Исходное сообщение oba_huzhe И в то же самое время в 90-е лыжники были в яме. Получается, что фарма - ещё далеко не всё. Или хватало только на половину контингента?

Тут, наверное, сказалось общее положение в стране, когда активно начали разрушать старое, а новое еще не построили.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Посторонний_старичок Возможно, Ваши доходы позволяли не смотреть на ценник? Наша семья сумела в этом смысле "перестроиться" только к концу 90-х. Насколько я знаю, не все сумели и к этому времени. Да нет, вполне обычная семья. Я как-раз помню проблемы в конце 70-х и 80-х. В 90-х из-за свободной торговли, по крайне мере появилась возможность купить. Пусть дороже, но пойти и купить. Мясо то уж точно. Иначе деньги рассчитывать приходилось просто.

Это если было что рассчитывать... если б не бабушки-дедушки, которым пенсию платили вовремя и в полном размере, я б не представляю, как бы мы жили... ибо когда в 91-м от зарплаты в 180 рублей на "ящике" в месяц выплачивали 1/3 - рассчитывать и растягивать тут точно нечего. а родителям еще нас двоих надо было одевать и учить... в итоге я бросила институт и пошла работать

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Ritz Как понять неправильно кормленные? В стране были экономические передряги, но еды то меньше не стало .... В СССР, помнится, с фруктами и овощами зимой был напряг и талонная система тоже была. Неправильно кормленные - в частности, без мяса. В Ленинграде, например, мясо было по карточкам и отоварить их было практически невозможно. СССР был "длинным" и разным, но в начале 80-х с продуктами было намного лучше, чем в конце (ну, у нас в Ленинграде, во всяком случае).

В целом так, конечно, но надо учитывать, что экономический крах в СССР произошел не в один день. Продовольственную программу приняли ещё при живом Брежневе в 1982 году и явно не от хорошей жизни. Кстати, сейчас редко кто об этом вспоминает, принято всё валить на 90-е годы. Хотя именно в 90-е годы возникла реальная возможность приобрести продукты в магазине, хотя и по рыночной цене. Принципиальное отличие от 80-х в том, что продукты тогда были только на рынке, и тоже по рыночной цене. В магазине - как повезёт, везло, правда, только в Москве и Питере. В 90-е годы встал вопрос "где взять деньги" во весь рост, но и в СССР без хороших денег вопрос правильного кормления не решался.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение oba_huzhe И в то же самое время в 90-е лыжники были в яме. Получается, что фарма - ещё далеко не всё. Или хватало только на половину контингента? Тут, наверное, сказалось общее положение в стране, когда активно начали разрушать старое, а новое еще не построили.

Я, возможно, не всё правильно понял. Но вот если предыдущие успехи сваливать только на фарму, то как объяснить хотя бы разнобой в результатах м и ж лыжных сборных в 90-е? И откуда взялась нынешняя противофаза?

Исходное сообщение АлексаНик В году, кажется 1988/89, тренера по зимним видам спорта Университета решили собрать необходимые для какого-то зачёта очки, выставив на городские студенческие соревнования женскую биатлонную команду, составленную из слегка обученных лыжниц, благо оружейка на университетской базе имелась. Мы недели три тренировались на динамовском стрельбище и в университетском тире. Конкуренция была настолько низкая, что трём человекам из команды нужно было просто доехать до финиша в двух гонках и эстафете, чтобы получить эти заветные очки ... Но нашей команде тогда удалось опередить биатлонных "профи" из педвуза на эстафете, т.к. там одна участница на последнем этапе выступила в духе Даши Домрачевой, отстрелявшись по соседним мишеням, а наша лыжная прима смогла, стреляя "от пуза", поразить все пять мишеней.

... а сборная ЛТА (женская), которая вообще практически не тренировалась просто доехала до финиша и заняла 3 место ... а индивидуально все почти в десятке были )) привет соседям (по базе в Кавголово)

Исходное сообщение oba_huzhe Я, возможно, не всё правильно понял. Но вот если предыдущие успехи сваливать только на фарму, то как объяснить хотя бы разнобой в результатах м и ж лыжных сборных в 90-е? И откуда взялась нынешняя противофаза?

