нибудь публикации, тогда и "нагрянет просветление". 3. Я не про полномочия предупреждать общественность (да сколько хотите), я про полномочия трогать чужое имущество. Когда ГИБДД официально объявит о наделении СХ какими-то полномочиями, возникнет предмет для обсуждения.

1. Мы, кажется, не совсем понимаем друг друга. Существует такая вещь, как тайна следствия, например. В общем, очень многое, что публикуется, публикуется на самом деле не совсем законно. 3. Извините, не могли бы вы привести конкретную норму (статью) конкретного закона, запрещающую "трогать чужое имущество" в случае, когда этим "троганием" не причиняется вред самой собственности или правам собственника на нее, а имущество не относится к списку секретных, режимных и т.п. регулируемых объектов? Я вот сейчас попробовала посмотреть нормы ГК и не могу найти такую. Неприкосновенность собственности - не об этом, а об отчуждениях и прочем распоряжении. Нормы УК, касающиеся транспорта (вот тут, конечно, СХ по лезвию ходят)/неправомерного завладения автомобилем, тоже не об этом. Глава 7 КоАП - тоже не об этом. Помогите, пожалуйста.

почитал дискуссию. интересно, конечно. только не пойму, почему стороны усердно пытаются свести деятельность исключительно в правовую сферу. Есть меры не только юридического воздействия, но и морального, вкупе их сила действенней. На тех же злостных неплательщиков алиментов применяют не только правовые формы воздействия, но и разные формы обнародования сего факта. Звукового характера, плакатного и тд. Никто ж не говорит, вот есть КоАП или УК и действуйте исключительно в его рамках. Одно другому не мешает и не исключает.

Исходное сообщение antares68 1. Мы, кажется, не совсем понимаем друг друга. Существует такая вещь, как тайна следствия, например. В общем, очень многое, что публикуется, публикуется на самом деле не совсем законно. 3. Извините, не могли бы вы привести конкретную норму (статью) конкретного закона, запрещающую "трогать чужое имущество" в случае, когда этим "троганием" не причиняется вред самой собственности или правам собственника на нее, а имущество не относится к списку секретных, режимных и т.п. регулируемых объектов? Я вот сейчас попробовала посмотреть нормы ГК и не могу найти такую. Неприкосновенность собственности - не об этом, а об отчуждениях и прочем распоряжении. Нормы УК, касающиеся транспорта (вот тут, конечно, СХ по лезвию ходят)/неправомерного завладения автомобилем, тоже не об этом. Глава 7 КоАП - тоже не об этом. Помогите, пожалуйста.

1. Вы же сами задали вопрос, как добиться желаемой публичности. Ответ - публикуйте, принимая на себя, разумеется, все связанные с этим риски. 3. Круг замкнулся. Вернусь к тому, с чего начал. С 15 суток за, поправлюсь, мелкое хулиганство 20.1 КоАП. Да, при условии доказанного повреждения чужого имущества. Ну уж как кому повезет. Тут ведь как дела обстоят: не будешь трогать чужого - заведомо не повредишь. Будешь лепить наклейки - рискуешь что-нибудь и повредить. Но есть и морально-нравственный аспект: хватать чужие вещи без разрешения,тем более клеить на них что-либо - неприлично. Просто позорно. Вы хотели восторженных всхлипов в адрес бесстрашных стоп-хамов - их не будет.

Люди дорогие, ну обсосали уже всё... может достаточно уже про инцидент с Немовым......Неужели нам больше не о чем поговорить в перерывах между крупными стартами в любимых нами тут видах спорта...

Исходное сообщение oba_huzhe 1. Вы же сами задали вопрос, как добиться желаемой публичности. Ответ - публикуйте, принимая на себя, разумеется, все связанные с этим риски. 3. Круг замкнулся. Вернусь к тому, с чего начал. С 15 суток за, поправлюсь, мелкое хулиганство 20.1 КоАП. Да, при условии доказанного повреждения чужого имущества. Ну уж как кому повезет. Тут ведь как дела обстоят: не будешь трогать чужого - заведомо не повредишь. Будешь лепить наклейки - рискуешь что-нибудь и повредить. Но есть и морально-нравственный аспект: хватать чужие вещи без разрешения,тем более клеить на них что-либо - неприлично. Просто позорно. Вы хотели восторженных всхлипов в адрес бесстрашных стоп-хамов - их не будет.

