Исходное сообщение femidav А действительно изучались и утверждались? У меня было другое впечатление. А комплексный портрет именно таков, да.

Они не просто изучались и утверждались. Это делалось именно по инициативе Вольфганга, насколько мне известно. Подробнейшие разборы дня и состояния людей по биохимии в том числе на сборах проводились постоянно - сама наблюдала. И графики видела, которые каждый день составляются. И врача, которая изуродовала Вилухину летом, Вольфганг в предыдущем году чуть ли не физически гнал из своей команды, когда она ему стала рассказывать, что сейчас всех научит, как правильно питаться. Тоже при мне было - в один из заездов в Рупольдинг. Так что не все там так просто, как вам представляется

Исходное сообщение femidav То бишь, что Пихлер физрук, теперь ясно на 146%, прикол в том, что судя по Олиной лексике остальные всего этого тоже не особо понимают...

А как же Романова и Шумилова например? Романова, которая почти всю предыдущую карьеру на гонках "ползала в аэробном режиме" и вдруг побежала в олимпийском сезоне? А Вилухина ушла от Пихлера и лишиось той базы, которую он закадывал спортсменкам каждый подготовитеьный сезон - в итоге на Оимпиаде её хватило тоько на спринт и она кое-кое-как отошла к эстафете, да и то не полностью. А история с Зайцевой вообще к методам тренировок никакого отношения не имеет.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Так что не все там так просто, как вам представляется

С другой стороны - а кто из женщин в этом сезоне вообще и на ОИ в особенности так уж здорово и стабильно бежал? Одна Домрачева... Остальные по одной гонке, как и наши...

Это Шадрин все разобъяснил же: все кааак испугались допинг-контролеров, перестали кушать и не смогли быстро бежать)))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А как же Романова и Шумилова например? Романова, которая почти всю предыдущую карьеру на гонках "ползала в аэробном режиме" и вдруг побежала в олимпийском сезоне? А Вилухина ушла от Пихлера и лишиось той базы, которую он закадывал спортсменкам каждый подготовитеьный сезон - в итоге на Оимпиаде её хватило тоько на спринт и она кое-кое-как отошла к эстафете, да и то не полностью. А история с Зайцевой вообще к методам тренировок никакого отношения не имеет.

Вилухина тут не совсем корректный пример, тк после спринта она болела и отходила от болезни. Зайцева не бежит весь этот сезон. У Романовой тоже качели были в ходе, да и умирала она на последних кругах, вспомни тот же самый спринт.

Исходное сообщение more_sd Вилухина тут не совсем корректный пример, тк после спринта она болела и отходила от болезни. Зайцева не бежит весь этот сезон. У Романовой тоже качели были в ходе, да и умирала она на последних кругах, вспомни тот же самый спринт.

"Болела" это официальная версия. "Базы" у неё перед этим сезоном практически не было. Потом помнишь историю, с первым этапом КМ? Когда она была непонятно где, толи её заявлять на КМ толи на КИБУ, так что даже Кущенко выдал в прессе "Что иногда неплохо было-бы ставить руководство команды в известность о своих планах..." Поэтому моё мнение - Оля безусловно большой молодец в спринте и эстафете, но на большее, чем 7,5 км она была абсолютно не готова, хоть больная - хоть здоровая. И если посмотреть правде в глаза (в финишные протоколы спринта) невозможно пройти мимо факта, что серебрянная медаль пришла скорее в результате фантастически удачного стечения обстоятельств (достаточно назвать только 3 фамиии - Домрачева, Сукалова, Гаспарин). Естественно это никак не умаляет засуг Оли - на "ноль" надо было ещё стрельнуть. Но ГП показала её истинную готовность к Олимпиаде. И потом выходить на старт ИГ уже было бы просто самоубийством, хотя на бумаге до ОИ в гонках с 4-мя рубежами у Оли были наивысшие шансы на медаль (по резуьтатам двух последних сезонов), в течение которых она не лишне будет упоминуть готовилась с другим тренером...

"зима-красавица пришла, и мишке спать давно пора, но бедному не с сосанною лапой никак уснуть." ============= "вот паренек в салазках едет, а рыжая девчонка умело скачет на коньках" ============== "много сулит это утро морозное: песни, катанье на льду и с горы. как много сделано нашим правительством для детворы."