Отголоски 90-х точно есть, пусть даже не в еде. Тогда начали уезжать тренеры, система СДЮСШОР тоже дала трещину. В 80-х все это было крепко. Сама помню - вся соревновательная экипировка плюс тренировочный инвернтарь был бесплатным. Летние сборы на выезде стоили копейки для родителей, а там было "все включено". Насчет нынешней фазы у меня вопросы, которые я не связываю с девяностыми. Для сборной нужны единицы, которые при желании можно найти в такой большой стране. Т.е. чисто теоретически они должны быть - пусть в меньшем количестве, но должны. А их нет вроде бы. С другой стороны - та же Домрачева. Та же юношеская сборная России, те же условия. Потом бац и Беларусь с успехами. Вот и гадай теперь.

vellena, может, новая тема будет более фартовая ?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение просто_Лось буду ждать ответ :))) Длинно будет, предупреждаю. В начале своей журналистской карьеры я смотрела на многие вещи достаточно прямолинейно. Проиграл - плохо, выиграл - хорошо. Но чем больше общалась с самыми разными тренерами и спортсменами, тем отчетливее понимала, что все значительно сложнее. Что результат, например, далеко не всегда зависит от добросовестности в тренировках. Или от того, великий у тебя тренер, или нет. Возьмите Тарасову: сомневаться в ее тренерском величии мне, например, не приходит в голову. Но наступил момент, когда в спорт пошли "дети 90-х" - а они поголовно не очень здоровые, скажем так - недокормленные, неправильно кормленные, неправильно тренированные в детстве и так далее - и от нагрузок большого спорта косяком начались травмы.

Добрый вечер! Интересно и жизненно. Но вот, что удивительно - так это "длинные языки" нашей молодежи. Надысь ознакомилась с пассажем наших "уфимских молодогвардейцев". Елена Сергеевна, не в обиду журналистам. Это сейчас их "ловят за язык", стремясь к жареному? А раньше стремились не выносить на публику, скажем так, спортивные эмоции? Спасибо.

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd vellena, может, новая тема будет более фартовая ?

Флагами там поактивнее, Снежана, бюргеров не жалейте...))

Исходное сообщение Ritz Как понять неправильно кормленные?

Неправильно кормленные - это когда мама при беременности ест картошку и хлеб, чтобы наесться, а не витамины/белки/микроэлементы. Когда тем же самым кормят ребенка, отваривая ему кастрюльку макарон, а не делая салат со свежей рыбой. Это отсутствие детских спортивных лагерей и сборов, где детей, в том числе и из неблагополучных семей, кормили сбалансированно. Это отсутствие в рационе жратвы из макдональдса - ну и так далее.

И рыбий жир в садике не давали...))

Исходное сообщение oba_huzhe Но вот если предыдущие успехи сваливать только на фарму, то как объяснить хотя бы разнобой в результатах м и ж лыжных сборных в 90-е? И откуда взялась нынешняя противофаза?

Во-первых, валить все только на фарму неправильно в принципе. Если хотите, можете посмотреть мой самый первый материал о допинге, который я написала в 1996-м. Я как раз это старалась там объяснить. Во-вторых, женский органихм реагирует на многие препараты гораздо активнее мужского. Одним из показателей "чистоты" спорта, кстати, в советские времена был уровень женского спорта в стране (в циклике), а не мужского. То есть начались вдруг массовые результаты у девочек - ахтунг: дело нечисто. )))

Исходное сообщение irinas1610 Надысь ознакомилась с пассажем наших "уфимских молодогвардейцев".

А что это?

Исходное сообщение vellena Неправильно кормленные - это когда мама при беременности ест картошку и хлеб, чтобы наесться, а не витамины/белки/микроэлементы. Когда тем же самым кормят ребенка...

