Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kroha_lemon То есть Вы будете болеть за наших, даже если они будут занимать дцатые места? Посмотрим правде в глаза. Человек ну вот просто человек за 30 не эволюционировал до такой степени, чтобы перекрывать рекорды каждый год. Мы болельщики гордимся рекордами, достижениями, кричим "Выше, быстрее, сильнее". И они это делают. А ведь человеческие возможности небезграничны. Мало один изнуряющих тренеровок и способностей. Заметитьте. что чисты те державы, чьи представители в ВАДА и имеют очень развитую фармакологию, лаборатории. Не надо быть ребенком и думать, что мир делиться на хороших (без доппинга) и плохих ( с доппингом). есть еще власть, деньги, те кто сам подминает закон, те кто его создает.

Буду, если даже наши будут и за сороковые места только вести спор. А по Вашему получается: если не ф двадцатке, то уже не наш и за него можно не болеть?? Расскажите пожалуйста какие державы никогда не попадались на допинге и в этом плане чисты?? Не надо думать, что все купленно. Что все принимают доппинг, а ловят тех на кого укажут пальцем. Это глупо...

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen

Исходное сообщение Viento13 Это Вы сейчас как бывший спортсмен сказали? То есть опираясь на свой опыт.

Да. Не на свой личной опыт/историю, а на свои жизненные наблюдения. Жизнь спортсменов (сейчас то намного лучше им, те кто элитные, да еще с "коммерческих" видов, стало), грубо говоря, ее изнанка, не очень веселая. Каторжный труд, самоограничение, самоистязание, зачастую - очень неудачно сложившаяся личная жизнь, стресс от соревнований/сборов, интеллектуальная ограниченность если хотите (дискуссионно, я не обобщаю) ну и материальные проблемы. Если тебя дисквальнуть когда тебе например 20,22,24 у тебя еще есть шанс найти себя в этой жизни, а когда тебе, например 30, за 30, карьера близится к закату, то... в общем, невесело все это.

у ... куча недостатков, но у него есть один маленький плюс... он у него на батарейке от слухового аппарата))) это я к тому, что надо искать плюсы))) а если серьезно, то, конечно, это трагедии... но, как говорится, если захотел украсть, не жалуйся потом на плохую еду в тюрьме... никто спортсменов не неволит и наручниками не приковывает - сами выбирают свою судьбу...

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula

Исходное сообщение Dobermanio Если употребляли допинг и проба "Б" это поттвердит, то я надеюсь, что мы больше в биатлоне и на подступах к нему этих людей не увидим и не услышим, кем бы они не были. Я надеюсь эти люди будут навсегда вычеркнуты из жизни спортивной России. Им там будет не место. На месте Пылевой (в миру сейчас Медведцевой) я со стыда бы сгорел, выходить на лыжню. А у нас тут некоторые советуют, если кому-то противно бегать с Медведцевой пусть не бегают. Это уже не в какие ворота не лезит. Хамство чистой воды.

Ну это уже чистой воды перебор... Особенно по Пылевой. Пылева попалась исключительно по собственной глупости и глупости её мужа. Её действительно жалко. Её случай (карфедон) и нынешняя история (ЭПО) - это все-таки немного разные истории. Пылева за свою ошибку ответила, причем ответила по всей строгости. У меня лично к Пылевой есть только чувство уважения. Уважения перед её характером и любовью к биатлону. Ну и конечно я никогда не буду ненавидеть или презирать тех, кто попался на допинге. Они совершили ошибку и должны понести наказание. В конце концов, они никого не убивают и не воруют. Они просто рискнули и проиграли.

Ай-ай-ай какая же пылева глупая, что всетаки спалилась и по своей глупости попалась. Надо было дальше продолжать безпалева хавать допинг, а мужу быть умнее и дозировать допинг. Браво! Не поверю, что у спортсмена есть любовь к виду спорта, когда он принимает допинг. Это просто высокие слова, ничего более. А я не говорил о призрении и ненавидиние. Ради Бога, пусть все живут долга и счастливо. Но елси опозорился( а допинг это позор), то со спортом следовало бы завязать...

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alex1979nav2002 считаю, что употреблять разрешенное - можно, запрещенное - нельзя... а с одобрением или без - какая разница? мне лично фиолетово...