1. Я задала вопрос, как добиться желанной публичности законным путем. Вы предлагаете заведомо незаконные. 3. Я не хотела восторженных всхлипов в адрес бесстрашных стоп-хамов, я хотела услышать, чем именно их деятельность незаконна. В ответ ничего внятного не поступило. Морально-нравственный аспект на стороне СХ: не нарушай закон, не получишь маркировочную наклейку. Повреждений имущества нет (или приводите доказанные примеры). В итоге понятно, что к СХ вы с самого начала испытываете иррациональную неприязнь. Имеете право. А СХ и поддерживающие СХ имеют право на свое мнение. И закон с моралью именно за ними, а не за нарушителями (даже если нарушителям или их женам внезапно приспичило).

Исходное сообщение Вег_Снежи почитал дискуссию. интересно, конечно. только не пойму, почему стороны усердно пытаются свести деятельность исключительно в правовую сферу. Есть меры не только юридического воздействия, но и морального, вкупе их сила действенней. На тех же злостных неплательщиков алиментов применяют не только правовые формы воздействия, но и разные формы обнародования сего факта. Звукового характера, плакатного и тд. Никто ж не говорит, вот есть КоАП или УК и действуйте исключительно в его рамках. Одно другому не мешает и не исключает.

Маленькая ремарка. Факт "злостного неплательщика алиментов " установлен судом. Мое мнение: нельзя хамским поведением искоренить хамство. И да, главное -вовремя остановиться. Поэтому предлагаю-остановиться)))