Исходное сообщение tomkin Это Шадрин все разобъяснил же: все кааак испугались допинг-контролеров, перестали кушать и не смогли быстро бежать)))

Я бы "Дядю Лёшу Шадрина" вообще не слушал. Во-первых сам он реально никого в последние 30 лет не тренировал. "Старшим тренером" он был в ЦСКА и занимался при этом только административно-бюрократической работой. Да и вообще в настоящее время далёк от происходящего - сам пишет с чужих слов. Уж лучше читать его "первоисточники" - Тихонова и Барнашова например...)))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 "Болела" это официальная версия. "Базы" у неё перед этим сезоном практически не было. Потом помнишь историю, с первым этапом КМ? Когда она была непонятно где, толи её заявлять на КМ толи на КИБУ, так что даже Кущенко выдал в прессе "Что иногда неплохо было-бы ставить руководство команды в известность о своих планах..." Поэтому моё мнение - Оля безусловно большой молодец в спринте и эстафете, но на большее, чем 7,5 км она была абсолютно не готова, хоть больная - хоть здоровая. И если посмотреть правде в глаза (в финишные протоколы спринта) невозможно пройти мимо факта, что серебрянная медаль пришла скорее в результате фантастически удачного стечения обстоятельств (достаточно назвать только 3 фамиии - Домрачева, Сукалова, Гаспарин). Естественно это никак не умаляет засуг Оли - на "ноль" надо было ещё стрельнуть. Но ГП показала её истинную готовность к Олимпиаде. И потом выходить на старт ИГ уже было бы просто самоубийством, хотя на бумаге до ОИ в гонках с 4-мя рубежами у Оли были наивысшие шансы на медаль (по резуьтатам двух последних сезонов), в течение которых она не лишне будет упоминуть готовилась с другим тренером...

А если посмотреть все той же правде в глаза, то и эстафетное серебро - это стечение еще больших обстоятельств, на которые впредь не стоит и рассчитывать. Вот только никакая Вилухина, которая готовилась к сезону у неправильного тренера, в тотале стоит намного выше тех, кто готовился у правильного. И она смогла воспользоваться тем самым мизерным шансом в спринте, а другие не смогли. Если что, то я обе медали у женщин считаю нежданчиками И по поводу официальной версии - достаточно было посмотреть интервью с Ольгой, и послушать её голос, чтобы поверить в её реальную простуду. Дзичковский кстати, это тоже подтверждал, лично её видя и слыша.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение femidav А действительно изучались и утверждались? У меня было другое впечатление. А комплексный портрет именно таков, да.

Они не просто изучались и утверждались. Это делалось именно по инициативе Вольфганга, насколько мне известно. Подробнейшие разборы дня и состояния людей по биохимии в том числе на сборах проводились постоянно - сама наблюдала. И графики видела, которые каждый день составляются. И врача, которая изуродовала Вилухину летом, Вольфганг в предыдущем году чуть ли не физически гнал из своей команды, когда она ему стала рассказывать, что сейчас всех научит, как правильно питаться. Тоже при мне было - в один из заездов в Рупольдинг. Так что не все там так просто, как вам представляется

Это все замечательно, только вот биохимия - не самый оптимальный метод для мониторинга восстановления. Биохимические показатели для этого слишком неспецифичны - можно увидеть то, чего нет. Поэтому туда вообще не следует слишком часто лазить... ЗЫ На самом деле, когда я вижу подобное, я думаю только об одном - эти люди манипулируют показателями крови. Ни в одной сборной нет такого частого тестирования крови. И если бы это не был Пихлер, в котором я абсолютно уверен, я бы уверенно сказал - Доперы!

Ответ на комментарий more_sd # Так вот и разница между Пихлером и Королькевичем - у Пихлера спортсменки в нужный момент "выше головы" прыгают, а у Королькевича "болеют". Простуда просто так не появляется, это результат ослабленной имунной системы, что в свою очередь резуьтат "выворачиваниясебянаизнанку" в спринте и ГП. Не в том она была состоянии, в котором надо было быть на ОИ.

глянь, они опять тут майданят! )

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Так вот и разница между Пихлером и Королькевичем - у Пихлера спортсменки в нужный момент "выше головы" прыгают, а у Королькевича "болеют". Простуда просто так не появляется, это результат ослабленной имунной системы, что в свою очередь резуьтат "выворачиваниясебянаизнанку" в спринте и ГП. Не в том она была состоянии, в котором надо было быть на ОИ.

всегда говорили, и ты в том числе, что спортсмен на пике- наиболее уязвим, тк в этот момент иммунная система слабая. И даже если следовать твоей логике, то Вилухина не прыгнувшая выше головы, все равно имеет выше результат, чем прыгнувшие выше головы остальные.

Исходное сообщение more_sd И даже если следовать твоей логике, то Вилухина не прыгнувшая выше головы, все равно имеет выше результат, чем прыгнувшие выше головы остальные.

