Ответ на комментарий vellena #

Помните, как у профессора Преображенского? "Вы не сочувствуете детям Германии? - Сочувствую. - Жалеете по полтиннику? - Нет. - Но почему же? - Не хочу..."

Нууу, Елена Сергеевна, здесь-то мы, советские люди, хорошо понимаем скрытый второй (а возможно, и третий) смысл... Впрочем, Вы, наверное, хотите спуститься на землю немного. Вы правы, извините...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Помните, как у профессора Преображенского? "Вы не сочувствуете детям Германии? - Сочувствую. - Жалеете по полтиннику? - Нет. - Но почему же? - Не хочу..."

А вот у меня эта фраза ассоциируется со СВОБОДОЙ, о которой тут недавно рассуждали...

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Нууу, Елена Сергеевна, здесь-то мы, советские люди, хорошо понимаем скрытый второй (а возможно, и третий) смысл...

Лично я в этой фразе вижу примитивный прямой смысл. Как в следующем комменте Игорь написал - проявление абсолютной свободы. НЕ ХОЧУ!

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Лично я в этой фразе вижу примитивный прямой смысл. Как в следующем комменте Игорь написал - проявление абсолютной свободы. НЕ ХОЧУ!

Не соглашусь. Думаю, у Булгакова было и то, что ни в коем случае эти денежки никаким детям не попадут (это второй, в нем уверен) и то, что только профессор Преображенский может себе позволить не дать членам домкома (третий, в нем не так уверен).

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Не соглашусь. Думаю, у Булгакова было и то, что ни в коем случае эти денежки никаким детям не попадут (это второй, в нем уверен) и то, что только профессор Преображенский может себе позволить не дать членам домкома (третий, в нем не так уверен).

Ну так ведь все равно все сводится к "НЕ ХОЧУ"? )))

"- Если бы сейчас была дискуссия, - начала женщина, волнуясь и загораясь румянцем, - я бы доказала Петру Александровичу... - Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? - Вежливо спросил Филипп Филиппович." ))))))))))))))))))))))))

Ответ на комментарий C_Nemo # Виноват, ухожу. Что-то меня сликом много... (извините, не умею значок поставить).

Какая жалость... 5,5 кг помидор уложились, высохнув, в две банки по 900 мл. Нет в жизни справедливости...

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Виноват, ухожу. Что-то меня сликом много... (извините, не умею значок поставить).

Так и не уходите ))) А значки здесь быстро ставить научат )))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Виноват, ухожу. Что-то меня сликом много... (извините, не умею значок поставить).

Нет нет, что Вы... "Ах, я не об этом" (с) * Когда набираете ответ, справа внизу ссылка "Все смайлы »", жмёте, открывается окошко - выбираете нужный и вперёд...*

Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

И печатать на компе свободной рукой? Прибила бы - на месте девушки )))

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

Обещал, небось, подарить звезду...ветреник))))))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Viento13 Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

И печатать на компе свободной рукой? Прибила бы - на месте девушки )))

Лена, девушка уже дома спит и видит романтичные сны. Мы с ней видели яркую падающую звезду. Никогда таких ярких не видел! Желание загадать успел:))

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo

Исходное сообщение Viento13 Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

Обещал, небось, подарить звезду...ветреник))))))

Ничего не обещал, в такую ночь слова излишни:)

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 Лена, девушка уже дома спит и видит романтичные сны. Мы с ней видели яркую падающую звезду. Никогда таких ярких не видел! Желание загадать успел:))

Ты её ещё и домой заманил!!! Это не та которая... "одна знакомая девушка оценивала три вещи: как мужчина водит машину, танцует и занимается сексом"? ))))))))))))))))))))))))

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo

Исходное сообщение Viento13 Лена, девушка уже дома спит и видит романтичные сны. Мы с ней видели яркую падающую звезду. Никогда таких ярких не видел! Желание загадать успел:))

Ты её ещё и домой заманил!!! Это не та которая... "одна знакомая девушка оценивала три вещи: как мужчина водит машину, танцует и занимается сексом"?

К счастью - нет:)))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Viento13 Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

И печатать на компе свободной рукой? Прибила бы - на месте девушки )))

Печатает под диктовку девушка. Свободная рука занята иным.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Посторонний_старичок И как мы выбиреам того, кому помогаем?

Все, полагаю, выбирают по разному. От возможностей зависит. Так получилось, например, что у меня довольно много знакомых медиков. Причем очень высококлассных. И эти связи несколько раз реально помогали спасти людям руки-ноги, а то и жизнь. Все остальное, что не связано со здоровьем, лично я не считаю той зоной, где нужно помогать. Подсказать что-то, посодействовать - да, если опять же есть такая возможность. Но это не означает решать за человека его проблемы, даже если для этого есть свободные деньги и время.