футболерам сборной ФРГ в Мексике, на ЧМ-86 жопы искололи по куче уколов в день. Витаминами. Думаешь, кто-то им пояснял, чего и как, и давал возможность проверить? Сборная СССР на том же ЧМ массово слегла с "аллергией на клубнику". Симптомы гриппоподобные, типа...

ну, это в чистом виде обман спортсменов... собрались бы они потом и всей командой этих "медсестер" от...и

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Hitman007, ну Марион Джонс призналась же.

Конечно призналась. И задним числом потеряла медали. Дух максимализма вездесущ.

Простите, но ее вынудили признаться.

Ответ на комментарий bettula # +100

Viento13, почему бы тогда не посчитать, что и здесь примерно в том же.

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula

Исходное сообщение Dobermanio Если употребляли допинг и проба "Б" это поттвердит, то я надеюсь, что мы больше в биатлоне и на подступах к нему этих людей не увидим и не услышим, кем бы они не были. Я надеюсь эти люди будут навсегда вычеркнуты из жизни спортивной России. Им там будет не место. На месте Пылевой (в миру сейчас Медведцевой) я со стыда бы сгорел, выходить на лыжню. А у нас тут некоторые советуют, если кому-то противно бегать с Медведцевой пусть не бегают. Это уже не в какие ворота не лезит. Хамство чистой воды.

Ну это уже чистой воды перебор... Особенно по Пылевой. Пылева попалась исключительно по собственной глупости и глупости её мужа. Её действительно жалко. Её случай (карфедон) и нынешняя история (ЭПО) - это все-таки немного разные истории. Пылева за свою ошибку ответила, причем ответила по всей строгости. У меня лично к Пылевой есть только чувство уважения. Уважения перед её характером и любовью к биатлону. Ну и конечно я никогда не буду ненавидеть или презирать тех, кто попался на допинге. Они совершили ошибку и должны понести наказание. В конце концов, они никого не убивают и не воруют. Они просто рискнули и проиграли.

увы, не "Они просто рискнули и проиграли" - а ИМИ - рискнули и проиграли... это система. а если условно говоря(хотя это и не так), это не система, а их "личная" вина, тогда такие спортсмены - преступники, пусть не "убившие", но "укравшие" возможность у "чистых" спортсменов иметь возможность войти в состав сборной и все что с этим связано...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Dobermanio Думаете все таки стоит прекратить шептаться? )))))

Конечно! :)))) Это ведь открыто, честно и справедливо - встать и сказать: - А вот они (сборная) допинг употребляют. У меня и доказательства есть! Доказательства-то у вас есть, я не сомневаюсь, судя по вашей безопеляционности и категоричности суждений, в постах. А главное - всё это в духе того максимализма, который вы обозначили в себе несколько страниц назад. Поэтому для меня лично загадка - чего вы теряетесь....

Я говорил, о слухах, домыслах и разговорах (колуарных). А не о доказательствах. Не надо путать и приплетать одно к другому из третьего )) Темболее говорить, что я где-то категорично сказал или назвал имена наших спортсменов которые принимают допинг. Я не обозначал, он в свое время сам обозначился))

Вы говорили о своём собственном шёпоте за спиной сборной. На чем основанном - непонятно..... Впрочем я мешаю, наверное, вам говорить о слухах, домыслах и колуарных разговорах....

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 Простите, но ее вынудили признаться.

Я с этим не спорю.

Если наших поймали на допинге , а немцев и норгов нет, то это не чего не значит.Не может быть такого в спорте одни его жрут, а другие невинные овечки.Это просто недоработка.Или заговор .

Dobermanio, А вы также надеялись, что мы больше в футболе и на подступах к нему не увидим и не услышим Егора Титова, который попался на допинге?. Также надеялись, что он будет навсегда вычеркнут из жизни спортивной России. И ему там не место? На месте Титова (в миру сейчас все тотже Титов) со стыда не сгораете, когда тот на футобльное поле выходит? А у нас тут некоторые советуют, если кому-то противно бегать с Титовым пусть не бегают. Это уже не в какие ворота не лезет! Хамство чистой воды.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Viento13 Простите, но ее вынудили признаться.

Я с этим не спорю.

Да нет, знаю, что не споришь. Просто сделал акцент на том, что это не было ЕЕ самостоятельным решением.

Klaatu_Barada, просто Титов отсидел по полной, как и Пылева.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Viento13, почему бы тогда не посчитать, что и здесь примерно в том же.