Все одно, это как-то не вяжется с той картиной, которую имеем. Спортсмены то есть и результаты в некоторых видах спорта тоже. Люди в 90-е не очень сильно поменяли свой рацион питания. Кто ел мясо, тот и продолжал. Кто сидел на картошке, тот и продолжил на ней сидеть. Процент резко перешедших в вегетарианцы на почве экономического развала не может быть высок. Другое дело развал спортшкол, спортлагерей и подобного. Да, это должно повлиять. Успехи в любом спорте зависят от массовости.

Ответ на комментарий oba_huzhe # Молодежный ЧМ по хоккею. Пацаны борзеют)) после боя. Уже по СМИ разлетелась их реакция на критику.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Scallagrim, называйте поименно кого набрать вместо этих самых кубка России

Назначьте меня ГТ женской сборной для начала. С соответствующей мотивацией естественно.

Исходное сообщение АлексаНик Для меня, как для болельщика, присутствие Пихлера в биатлонной сборной (и Бургомейстера в лыжной) - некая гарантия от допингового кошмара последних лет.

Кончились кошмары навсегда. Кто-то, конечно, будет ловиться время от времени, но допинговые эпидемии кончились. Мне этот феномен объяснил один приятель, который командовал антидопинговой службой в одной белой и пушистой европейской стране с безупречной репутацией. Профессиональный спорт, как он объясняет, с точки зрения запрещенной фармакологии проходит три фазы развития: 1) непуганные идиоты, 2) напуганные идиоты и 3) хитрые ж.пы (в оригинале smart asses). Непуганные жрут и колются чем попало и когда попало, считая допинг обязательной и органической частью своей профессии. Когда на них внезапно нападают антидопинговые службы, они переходят во вторую фазу, становясь очень напуганными. Эти всего боятся, шарахаются от одной крайности к другой, от шока и трепета до отчаянной бесшабашности. Но по-прежнему считают, что без допинга нельзя никак. И, наконец, вот он - благословенный переход от идиотизма к разумной жизни. Третья фаза. На ней думают, читают, спрашивают, находят надежные источники информации по теме, становятся очень осторожными и рациональными. Могут, например, прийти к выводу, что надо бы без допинга, потому что с ним ну никак нельзя. Иногда, вооруженные знаниями, уходят в серую зону туманной химии, где антидопинговые люди путаются в мыслях. Залеты бывают, но не массовые. Чаще всего как следствие внезапно проявившегося древнего идиотизма. Так вот, наш спорт, как и в большинстве других больших спортивных держав, прочно перешел к третьей фазе бытия. Пихлер, не Пихлер, или другой Ферфлюхтеквадратеншайзер или тренеры отечественного розлива - всё одно. Химичить напропалую никто не будет, ни тренеры, ни врачи, ни спортсмены. Все стали хитрыми жо типами. Ну, или умными и осторожными профи. Можно и так назвать. )

Исходное сообщение boblin Кончились кошмары навсегда. Кто-то, конечно, будет ловиться время от времени, но допинговые эпидемии кончились.

Вы оптимист. Мне-то, кажется, что наши старики Пахомычи бережно хранят в надёжном месте (в портянку завёрнутой, хоть и просроченной , но верное же средство от любой хвори) - эритропоэтиновую настойку на анаболической вытяжке. Хотя, Ваша правда - на эпидемию таких "выхлопов" не должно хватить.

Исходное сообщение Ritz Люди в 90-е не очень сильно поменяли свой рацион питания. Кто ел мясо, тот и продолжал. Кто сидел на картошке, тот и продолжил на ней сидеть. Процент резко перешедших в вегетарианцы на почве экономического развала не может быть высок.

прошу прощения, но вы, похоже, действительно на Луне были в это время :) Или, что вероятнее, доходы вашей семьи были (стали) стабильными в то очень нестабильное время. В любом случае, для большинства ситуация выглядела иначе :)