Исходное сообщение Don_Ryba
В общем, тупость госуправления ситуацией поразительна.

И так по всей планете. В Америке, в Европе, в Азии. Буквально все дураки - надолго гробят экономику и социальное благополучие граждан, рискуют получить бунты и хаос, каждый день несут многомиллиардные потери и т.д. Все тупые. А кто не тупой - спокойно собирает трупы по улицам, эка невидаль.

Ответ на комментарий Сова-Апчи #

Исходное сообщение Сова-Апчи
Алекс_Бир, приветствую!
Надоела самоизоляция?

Ээээх... Старый стал, ленивый. А помнишь, какой был! (c)
https://www.youtube.com/watch?v=mBjM57RuCdE

[b]А кто не тупой - спокойно собирает трупы по улицам, эка невидаль.

Например где?

Ответ на комментарий Don_Ryba # В том-то и дело, что вся доступная оперативно санитарная статистика не даёт оснований паниковать. Общее число трупов не даёт достоверного всплеска. Статистика - наука точная ибо отрасль математики. Апокалипсиса пока нет. А разрушение экономики уже налицо. Вот это-то и странно.

Ответ на комментарий Don_Ryba # Да, и это... я вовсе не имел в виду всемирный масштаб. Я про то, что делают так называемые организаторы здравоохранения с нашими российскими больницами.

Алекс_Бир, а чего, правда) привет, рад видеть!

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Don_Ryba
В общем, тупость госуправления ситуацией поразительна.

И так по всей планете. В Америке, в Европе, в Азии. Буквально все дураки - надолго гробят экономику и социальное благополучие граждан, рискуют получить бунты и хаос, каждый день несут многомиллиардные потери и т.д. Все тупые...

Наоборот ровно. Все, у рулей кто - умные. Ловят моменты в мутной воде. Кто-то - ловят моментики.
С соцблагополучием у штатников всё в общем нормаль бу. Трамп примерно сумму в 10% ВВП перенаправить постановил в всяко-разно "компенсации" и "поддержки". И не в виде кредитов "льготных" и "отсрочек платежей". А вполне осязаемо-денежно-адресатно. Ну и плюс идейка родилась - на близкую сумму отказать Китаю в собственных амерских ему долгах, хотя бы на триллиончик с хвостиком не-рублей. Компенсацией "по суду" за ущерб от немытых аэромышей. Вполне вкусная темка для раздувания щёк. Мелочь. конечно, но тоже неплохо. Курочка по зёрнышку - весь двор в кокашках...
Про риски бунтов и хаоса - безудержные фантазёры-ораторы политологических раскрасов всегда есть и будут. Америке_Кирдык - ораторов на эту тему, в вариациях,по обе стороны океанов хоть без водки жуй, много-много лет. Чем бы дети не тешились, видениями апокалиптическим - лишь бы не руками. А вот с руками и головами (в плане организации малейшей) - тут всё на порядки хужее. "Истинно говорю вам, Земля в ближнии дни налетит на Небесную Ось! И живые позавидуют мёртвым!", типа того... Бомжатно-уличная нестабильная обдолбано-укуренная биомасса, дрожжи последних актив-движух в штатах, даже имеет шанс чуток проредиться и упокоиться.
Европейцы и масштабный бунт-хаос? Не смешно. Всем свободолюбным пацакам одеть колокольчики в нос и повиноваться любым повелениям оцилопов. Не тот нонче немец пошёл, не тот (с) Ужас Великой_Чёрной_Смерти - распрекрасно парализующе себя показал. Невидимая_Смерть, ползучая - самая раздавливающая.
Потери... Мир делится не на тех, кто сидит на трубе, и кто должен деньги, как когда-то сказал один персонаж. А на тех, кто по трубам разного вида гонит "на обмен" вкусняшки, и на тех, кто печатает "настоящие_деньги". Для оплаты/обмена на эти вкусняшки. Проигрывает тот, кто отдаёт труд/вкусняшки в обмен на деньги. А не тот, кто рисует эти деньги. Соответственно - не те, кто стоят у власти. И потери индейцев (тобиш азиатов, арабов, русни-каклов) - шерифа не колышут.
Ну а 1/6 часть суши - тоже есть простор для развернуться инициативным-исполнительным-эффективным технокрад... эээ.... технократам. Все на борьбу с ордами хана Коронавира! Владимир Красно Солнышко сокрушил печенегов. Владимир Мономах отразил натиск половцев. Владимир Сам-Себе Владимир - почему бы не очередной геракловый подвиг совершить, на склоне лет, перед огребанием нового срока к галерам. Отразить нашествие коронавиров - достойный ход в анналах.
Так что - все нынешние игроки при интересах играют, так или иначе. Больших ли интересах, малых, или совсем мелких - это уж у кого какие расклады. Но общее видится - мутные стремительные воды как самое оно, для хороших охот.

