Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение невесело
Доказательства того, что ни один российский тренер ни в одном виде спорта не умеет выявлять таланты?

Где я это написал ?

Исходное сообщение невесело
И вся эта массы олимпийских(и не только) чемпионов от России результат чистой случайности? Или того за что отстраняют? Или всё же один умеет и по этому у него целых полтора олимпийских чемпиона Извините. неудержалась.


Ну на данный момент Мир считает,что это результат системы и допинга и возразить нам к сожалению нечем.

Вот здесь например:
С точки зрения спортивной физиологии этим вопросом наши тренеры практически не владеют.
"Интереса ради я могу вам прислать физиологические параметры Борзаковского и готов поспорить,что Вы не найдёте ни одного тренера,который их правильно назовёт.
В своё время я предметно интересовался этим вопросом и у физиологов было сказано.что лишь 2-3% наших элитных тренеров понимают о чём идёт речь."
А тут всё же 2%-3% упомянуты. Извиняюсь.
По второму пункту запуталась. Так по вашему есть система или нет? И вы согласны с миром, что все достижения российского спорта есть результат допинга?

Тарделли, а ведь Ваш тезка прав насчёт того, что Never says never... Примеры побед Жигулей над Феррари - да море, или считаете, что выражение "порядок бьёт класс" из воздуха взялось? Навскидку - хоккей на ОИ-80 в Лэйк-Плэсиде (США - СССР), австралиец Брэдбери в шорт-треке по отношению к соперникам вполне себе наш автопром, и аналогичные подобные ситуации. Скажете - это один матч, забег и т.д. - тоже нет - Лестер недавно был. А у нас с нашей командой в Интеллектуальной кухне
(тема - спорт, кстати))) в этот понедельник был совершенно шикарный аналогичный пример. Мы не были фаворитами, но дёрнули фаворитов как раз из-за того, что играли правильно, а фавориты (и мне там места не нашлось:-) остались вторыми - не надо необдуманно рисковать в дорогих концовках. Так что зря Вы никогда, да ещё кэпсом, ой, зря...

Исходное сообщение невесело
Извиняюсь, не я о жигулях и феррари писала. Я вообще совсем о другом. Жаль, что моя мысль затерялась в дискуссии.

Да понятно о чём вы писали,я просто специально утрировал ситуацию.
Давайте зайду с другой стороны.
2х2=4 Здесь есть место понятию мотивация ?
А один из законов физиологии звучит.что аэробная работоспособность прямо пропорциональна усвояемому организмом кислороду.
Здесь где мотивация ?
И как это не парадоксально,но спортивный результат базируется именно на таких жёстких законах,в которых доля мотивации мизерна.
Как говаривал профессор,посмотрев на мочу можно очень многое рассказать о человеке,а вот мотивация это некий блеф и штамп придуманный журналистами в угоду электората.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
прекрасный кадр для эстафеты. Побороться за 5-6 места. С отставанием ходом в 10-20 на круге от нынешних сборников (не от Логинова), и почти в минуту от топ-ов.

Малышко, который ходом примерно аналогичен, и еще под баном скоро будет. И очки эстафеты сгорят. Повторяем вариант с Васильевой

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение vellena
С учетом того, что Бабиков - один из четверки, официально признанной "чистыми" (по допуску в Пхенчхан), СБР должен перед ним срочно начать на пузе ползать. Хотя бы ради эстафеты )))

Это если у принимающих там решение есть мозги и умение их применять для планирования.


прекрасный кадр для эстафеты. Побороться за 5-6 места. С отставанием ходом в 10-20 на круге от нынешних сборников (не от Логинова), и почти в минуту от топ-ов.

а если предположить, что Бабикова мажут не так, как всех? по-моему, вписывается в общую картину к нему отношения
да и чем лучше Малышко, со штрафным кругом в эстафете и без очков в кубке наций?

Мотивация - это психологическая составляющая. Воздействуя на психику, можно добиться увеличения активности психических процессов, возбудимость нервной системы влияет на мышечную активность. Также через психику можно активизировать выделение гормонов, которые напрямую влияют на деятельность организма, в том числе - на реализацию задач, свойственных виду спорта. Если брать не старт, а тренировочную работу в длительный период, то от мотивации зависит количество и качество проделанной в ходе тренировочного процесса работы.

vellena,

Елена Сергеевна, сорри за оффтопище - соус терияки лучше купить готовый или заморочиться и попытаться приготовить? Там ингридиентов тьма((

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Тарделли, а ведь Ваш тезка прав насчёт того, что Never says never... Примеры побед Жигулей над Феррари - да море, или считаете, что выражение "порядок бьёт класс" из воздуха взялось? Навскидку - хоккей на ОИ-80 в Лэйк-Плэсиде (США - СССР), австралиец Брэдбери в шорт-треке по отношению к соперникам вполне себе наш автопром, и аналогичные подобные ситуации. Скажете - это один матч, забег и т.д. - тоже нет - Лестер недавно был. А у нас с нашей командой в Интеллектуальной кухне
(тема - спорт, кстати))) в этот понедельник был совершенно шикарный аналогичный пример. Мы не были фаворитами, но дёрнули фаворитов как раз из-за того, что играли правильно, а фавориты (и мне там места не нашлось:-) остались вторыми - не надо необдуманно рисковать в дорогих концовках. Так что зря Вы никогда, да ещё кэпсом, ой, зря...