Навеяло: Кадет Биглер был слаб, как муха. За это время он успел побывать в нескольких холерных пунктах и после манипуляций, которые проделывали с ним, как с бациллоносителем холеры, естественно, привык совершенно непроизвольно делать в штаны, пока наконец на одном из таких пунктов не попал в руки специалиста. Тот в его испражнениях не нашел холерных бацилл, закрепил ему кишечник танином, как сапожник дратвой рваные башмаки, и направил в ближайшее этапное управление, признав легкого, как пар над горшком, кадета Биглера «frontdiensttauglich»[302]. Доктор был сердечный человек. Когда кадет Биглер обратил внимание врача на то, что чувствует себя очень слабым, тот, улыбаясь, ответил: «Золотую медаль за храбрость у вас еще хватит сил унести. Ведь вы же добровольно пошли на войну». Итак, кадет Биглер отправился за золотой медалью. Его укрепленный кишечник уже не выделял жидкость в штаны, но частые позывы все еще мучили кадета, так что весь путь Биглера от последнего этапного пункта до самого штаба бригады, где он встретился с подпоручиком Дубом, был воистину торжественным шествием по всевозможным уборным. Он несколько раз опаздывал на поезд, потому что подолгу просиживал в вокзальных клозетах и поезд уходил. Несколько раз он не успевал пересесть с поезда на поезд из-за того, что не мог выйти из уборной вагона. И все же, несмотря на это, несмотря на все уборные, которые стояли на его пути, кадет Биглер приближался к бригаде. Подпоручик Дуб еще некоторое время должен был оставаться под врачебным надзором в бригаде. Однако в день отъезда Швейка в батальон штабной врач передумал, узнав, что после обеда в расположение батальона Девяносто первого полка идет санитарная автомашина. Врач был очень рад избавиться от подпоручика Дуба, который в качестве лучшего доказательства разных своих утверждений приводил единственный довод: «Об этом мы еще до войны говорили с господином окружным начальником». «Mit deinern Bezirkshauptrnann kannst du mir Arsch lecken»[303]— подумал штабной врач и возблагодарил судьбу за то, что санитарные автомашины отправляются на Каменку-Струмилову через Золтанец. Швейк не видел в бригаде кадета Биглера, потому что тот уже свыше двух часов сидел в офицерском ватерклозете. Можно смело утверждать, что кадет Биглер в подобных местах, никогда не терял напрасно времени, так как повторял в уме все славные битвы доблестной австро-венгерской армии, начиная со сражения 6 сентября 1634 года у Нердлингена и кончая Сараевом 19 августа 1888 года. Несчетный раз дергая за цепочку в ватерклозете и слушая, как вода с шумом устремляется в унитаз, он, зажмурив глаза, представлял себе рев битвы, кавалерийскую атаку и грохот пушек. Встреча подпоручика Дуба с кадетом Биглером была не особенно приятной и. несомненно, явилась причиной их дальнейшей обоюдной неприязни как на службе, так и вне ее. Пытаясь в четвертый раз проникнуть в уборную, Дуб, разозлившись, крикнул: — Кто там? — Кадет одиннадцатой маршевой роты М-ского батальона Девяносто первого полка Биглер, — гласил гордый ответ. — Здесь, — представился за дверью конкурент, — подпоручик той же роты Дуб. — Сию минуту, господин подпоручик. — Жду. Подпоручик Дуб нетерпеливо смотрел на часы. Никто не поверит, сколько требуется энергии и упорства, чтобы в таком состоянии выдержать у двери пятнадцать минут, потом еще пять, затем следующие пять и на стук и волчки рукой и ногами получать все один и тот же ответ: «Сию минуту, господин подпоручик». Подпоручика Дуба бросило в жар, особенно когда после обнадеживающего шуршания бумаги прошло еще семь минут, а дверь все не открывалась. Кадет Биглер был еще столь тактичен, что не каждый раз спускал воду. Охваченный легкой лихорадкой, подпоручик Дуб стал подумывать, не пожаловаться ли ему командующему бригадой, который, может быть, отдаст приказ взломать дверь и вынести кадета Биглера. Ему пришло также в голову, что это, может быть, является нарушением субординации. Спустя пять минут подпоручик Дуб почувствовал, что ему, собственно, уже нечего делать там, за дверью, что ему уже давно расхотелось. Но он не отходил от уборной из принципа, продолжая колотить ногой в дверь, из-за которой раздавалось одно и то же: «In einer Minute fertig, Herr Leutnant!»[304] Наконец подпоручик услышал, как Биглер спускает воду, и через минуту оба стояли лицом к лицу. — Кадет Биглер, — загремел подпоручик Дуб, — не думайте, что я пришел сюда с той же целью, что и вы. Я пришел сюда потому, что вы, прибыв в штаб бригады, не явились ко мне с рапортом. Не знаете правил, что ли? Известно ли вам, кому вы отдали предпочтение? Кадет Биглер старался вспомнить, не допустил ли он чего противоречащего дисциплине и инструкциям, касающимся отношений низших офицерских чинов с более высокими. В его познаниях в этой области был большой пробел. В школе им не читали лекций о том, как в таких случаях низший офицерский чин обязан вести себя по отношению к старшему, должен ли он, недоделав, вылететь из уборной, одной рукой придерживая штаны, а другой отдавая честь. — Ну, отвечайте, кадет Биглер! — вызывающе крикнул подпоручик Дуб. И тут кадету Биглеру пришел на ум самый простой ответ: — Господин подпоручик, по прибытии в штаб бригады я не имел сведений о том, что вы находитесь здесь, и, покончив со своими делами в канцелярии, немедленно отправился в уборную, где и находился вплоть до вашего прихода. — И он торжественно прибавил: — Кадет Биглер докладывает о себе господину подпоручику