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин #

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Алекс_Бир, а чего, правда) привет, рад видеть!

Верю! Эти глаза не лгут! (с) :)

Ответ на комментарий Олег_Федотов # У нас уже медики начали заражаться.
Причем уже не заводной вирус, а прижившийся. Поболтался человек по городу в отпуске, вышел на работу в инфекционную, и стандартное тестирование еженедельное выявляет короновирус.
Вчера звонила подруга, впервыемвсее голосе услышала робкий страх. И кормят бесплатно, и губернаторские и путинские доплаты за работу с короновирусом с марта- апреля идут, но кто самим медикам психологическую помощь окажет. Выгорание, люди по двенадцать часов работают, у вновь заражённых состояние гораздо тяжелее, чем вначале карантина, и ни черта с этим вирусом непонятно.

Алекс_Бир, возвращение блудного Алекса дало надежду смешными лаконичными картинками. Но нет. Опять десять абзацев — на телефоне невозможно же дочитать

Ответ на комментарий Алекс_Бир # А вдруг все будет хорошо. Не будет краха элит и депрессивного настроения масс, как после испанки 20х? Маятник не начнется в сторону тоталитаризма тридцатых, и придет эпоха Реформации и новый Лютер?)
Товарищ,верь, взойдет она, звезда пленительного счастья!

Исходное сообщение Алекс_Бир
...мутные стремительные воды как самое оно, для хороших охот.

Стадия первая. Вируса нет, это всё глобальный фейк, чтоб нас прочипировать и ограбить. Или сначала ограбить, а потом прочипировать. Стадия вторая. Вирус есть, но ничего особенного, простуда, очередной грипп. А вся паника поднята, чтобы прочипировать и ограбить. И вообще - покажите трупы, у меня, например, нет ни одного знакомого трупа. Видеосюжеты из зон инфекционного бедствия? Ну знаете, в фильме "Аватар" синие хвостатые люди летают на ящерках с крыльями. Мало ли что наснимать можно. Третья стадия. Вирус есть, от него сильно болеют и умирают. Но на народном горе наживаются. А чтобы было удобнее наживаться - объявили карантин, никому не нужный и ничему не помогающий. Пока мы в нем сидим, нас грабят. А как выйдем - прочипируют. Всех долой! Стадия четвертая, гармоническая. Вирус есть, народ потихоньку болеет и местами мрет. Надо беречься. Вот, сидим взаперти, бережемся. Иисус терпел и нам велел. Это же не будет продолжаться вечно? Чем-то да закончится. Вон, вышедшие на волю уханьцы снова своих мышей ловят и жарят хоть бы что.

Локализуйте себя по шкале. Или вы перпендикулярно, как обычно? )

Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV
Алекс_Бир, возвращение блудного Алекса дало надежду смешными лаконичными картинками. Но нет. Опять десять абзацев — на телефоне невозможно же дочитать

не сцы. я бо не бу.

Ответ на комментарий Myshkin #

Исходное сообщение Myshkin
А вдруг все будет хорошо...

Плохо - в окопе. Ночью. По колено в глине. Под дождём. В ноябре. Когда мины падают и падают. Остальное всё - в целом неплохо (с)

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение LOSEV
Алекс_Бир, возвращение блудного Алекса дало надежду смешными лаконичными картинками. Но нет. Опять десять абзацев — на телефоне невозможно же дочитать

не сцы. я бо не бу.

Ну-ну )

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Алекс_Бир
...мутные стремительные воды как самое оно, для хороших охот.

Стадия первая. ...
Стадия вторая. ...
Третья стадия. ...
Стадия четвертая, гармоническая. ...