Отстал от поезда блога:) Поясните вопрос:)

То, что сейчас разворачивается это вынужденная мера, связанная не только с нашими.

Ответ на комментарий # Громкие скандалы с дисквалификацией лидеров немцев, швейцарцев (ладно, эти так до кучи, у них-то и лидеров толковых нет), норвежцев. Давайте за последний год

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Dobermanio

Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение Dobermanio Думаете все таки стоит прекратить шептаться? )))))

Конечно! :)))) Это ведь открыто, честно и справедливо - встать и сказать: - А вот они (сборная) допинг употребляют. У меня и доказательства есть! Доказательства-то у вас есть, я не сомневаюсь, судя по вашей безопеляционности и категоричности суждений, в постах. А главное - всё это в духе того максимализма, который вы обозначили в себе несколько страниц назад. Поэтому для меня лично загадка - чего вы теряетесь....

Я говорил, о слухах, домыслах и разговорах (колуарных). А не о доказательствах. Не надо путать и приплетать одно к другому из третьего )) Темболее говорить, что я где-то категорично сказал или назвал имена наших спортсменов которые принимают допинг. Я не обозначал, он в свое время сам обозначился))

Вы говорили о своём собственном шёпоте за спиной сборной. На чем основанном - непонятно..... Впрочем я мешаю, наверное, вам говорить о слухах, домыслах и колуарных разговорах....[/QUOTE] Про мой шепот за спиной сборной Вы выдернули и подвели к этому собственными суждениями и домыслами. А я про это нигде и не говорил, прямым текстом, касательно сборной.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Serge_M

Исходное сообщение ДРЭД_Доктор Простой_читатель, не надо было допинг жрать. В любом случае,если окажутся виновны,то поделом

Сечас без химии максимум чего можно добиться это мастер спорта. На таком уровне запрещённые препараты принимали, принимают, и будут принимать все. А вот почему только наши попадаются это вопрос к Мудко, Тягачёву и компании.

Согласен на 200%. Кстати неделю назад упомянул "Тур де Франс" в связи с допингом, там как раз и засветился ЭПО 3 поколения.Обидно едят все,а попадаются те кого хотят поймать. Поэтому так называемый "лёгкий допинг" нужно вообще отменить.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Evgeniy_S Если наших поймали на допинге , а немцев и норгов нет, то это не чего не значит.Не может быть такого в спорте одни его жрут, а другие невинные овечки.Это просто недоработка.Или заговор .

Все таки как же русский человек любит слово заговор... Есть предвзятое отношение к России. Это вполне допускаю. Причем не только в спорте, но и во всём остальном. Я думаю все об этом знают, и думаю, знают почему так. Зачем же постоянно об этом говорить. Надо просто доказывать обратное, то что мы ничем не отличаемся от остальных - других вариантов я не вижу. У нас же некоторые выбирают другой путь - заговоры, конфронтация и прочее... На мой взгляд, этот путь не ведет к выходу, а наоборот усугубляет проблему. Надо искать решение, а не ссылаться на обстоятельства.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kroha_lemon Громкие скандалы с дисквалификацией лидеров немцев, швейцарцев (ладно, эти так до кучи, у них-то и лидеров толковых нет), норвежцев. Давайте за последний год

А наши? Пылеву ловили давным давно уже. Да и особо лидром она и не была. ИМХО. А вы не берите рамки биатлона. Возьмите весь спорт в целом. Любая странна была когла-либо замазанна. Какая бы у нее допинговая или антидопинговая лабарадория не была.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio Про мой шепот за спиной сборной Вы выдернули и подвели к этому собственными суждениями и домыслами. А я про это нигде и не говорил, прямым текстом, касательно сборной.

Почитайте ветку ещё раз. На мой вопрос от чьего лица вы говорите про шёпот( от своего или от лица биатлонной общественности) - вы ответили что говорите за себя. Значит шёпот ваш. кстати, вы за Спартак болеете?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Klaatu_Barada Dobermanio, А вы также надеялись, что мы больше в футболе и на подступах к нему не увидим и не услышим Егора Титова, который попался на допинге?. Также надеялись, что он будет навсегда вычеркнут из жизни спортивной России. И ему там не место? На месте Титова (в миру сейчас все тотже Титов) со стыда не сгораете, когда тот на футобльное поле выходит? А у нас тут некоторые советуют, если кому-то противно бегать с Титовым пусть не бегают. Это уже не в какие ворота не лезет! Хамство чистой воды.