Дубу! — Видите, это не мелочь, — с горечью сказал подпоручик Дуб. — По моему мнению, кадет Биглер, вы должны были сейчас же по прибытии в штаб бригады справиться в канцелярии, не находится ли здесь случайно офицер вашего батальона и вашей роты. О вашем поведении мы вынесем решение в батальоне. Я еду туда на автомобиле, вы едете со мною. Никаких «но»! Кадет Биглер возразил было, что у него имеется составленный штабом бригады железнодорожный маршрут. Этот вид транспорта для него намного удобнее, если принять во внимание слабость его прямой кишки. Каждому ребенку известно, что автомобили не приспособлены для таких случаев. Пока пролетишь сто восемьдесят километров, наложишь в штаны. Черт знает, как это случилось, но вначале, когда они выехали, тряска автомобиля никак не подействовала на желудок Биглера. Подпоручик Дуб был в полном отчаянии от того, что ему не удается осуществить свой план мести. Дело в том, что, когда они выезжали, подпоручик Дуб подумал про себя: «Подожди, кадет Биглер, ты думаешь, что я позволю остановить, когда тебя схватит!» Следуя этому плану, Дуб, насколько позволяла скорость, с которой они проглатывали километр за километром, начинал приятный разговор о том, что военные автомашины, получившие определенный маршрут, не должны зря расходовать бензин и делать остановки. Кадет Биглер совершенно справедливо возразил, что на стоянке бензин вообще не расходуется, так как шофер выключает мотор. — Поскольку, — неотвязно твердил подпоручик Дуб, — машина должна прибыть на место в установленное время, никакие остановки не разрешаются. Со стороны кадета Биглера не последовало никаких реплик. Так они резали воздух свыше четверти часа; вдруг подпоручик Дуб почувствовал, что у него пучит живот, и что было бы желательно остановить машину, вылезти, сойти в ров, спустить штаны и облегчиться. Он держался героем до сто двадцать шестого километра, но больше не вынес, энергично дернул шофера за шинель и крикнул ему в ухо: «Halt!» — Кадет Биглер, — милостиво сказал подпоручик Дуб, быстро соскакивая с автомобиля и спускаясь в ров, — теперь у вас также есть возможность… — Благодарю, — ответил кадет Биглер, — я не хочу понапрасну задерживать машину. Кадет Биглер, который тоже чувствовал крайнюю потребность, решил про себя, что скорее наложит в штаны, чем упустит прекрасный случай осрамить подпоручика Дуба. До Золтанца подпоручик Дуб еще два раза останавливал машину и на последней остановке угрюмо буркнул: — На обед мне подали бигос по-польски. Из батальона пошлю телеграфную жалобу в бригаду. Испорченная кислая капуста и негодная к употреблению свинина. Дерзость поваров переходит всякие границы. Кто меня еще не знает, тот узнает. — Фельдмаршал Ностиц-Ринек, цвет запасной кавалерии, — ответил на это Биглер, — издал сочинение «Was schadet clem Magen im Kriege»[305], в котором он вообще не рекомендует есть свинину во время военных тягот и лишений. Всякая неумеренность в походе вредна. Подпоручик Дуб не произнес ни слова, только подумал про себя: «Я тебе покажу ученость, мальчишка», — а потом, поразмыслив, задал Биглеру глупейший вопрос: — Итак, кадет Биглер, вы думаете, что офицер, по отношению к которому вы должны вести себя как подчиненный, неумеренно ест? Не собирались ли вы, кадет Биглер, сказать, что я обожрался? Благодарю за грубость. Будьте уверены, я с вами рассчитаюсь, вы меня еще не знаете, но когда меня узнаете, вспомните подпоручика Дуба. На последнем слове он чуть было не прикусил себе язык, так как в это время они перелетели через вымоину. Кадет Биглер опять промолчал, что снова оскорбило подпоручика Дуба, и он грубо спросил: — Послушайте, кадет Биглер, я думаю, вас учили отвечать на вопросы своего начальника? — Конечно, — сказал кадет Биглер, — есть такое место в уставе. Но прежде всего следует разобраться в наших взаимоотношениях. Насколько мне известно, я еще никуда не прикомандирован, так что вопрос о моем непосредственном подчинении вам, господин подпоручик, совершенно отпадает. Однако самым важным является то, что в офицерских кругах на вопросы начальников подчиненный обязан отвечать лишь по служебным делам. Поскольку мы здесь сидим вдвоем в автомобиле, мы не представляем собой никакой боевой единицы, принимающей участие в определенной военной операции, между нами нет никаких служебных отношений. Мы оба направляемся к своим подразделениям, и ответ на ваш вопрос, собирался ли я сказать, что вы, господин подпоручик, обожрались, ни в коем случае не явился бы служебным высказыванием. — Вы кончили? — заорал на него подпоручик Дуб. — Вы… — Да, — заявил твердо кадет Биглер, — не забывайте, господин подпоручик, что нас рассудит офицерский суд чести. Подпоручик Дуб был вне себя от злости и бешенства. Обыкновенно, волнуясь, он нес еще большую ерунду, чем в спокойном состоянии. Поэтому он проворчал: — Вопрос о вас будет решать военный суд. Кадет Биглер воспользовался случаем, чтобы окончательно добить Дуба, и потому самым дружеским тоном сказал: — Ты шутишь, товарищ. Подпоручик Дуб крикнул шоферу, чтобы тот остановился. — Один из нас должен идти пешком, — сказал он заплетающимся языком. — Я еду, — спокойно ответил кадет Биглер, — а ты, товарищ, поступай как хочешь. — Поехали, — словно в бреду заревел на шофера подпоручик Дуб и завернулся в тогу молчания, полного достоинства, как Юлий Цезарь, когда к нему приблизились заговорщики с кинжалами, чтобы пронзить его. Так они приехали в Золтанец, где напали на след своего батальона.