Значит мы не поняли друг друга,вариант случайности существует всегда,но какой смысл рассматривать 2-3% говоря о стратегии ?

Исходное сообщение невесело
По второму пункту запуталась. Так по вашему есть система или нет? И вы согласны с миром, что все достижения российского спорта есть результат допинга?

Я согласен с Миром,что применения допинга в спорте высших достижений России было системным.
Я так же согласен с тем,что далеко не во всех видах спорта он имел место быть.

Тарделли, ну, насчёт 2-3% это тоже такое себе допущение... Я бы темным лошадкам побольше отдал. А коли что-то ими все же забирается, откусывается, едва ли это можно описать словом "никогда", вот в чем мысль была)

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29
По факту КНГ нужны не для написания научных работ, а для научного контроля за работой и выработки научно обоснованных рекомендаций.

Так каких только рекомендаций не выработано :)
Что мешает ими пользоваться ?

Исходное сообщение Остров-29
Тренеру-практику и в самом деле нужны грамотные теоретически обоснованные рекомендации, так как самому углубляться в теорию времени и сил нет, практика занимает время, силы и голову.

Так Вы Сергей поклонник идеи золотой таблетки :)
Есть у меня такой футбольный тренер,который попросил в 2х словах рассказать ему спортивную физиологию.
Тренер это творческая профессия,которая не подразумевает блюдечка с голубой каёмочкой.

Исходное сообщение Остров-29
А для написания работ, поскольку объектом исследования являются не подопытные мышки, а живые спортсмены, которым за недолгий короткий век нужно успеть достичь нужного уровня готовности и занять максимально возможно высокие места на соревнованиях, остаётся именно наблюдать, учитывая и фиксируя вводные и итоговые данные, обобщать и делать выводы. Не подстраивая исходные данные под свою гипотезу.

Ну так и получается,что большинство у нас педагоги,а не тренеры,которые ни где,кроме собственного болота не востребованы.
Для буквоедов сразу оговорюсь,за редчайшим исключением.

Исходное сообщение Остров-29
Мотивация - это психологическая составляющая. Воздействуя на психику, можно добиться увеличения активности психических процессов, возбудимость нервной системы влияет на мышечную активность. Также через психику можно активизировать выделение гормонов, которые напрямую влияют на деятельность организма, в том числе - на реализацию задач, свойственных виду спорта. Если брать не старт, а тренировочную работу в длительный период, то от мотивации зависит количество и качество проделанной в ходе тренировочного процесса работы.

Я могу сослаться на статистику тестирования спортсменов на МПК,не самое любимое мероприятие у них надо сказать и особой мотивации,кроме поскорее закончить с этой процедурой у атлетов не наблюдается,но даже при этом задействуется от 83 до 87 % возможностей организма.
Так вот,что для Вас важнее,некая абстракция в виде 7-10 % или базовые параметры?

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Тарделли, ну, насчёт 2-3% это тоже такое себе допущение... Я бы темным лошадкам побольше отдал. А коли что-то ими все же забирается, откусывается, едва ли это можно описать словом "никогда", вот в чем мысль была)

Ну хорошо,уговорил пусть будет 0,5% :) хотя в мат статистике случайность оценивается именно в 2-3%.
Да ничего там глобально не откусывается ,просто мы не знаем всех вводных.


" В детстве была довольно слабым ребёнком и страдала астмой" от себя добавлю,что её врачи близко не подпускали к спорту.
Знаете о ком идёт речь ?

Тарделли, цитату точно видел, с ходу не вспомню, гуглить лень. Да и зачем - сегодня нет нужды мозг напрягать)

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Тарделли, цитату точно видел, с ходу не вспомню, гуглить лень. Да и зачем - сегодня нет нужды мозг напрягать)

Это о Поле Рэдклифф у которой МПК 80

Исходное сообщение Тарделли
... хотя в мат статистике случайность оценивается именно в 2-3%.

Простите, нет сил больше терпеть... Где Вы берёте этот бред про матстатистику?? Никакие случайности в ней в 2-3% не оцениваются.

Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение Алекс_Бир
прекрасный кадр для эстафеты. Побороться за 5-6 места. С отставанием ходом в 10-20 на круге от нынешних сборников (не от Логинова), и почти в минуту от топ-ов.

Малышко, который ходом примерно аналогичен, и еще под баном скоро будет. И очки эстафеты сгорят. Повторяем вариант с Васильевой

Бабиков был хуже ходом Малышко и на отборе, и на 20 секунд на последнем круге спринта (на минуту на трёх кругах), в индивидуалке на 8 сек на последнем круге и полторы минуты на всей дистанции.
На ОИ в Пхенчхан турист Бабиков уже сьездил.
Кста, он сам признавал перед этапом, что физически - готов, скажем так, неудовлетворительно. Ну, как тренируется - так и готов. Ищет себя, "ищет скорость", типа того.
И ещё раз о критериях отбора. Или их соблюдать, или нет. Критериев Бабиков на второй и третий этапы КМ и КИБУ - не выполнил.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz
Фр. пресса сама узнала из прессы, полагаю. Откуда же еще? Пока то да се. На данный момент Гайге сказал, что Сипре нанял адвоката. Гайге не стал комментировать возможное открытие дела против Сипре со стороны федерации.