Посмешили))) Наверное хотели задеть... Вы разберитесь сначала в ситуации в какой был Титов ( я не в коем случае его не оправдываю) и в какой например Пылева, а потом проводите параллели.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Dobermanio Про мой шепот за спиной сборной Вы выдернули и подвели к этому собственными суждениями и домыслами. А я про это нигде и не говорил, прямым текстом, касательно сборной.

Почитайте ветку ещё раз. На мой вопрос от чьего лица вы говорите про шёпот( от своего или от лица биатлонной общественности) - вы ответили что говорите за себя. Значит шёпот ваш. кстати, вы за Спартак болеете?

Боже мой))) заканчивайте Вы с этой глупостью. Да, за Спартак (тема Титова уже поднялась, опаздали)) ).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio Посмешили))) Наверное хотели задеть... Вы разберитесь сначала в ситуации в какой был Титов ( я не в коем случае его не оправдываю) и в какой например Пылева, а потом проводите параллели.

Расскажите, если не трудно - в какой ситуации была Медведцева?

Ответ на комментарий Wilhelmina # У людей нет граней и полутонов - с ними попросту скучно.[/QUOTE] А может есть смысл (в порядке бреда) в некоторых случаях изгонять эти полутона, что бы не запутаться в относительности понятий? Cложность и протеворечивость поступков спортсменов, врачей, функционеров и , наконец нас самих не исключает наличие четкой границы между "что такое хорошо" и "что такое плохо".И когда эта граница станет осязаемой и ясной,очень и очень многие спортсмены уберегут и себя и нас от душевных травм.(имхо)

Dobermanio, тебе бы лет на 800 пораньше родиться, вот зажил бы! Святая инквизиция много потеряла :( Там бы было где развернуться. Хавать допинг (то есть, колдовать) - страшный позор( то есть, грех)! В дисквал их(то есть, на костер)! А щас - одни инет-блоги, аутодафе днем с огнем не сыщешь, тьфу, что за жизнь... 8-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio

Исходное сообщение kroha_lemon Громкие скандалы с дисквалификацией лидеров немцев, швейцарцев (ладно, эти так до кучи, у них-то и лидеров толковых нет), норвежцев. Давайте за последний год

А наши? Пылеву ловили давным давно уже. Да и особо лидром она и не была. ИМХО. А вы не берите рамки биатлона. Возьмите весь спорт в целом. Любая странна была когла-либо замазанна. Какая бы у нее допинговая или антидопинговая лабарадория не была.

Большой спорт спасёт либо то, что у всех разом проснётся совесть и все перестанут приниммать допинг, либо же его практически полное разрешение.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Dobermanio Посмешили))) Наверное хотели задеть... Вы разберитесь сначала в ситуации в какой был Титов ( я не в коем случае его не оправдываю) и в какой например Пылева, а потом проводите параллели.

Расскажите, если не трудно - в какой ситуации была Медведцева?

Поищите в интернете, много букв писать не хочется )) Темболее, я уже заметил, одинаковые предложения, мы читаем с разным смыслом ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio

Исходное сообщение Klaatu_Barada Dobermanio, А вы также надеялись, что мы больше в футболе и на подступах к нему не увидим и не услышим Егора Титова, который попался на допинге?. Также надеялись, что он будет навсегда вычеркнут из жизни спортивной России. И ему там не место? На месте Титова (в миру сейчас все тотже Титов) со стыда не сгораете, когда тот на футобльное поле выходит? А у нас тут некоторые советуют, если кому-то противно бегать с Титовым пусть не бегают. Это уже не в какие ворота не лезет! Хамство чистой воды.

Посмешили))) Наверное хотели задеть... Вы разберитесь сначала в ситуации в какой был Титов ( я не в коем случае его не оправдываю) и в какой например Пылева, а потом проводите параллели.

Хотел узнать мнение. Если удалось рассмешить и задеть, то это лишь ваше восприятие моего поста. Удобно отплясывать от ситуаций. Ситуация одна - добиться максимального результата, т.е. победы. Скорее всего Титов и не знал, что ему там колят, а Пылева сама горстями заглатывала и заглатывала!...