2015 год. Выступление главного пульмонолога на конференции научно-врачебной. В частности, о пагубном влиянии загрязнённости атмосферы на рост и тяжесть заболеваний органов дыхания (новость, канешн - для собравшихся врачей высшей и первой категорий, не спорю). Приводит пример, заодно и таинственно-доверительно на "способы сокрытия истины размазыванием по иным диагнозам" - типа, смог знаменитых летних пожаров 2008 года по Москве унд губернии дал в плюсег более 60 тыс труппо. Народ охает и до сих пор вспоминает сие Откровение Учителя. Ну попутал дедушко 75 лет, любящий поболтать с аудиториями, преимущественно зрелыми_женскими, доверительно. Вместо 6 тыс статистического превышения по итогам года - 60 тыс обьявил, не сморгнув. 3% несколькими движениями языка превратив в 30 (!!!) процентов. На вполне официальной тусе. Енто бываит. (с) Дело житейское. Предположу, явная несуразность предложенной величины массового падежа никого не удосужила проверить (менее 5 минут занятие). Все, такое отчего-то чувство, поверили/проглотили и понесли по хаткам в иные ушки частицу ТайногоЗнания.
Так с чего мне всерьёз относиться к, например, его, в 80 лет уже, нынешним вполне флюгерообразым "по сезону" речам по теме пандемии? Мало ли что он там опять вполне нечаянно путает/забывает/фантазирует. В тех или иных тезисах и цифрах. Кстати, некую непонятность местами в некоторых его суждениях публичных - и Вы отметили, на днях.
Пример из другой оперы - перманентная Великая Нефтяная Война. Величайшие Игроки одной из ведущих команд-участниц пафосно отказываются в начале марта подвинуться с рынка на 5% экспорта при ценах "по пиисят". НетЪ! Война до победного конца! Весь расклад за нас! Америке Кирдык! Песочным-в_простынях - Кирдык! Наше Дело правое! Мы будем/можем держать наши Фермопилы пять лет! Нет, десять! - и через месяц приползти на сабантуй на коленях и согласиться на обязалово убрать 50% своего экспорта. Больше всех "игроков". При стартовой цене уже "по триццать". И оба Судьбоносных Решения - заявка как "бесспорно верные" и "НашаОпятьПобедиша!", типа :)
У Шпака магнитофон, у посла медальон... тенденции "в совокупности" (и из иных тем по жизни страны) как-то намекают. На процент верности решений/заявлений в определённой сложившейся устойчивой управляющей системе.

Локализуйте себя по шкале. Или вы перпендикулярно, как обычно? )

ну, что совершенно точно - не горизонтально :) Насколько это обычно или необычно - не могу сказать.

p.s. Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Вот о чём речь. А не о отрицании безусловной определённой летальности коронавирусной инфекции. А вот какая же она, в возможных статистически сравнениях - начинается использование волшебного коэффициента ХЗ. Вплоть до явного жонглирования полуправдами.

Ответ на комментарий Myshkin #

Исходное сообщение Myshkin
У нас уже медики начали заражаться.
Причем уже не заводной вирус, а прижившийся. Поболтался человек по городу в отпуске, вышел на работу в инфекционную, и стандартное тестирование еженедельное выявляет короновирус.
Вчера звонила подруга, впервыемвсее голосе услышала робкий страх. И кормят бесплатно, и губернаторские и путинские доплаты за работу с короновирусом с марта- апреля идут, но кто самим медикам психологическую помощь окажет. Выгорание, люди по двенадцать часов работают, у вновь заражённых состояние гораздо тяжелее, чем вначале карантина, и ни черта с этим вирусом непонятно.

Сейчас Алекс скажет. что все врут

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Локализуйте себя по шкале. Или вы перпендикулярно, как обычно? )

Локализую. Болею ОРЗ примерно раз в два года. В этом году переболела вся семья с января до февраля. Я с 25 февраля, довольно неприятно, гадко. Но в былые времена бывало и гораздо хуже по симптомам (2012), чуть не сдох. На стацлечение нынче не загреметь повезло. Как и последние 40 лет. Таких как я, как говорит статистика, большинство. Не зарекаюсь, конечно. Бога не гневлю, могу еще попасться агентам коронаризма. Но ужаса нет. Давно живу. Как-то так.
Стадия 4

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение Myshkin
Вчера звонила подруга, впервыемвсее голосе услышала робкий страх. И кормят бесплатно, и губернаторские и путинские доплаты за работу с короновирусом с марта- апреля идут...

Сейчас Алекс скажет. что все врут

могу лишь сказать, что по вчерашнему общению - московским пульмонологам/реаниматологам доплаты "коронарновирные" идут. Наверное. Раз публично дважды обещаны/озвучены Свыше. Но ещё не дошли.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Я не про доплаты.

Ответ на комментарий more_sd # Врать начала я. В качестве психологической поддержки. Что " по данным британских учёных" пик заболеваемости в Екатеринбурге придется на 29 апреля, а на плато выйдем 6 мая.
А также предложила для отвлечения светскую тему разговора, какая мне больше маска пойдет, голубенькая в крупный горох, или розовая в мелкий. В супермаркете напротив появились.