Исходное сообщение Flim[/b] Люди дорогие, ну обсосали уже всё... может достаточно уже про инцидент с Немовым......Неужели нам больше не о чем поговорить в перерывах между крупными стартами в любимых нами тут видах спорта... Меня очень расстроило , что на ЧЕ не будет ИГ и классических эстафет(((( Прямо не спорт, а шоу какое-то((((

Ответ на комментарий Сова-Апчи # Надо проверить(завтра смогу)...

Исходное сообщение Сова-Апчи Меня очень расстроило , что на ЧЕ не будет ИГ и классических эстафет(((( Прямо не спорт, а шоу какое-то((((

Если бы они были на ЧЕ впридачу к остальным гонкам, то получилось бы, что на ЧЕ больше гонок, чем на ЧМ. Может быть, из-за этого? Плюс разнообразие. Минус деньги. Что устроители говорят?

Сейчас прилетит ЕС на крыльях ночи и грохнет весь этот 91-й полк.

А возможность поставить спойлер/скрытый текст здесь существует?

Исходное сообщение Flim Надо проверить(завтра смогу)...

Вот весь расклад: С 24 по 28 февраля в Тюмени пройдет чемпионат Европы по биатлону. Чемпионат Европы Тюмень, Россия 24 февраля Супермикст 12.50 – Матч ТВ, Eurosport, Eurosport 2 Смешанная эстафета 15.50 – Матч ТВ, Eurosport 25 февраля Спринт, женщины 12.50 – Матч ТВ, Eurosport Спринт, мужчины 15.50 – Матч ТВ, Eurosport 27 февраля Гонка преследования, женщины 12.50 – Матч ТВ, Eurosport Гонка преследования, мужчины 15.50 – Матч ТВ, Eurosport 28 февраля Масс-старт, женщины 12.55 – Матч ТВ, Eurosport 2 Масс-старт, мужчины 15.55 – Матч ТВ ПРИМЕЧАНИЕ: время начала трансляций – московское.

Охоспади, уже и литературные простыни пошли((( Народ, кончай хрень всякую разводить.

Исходное сообщение Сова-Апчи Меня очень расстроило , что на ЧЕ не будет ИГ и классических эстафет(((( Прямо не спорт, а шоу какое-то(((( [QUOTE] Наверное, очень немногие сборные могут набрать по 2 полноценных состава на эстафеты.