Также сообщается, что пара Джеймс/Сипре не примет участия в чемпионате Франции в декабре и в чемпионате Европы в январе.
]

Спасибо! следовало ожидать :(
понятно, почему это такая новость для usa today, Сипре же только что участвовал в Battle of the Blades на CBS - вместе с Уивер-Поже и Катей Гордеевой...

Исходное сообщение Остров-29
Зенит даже вдесятером пытался атаковать, даже при 0:3. Даже моменты создавали.

"Зенит" вообще самый лучший клуб, считаю :) Главное - критерии знать

Исходное сообщение Алекс_Бир
прекрасный кадр для эстафеты. Побороться за 5-6 места. С отставанием ходом в 10-20 на круге от нынешних сборников (не от Логинова), и почти в минуту от топ-ов.

А ведь версия "замазали" целиком и полностью укладывается в тактику нынешнего ТШ. Не рассматриваете, не?

Исходное сообщение LOSEV
а если предположить, что Бабикова мажут не так, как всех? по-моему, вписывается в общую картину к нему отношения

ну намажьте ему лучше. В чём проблема-то. Деньги у парня и тренера есть. Не хотите сами, или не знаете, как правильно мазать - денег ему пошлите на карту, краудфандинг на правильный майонез. Наймут правильных смазчиков, и полетит к победам, как Лапшин и Булыгина после смены флага и смазчиков.

да и чем лучше Малышко, со штрафным кругом в эстафете и без очков в кубке наций?

точно. Там ещё два отстоя с Малышко на этапе по кругу настреляли, Филлон и Эдер. Клоуны какие-то педальные, в сравнении с безупречным Бабиковым, конечно.

Исходное сообщение Sleeppie
Простите, нет сил больше терпеть...

Тримайтесь, друже :)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
"Зенит" вообще самый лучший клуб, считаю :) Главное - критерии знать

Смотря где... Если в России - то да. Критерий-то простой - чемпион. Это если по спортивному принципу...

Исходное сообщение vellena
А ведь версия "замазали" целиком и полностью укладывается в тактику нынешнего ТШ. Не рассматриваете, не?

какая тактика у нынешнего ТШ? О чём речь?

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Остров-29
Зенит даже вдесятером пытался атаковать, даже при 0:3. Даже моменты создавали.

"Зенит" вообще самый лучший клуб, считаю :) Главное - критерии знать

О! больше всех в нынешней ЛЧ, кстати, выносов на отбой за 6 игр. Лучший по этому показателю. Валенсия сделала формально больше, но смахлевала, набрала выдающиеся очки в последней игре :)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
О! больше всех в нынешней ЛЧ, кстати, выносов на отбой за 6 игр.

А как формальным образом отличаются выносы на отбой от длинных передач?

Как нынче говорят, интервью - огонь:
Денис Панкратов: СССР незаконно участвовал в Олимпиадах с 50-х. Сейчас нам за это мстят!
https://www.sovsport.ru/olympic_games/articles/2:926494

Исходное сообщение Тарделли
Исходное сообщение невесело
Извиняюсь, не я о жигулях и феррари писала. Я вообще совсем о другом. Жаль, что моя мысль затерялась в дискуссии.


Да понятно о чём вы писали,я просто специально утрировал ситуацию.
Давайте зайду с другой стороны.
2х2=4 Здесь есть место понятию мотивация ?
А один из законов физиологии звучит.что аэробная работоспособность прямо пропорциональна усвояемому организмом кислороду.
Здесь где мотивация ?
И как это не парадоксально,но спортивный результат базируется именно на таких жёстких законах,в которых доля мотивации мизерна.
Как говаривал профессор,посмотрев на мочу можно очень многое рассказать о человеке,а вот мотивация это некий блеф и штамп придуманный журналистами в угоду электората.

Нет, вы меня не поняли. Я неопровергаю того, что физиологические данные дают преймущества. Я просто 1 необозночаю это талантом, 2 считаю( и вам тут более знающие привели примеры), что часто бывает, что человек по своим физ.данным вроде бы не предрасположен к определённому виду спорта, однако добивается в нём больших успехов чем тот у кого цифры более подходящие. Из этого делаю вывод, что не всё можно оцифровать и что терпение и труд(т.е.мотивация. желание, как хотите) иногда могут перебить физиологию.

Исходное сообщение Ritz
Как нынче говорят, интервью - огонь:
Денис Панкратов: СССР незаконно участвовал в Олимпиадах с 50-х. Сейчас нам за это мстят!
https://www.sovsport.ru/olympic_games/articles/2:926494

И он сам в том числе?Ну если незаконно, то это не месть а наказание.

Исходное сообщение more_sd
....Повторяем вариант с Васильевой

«Неистово плюсую» (с)