А надо мерить свои успехи по результатам тех, кто слабее тебя? Ты считаешь, что она показала то, но что она вообще способна? И благодаря медали в спринте можно на всё закрыть глаза? Типа "слегка приболела, а в остальном прекрасная маркиза..."))) Кстати Романова и Шумиова на своих этапах быстрее украинок были. )

Исходное сообщение more_sd всегда говорили, и ты в том числе, что спортсмен на пике- наиболее уязвим, тк в этот момент иммунная система слабая.

Только форма за сутки не уходит, и плохо Вилухиной стало именно после ГП, а не после спринта. А на ГП выяснилось, что всей подготовки только на 7.5км и хватило.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Только форма за сутки не уходит, и плохо Вилухиной стало именно после ГП, а не после спринта. А на ГП выяснилось, что всей подготовки только на 7.5км и хватило.

уже на ГП Вилухина вышла больной, говорили об этом, что даже была мысль её снять, но Ольга настояла (надо ли было -другой вопрос). При этом, опять же, она опустилась в ГП на меньшее количество позиций, чем Романова.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А надо мерить свои успехи по результатам тех, кто слабее тебя? Ты считаешь, что она показала то, но что она вообще способна? И благодаря медали в спринте можно на всё закрыть глаза? Типа "слегка приболела, а в остальном прекрасная маркиза..."))) Кстати Романова и Шумиова на своих этапах быстрее украинок были. )

Дима, я уже написала, что вообще обе женские медали считаю из разряда "вопреки", а эстафетное -так вообще, сложилось очень много всяких факторов, которых больше не будет. Я не смотрела аналитику по этапам, но точно помню, что отстрелявшая чисто Шумилова не смогла достать Семеренко с 3-мя допами (это стойка, про лежку не помню). При этом, Семеренко никогда не была Домрачевой или Бергер в плане хода, и тоже болела в Сочи. Это к вопросу- с кем сравниваем. И не помню. что бы Семеренко отдыхали неделю перед эстафетой, а у Шумиловой еще больше получился период

Исходное сообщение Олег_Федотов глянь, они опять тут майданят! )

. Олег, не мешай!

Исходное сообщение Олег_Федотов глянь, они опять тут майданят! )

а ты по Плющенко соскучился? )

tomkin, ага, я тоже...наблюдаю и держу себя за язык, чтобы не встрять))

А может... того... про Бразилию?)) Поможем Елене Сергеевне подготовиться к поездке...))))

кстати, о Яне (не Рудковской) ... она ведь ничего выдающегося для себя в этом сезоне не показала, примерно тот же "допихлеровский" уровень (приблизительно) она ведь в эстафету стала попадать не потому, что сама прибавила, а потому, что остальные все просели, и не кого стало ставить

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин кстати, о Яне (не Рудковской) ... она ведь ничего выдающегося для себя в этом сезоне не показала, примерно тот же "допихлеровский" уровень (приблизительно) она ведь в эстафету стала попадать не потому, что сама прибавила, а потому, что остальные все просели, и не кого стало ставить

вот, кстати, я такого же мнения

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин а ты по Плющенко соскучился? )

Не, точно не соскучился )

Исходное сообщение Посторонний_старичок А может... того... про Бразилию?)) Поможем Елене Сергеевне подготовиться к поездке...))))

так мы бы с удовольствием, но она на наши комменты не отвечает ))

в принципе, для меня очевидно одно: ничего не очевидно ))) СБР создал такую структуру, что при умелом подходе очень легко доказать совершенно противоположные выводы (Пихлер герой или Пихлер враг) ... чем 2 Димана и занимаются успешно )) PS хотя 2 момента все-же очевидны: - Пихлер не имеет отношения к допингу - достижения Зайцевой в этом сезоне целиком его заслуга (судя по словам самой Ольги)

не.. ну чего так вяло-то? только, понимаешь, тема назрела.... и опять все затихли...

Исходное сообщение нежка tomkin, ага, я тоже...наблюдаю и держу себя за язык, чтобы не встрять))

«Вернулась, чтобы уйти». Прощальное письмо Екатерины Юрьевой http://www.sports.ru/tribuna/blogs/iourieva/579898.html

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин кстати, о Яне (не Рудковской) ... она ведь ничего выдающегося для себя в этом сезоне не показала, примерно тот же "допихлеровский" уровень (приблизительно) она ведь в эстафету стала попадать не потому, что сама прибавила, а потому, что остальные все просели, и не кого стало ставить

Вот именно. В 2010 она даже выиграла разок. А потом ещё и на России всех вздернула. А потом пошли всякие болезни и проблемы.