Исходное сообщение Don_Ryba
Вот аналогично хозяйке блога поверить в ужас-ужас мозги не могут. На днях опубликовали статистику смертности за 2019 год. Об этом сообщали Известия и Лента.ру. Всего в России за год умерло 1,67 миллионов человек. 1670000 человек. Больше всего от сердечно-сосудистых, потом онкология И так далее. От пневмоний умерло "всего" 1,5%. Но посчитаем процент: это "всего" составляет 25 000 человек. Умерло. По официальной статистике. От пневмоний. Без всякой короны. И никаких истерик в эфире по этому поводу не было. Что имеем сегодня? 300 смертей за 2 месяца от всех причин при инфицирования вирусом. Это не ОТ вируса, а НА ФОНЕ вируса. Зачем же закрываются все больницы? Закрываются роддома, нейрохирургии, кардиологии. Сколько народу помрет от недоступности плановой и экстренной медпомощи, потому что отделения перепрофилированы под инфекцию? Зачем? БОльшая часть пациентов с короной не нуждаются в стацлечении. Зачем их прут в стационары? Риск отяжелеть? Но это ж риск. Когда отяжелеет, тогда и везите. Зачем медперсонал переводят в казармы? Такие казармы - верный способ вывести из строя больницу целиком. Тот же круизный лайнер или авианосец. В общем, тупость госуправления ситуацией поразительна.

Вот действительно! Когда убьют, тогда и приходите.

Исходное сообщение Don_Ryba
В том-то и дело, что вся доступная оперативно санитарная статистика не даёт оснований паниковать. Общее число трупов не даёт достоверного всплеска. Статистика - наука точная ибо отрасль математики. Апокалипсиса пока нет. А разрушение экономики уже налицо. Вот это-то и странно.

" Есть три вида лжи:лож, наглая лож и статистика"(как-то так)

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd
Я не про доплаты.

Непонятно, что я должен опровергать в приведенном сообщении. На мой взгляд, смысл моих слов понят вами как-то по-другому, чем я хотел в них вложить.

Ответ на комментарий Myshkin #

Исходное сообщение Myshkin
какая мне больше маска пойдет, голубенькая в крупный горох, или розовая в мелкий. В супермаркете напротив появились.

без показа - нещитово :)
p.s. смотря к какому сочетанию пояс-перчатки-туфли :)

Ответ на комментарий Myshkin # О том же. Роль "5G". Нам ежедневно сообщают число заболевших, умерших, по адресам, иногда с личными подробностями. Разогрев эмоций я, например, как потребитель массмедиа, подтвержу под любой присягой - злит меня все это, будоражит, черт побери. Давят на психику, гады! Верю, что это не линия правительства. Это так медиа понимают свою миссию. ОКей.
При этом, я, как врач (увы!) найду вам тысячу исследований о психической обусловленности соматических заболеваний. Сегодня смотреть новости по ТВ и остаться здоровым нереально. Риск умереть от чего угодно для вовлеченных в потребление массмедиа гораздо выше, чем для таежного отшельника. При вспышках SARS и MERS, хотя они полыхали уже в 21 веке, но такого развития соцсетей не было - и экономика не рухнула.
Короче: вирус есть. Он страшный, жуть. Но мы выживем, если не забздим. Как-то так.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение невесело

Исходное сообщение Don_Ryba
Статистика - наука точная.

" Есть три вида лжи:лож, наглая лож и статистика"(как-то так)

Я эту науку (медицинскую или санитарную статистику) изучал и даже преподавал. Там соврать во-первых, трудно, во-вторых бессмысленно. Все равно правда вылезет. И, да, средняя продолжительность предстоящей жизни не зависит от успехов геронтологии.

Исходное сообщение Don_Ryba
Исходное сообщение невесело
Исходное сообщение Don_Ryba
Статистика - наука точная.

" Есть три вида лжи:лож, наглая лож и статистика"(как-то так)


Я эту науку (медицинскую или санитарную статистику) изучал и даже преподавал. Там соврать во-первых, трудно, во-вторых бессмысленно. Все равно правда вылезет. И, да, средняя продолжительность предстоящей жизни не зависит от успехов геронтологии.

Есть ещё одна поговорка про статистику "Не доверяй никакой статистике, кроме той, которую сфальсифицировал ты сам!" Мой вольно-смысловой перевод с немецкого...) "Vertraue keine Statistik ausser der, die du selbst manipuliert hast!" (c)

Исходное сообщение Don_Ryba
Исходное сообщение невесело

Исходное сообщение Don_Ryba
Статистика - наука точная.


" Есть три вида лжи:лож, наглая лож и статистика"(как-то так)


Я эту науку (медицинскую или санитарную статистику) изучал и даже преподавал. Там соврать во-первых, трудно, во-вторых бессмысленно. Все равно правда вылезет. И, да, средняя продолжительность предстоящей жизни не зависит от успехов геронтологии.

Я так понимаю, что эта сентенция подрозумевает, что статистика эта лож не в обычном понимании. Это из серии "средняя температура по больнице".

Don_Ryba, в той статистике, которую Вы привели, есть одна дырка - 300 смертей это те, у кого подтвержден коронавирус. Есть, очевидно, еще те, у кого он был, но не был диагностирован. Но в целом я понял Ваш посыл так: коронавирусная инфекция таки существует, и она достаточно опасна, но в наших конкретных условиях перекос в сторону ее лечения слишком силен. Или я неправильно понял?