Исходное сообщение antares68 3. Я не хотела восторженных всхлипов в адрес бесстрашных стоп-хамов, я хотела услышать, чем именно их деятельность незаконна. В ответ ничего внятного не поступило. Морально-нравственный аспект на стороне СХ: не нарушай закон, не получишь маркировочную наклейку. Повреждений имущества нет (или приводите доказанные примеры). В итоге понятно, что к СХ вы с самого начала испытываете иррациональную неприязнь. Имеете право. А СХ и поддерживающие СХ имеют право на свое мнение. И закон с моралью именно за ними, а не за нарушителями (даже если нарушителям или их женам внезапно приспичило).

Дополнение: в чем, по моему мнению, состоит опасность злоупотребления для СХ, так это в их превращении в некое подобие российского "правого сектора", устраивающего "люстрации" и "блокады" по своему (недо)разумению. Но до тех пор, пока они четко осознают, что не являются (ни в коей мере) заменой правоохранительных органов, пока они действуют в правовом поле - лично я проблем в их деятельности не вижу. Хотя предпочла бы, если бы они сосредоточились на сборе информации о нарушениях и передаче этой информации в ГИБДД или иные соответствующие органы (подразумевается, что те, в свою очередь, доведут дело до конца, а не спустят на тормозах). А вообще в Мск хотели же создать структуру парковочной полиции, которая и должна проверять подобные точки на нарушения. Неужели все еще не создали?

[QUOTE]Исходное сообщение galyna Наверное, очень немногие сборные могут набрать по 2 полноценных состава на эстафеты. Раньше находили)))

Исходное сообщение Сова-Апчи Меня очень расстроило , что на ЧЕ не будет ИГ и классических эстафет(((( Прямо не спорт, а шоу какое-то((((

Классических эстафет вроде бы давно уже нет на ЧЕ, а теперь уже и до ИГ добрались...

Продолжается ФФКР и ЧЧК тем временем.... У дев оглушительно провалилась Грейси Голд. А моя любимая Кана воспряла))) 1. Мияхара 2. Мураками 3. Нагасу 4. Хонго 5. Пак Шартран тоже завалила, про Осмонд я уже молчу.

Ответ на комментарий indi77 # Вот где ты вчера была?) Я робко пискнула про Шибов, но их завалили Немовым)))

А китайчата более чем живы: 1. Вэньцзинь Суй – Цун Хань (Китай) – 78,51 2. Меган Дюамель – Эрик Редфорд (Канада) – 71,90

Меган не в ногах была говорят.

Исходное сообщение indi77 Продолжается ФФКР и ЧЧК тем временем.... У дев оглушительно провалилась Грейси Голд. А моя любимая Кана воспряла))) 1. Мияхара 2. Мураками 3. Нагасу 4. Хонго 5. Пак Шартран тоже завалила, про Осмонд я уже молчу.

Зато моя лошадка Мияхара всех сделала. Умничка. Где там Шибы? Тоже бы надо на трон.

ссыль на танцы ЧЧК, две сильнейшие группы поехали http://www.eurovisionsports.tv/isu/live.html?id=7

elole, О, спасибо. Как раз сидела и искала. А тут полный сервис. ))

Классный танец у Хаббел. Все понятно. Эстетически красиво. Что еще надо? Вынесли в одну калитку концепт от Гиллес/Пуарье. Да! О том и речь. И феноменальные Шибы. Умнички ))

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Твиззлы у Шибов аж дух захватывает

Ответ на комментарий Aireyeteazed # У ГП слишком механические движения. Креатива много, но естественности не хватает.

Исходное сообщение I-Rinn Твиззлы у Шибов аж дух захватывает

Меня каждый раз на слезу прошибает.

Исходное сообщение I-Rinn У ГП слишком механические движения. Креатива много, но естественности не хватает.

Да какая естественность при такой пластике? Она же деревянная. Вот и приходится выкручитваться.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Ну если она по природе деревянная, то да))