Абсолютно согласен!!! Только не совсем понял, почему же Вы не позвонили 2-й раз все же. Я понимаю, что не этично, но, по-моему, главное человеку помочь, который реально нуждается в этом, а с этикой уже как-нибудь потом разобраться можно.... тем более Вы сами говорите, что удивлены реакцией, кто знает, что там случилось с БН... может, когда узнал, на эмоциях хотел помочь, а потом как дошло до дела оказалось, что помочь не очень и может из-за каких-то там обстоятельств... а признаться в том, что не всесилен, да еще в такой ситуации, когда обещал, тоже не приятно... Нет, я понимаю, конечно, что человек, судя по всему, еще тот... но по мне самое важное помочь тому, кому это сейчас нужно... а этика и все остальное уже потом...

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo Bear19, Ответил

Спасибо. В целом мне Ваша позиция понятна и близка.

Bear19, взаимно, спасибо:)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Ramel я может сейчас глупость скажу.. Непредсказуемость и противоречивость женщины обычно очень даже предсказуемы, надо лишь понять ее. ...хммм.... пришла мысль... понять женщину наверное проще чем мужчину обладающего властью. Ибо женщина непредсказуема и противоречива естественно...

Любой человек предсказуем - как минимум для близких людей. Более того, все люди - и мужчины и женщины - ведут себя в разных жизненных ситуациях достаточно стандартно. Кокетничают стандартно, соблазняют женщин стандартно, реагируют на одни и те же - на разных жизненных этапах - ситуации тоже стандартно. Деньги тратят стандартно. Это просто нужно увидеть и понять. Мужской характер, например, прекрасно проявляется в том, как мужчина водит машину. Ну и так далее.

Спорно, очень спорно. Ниже была высказана мысль, что каждый человек в одинаковых вроде ситуациях может повести себя совершенно по-разному. И здесь, возможно, заключается наша главная ошибка в общении с близкими - мы ведем себя как психологи/журналисты, а не как писатели (вроде Ramel такое сравнение здесь приводил - пардон, умных мыслей в теме весьма много - всех не процитировать). Мы по одному поступку, одной реакции зачастую делаем вывод, что так человек так будет поступать всегда. Условно говоря: сказали сгоряча что-то грубое - человек промолчал (ага, съел), а он стерпел в этот раз, но не стерпит в следующий. Или попросили сделать что-то - он сделал. В этот раз - да (хотя ему это вообще не надо) - в виде исключения согласился. Но, возможно, ему в первом случае просто лень ссориться было, а во втором - спорить. А где-то на подкорке у нас записывается: это ему можно говорить, это он сделает и т. д. Создается стереотип. И вот вдруг - раз, и человек говорит булгаковское: "Не хочу!" Реакция? "Ах, как же так?" А рассмотреть человека, проанализировать его нам некогда. Да и зачем вроде - сразу ж видно: хороший же человек (или плохой)? Это из серии сравнения манеры вождения и манеры занятия сексом: в какой-то раз у человека кураж и на всех на дороге наплевать, в какой-то - устал, как собака, и все, кто в пост... на дороге, ему мешают добраться до финиша, в третий - настроение замечательное и лирическое, поэтому... а, едет медленно и нежно...:))) Кстати, про предсказуемость вроде бы непредсказуемой по определению женщины - шикарно Ramel сказал: действительно, так - женщину предсказать обычно легко. Иногда от этого скучно... Ну это другая тема. Вообще тема получилась сильная - то ли по жаре всех в философию с психологией потянуло, то ли действительно задело, но давно ничего столь интересного не только здесь - в Интернете не видел.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Sergehans Если человек совершает нехорошие (с точки зрения писателя) поступки, то это еще не означает, что человек плох.

Вопрос у меня: в каком именно из моих ответов вы прочитали, что человек поступает плохо? Любой человек вправе поступать так, как считает нужным, и я вовсе не считаю себя вправе давать этому оценку.

Да я сосвсем не об этом. Просто высказал мысль о том в чем состоит работа писателя, на мой взгляд.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Viento13 Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

И печатать на компе свободной рукой? Прибила бы - на месте девушки )))

анектот хороший попался: три стадии мужской смелости. 1 стадия: Муж приходит поздно с работы, жена с метлой у двери стоит. Он: "Ты подметаешь или куда-то ещё полетишь?" 2 стадия: Муж приходит с работы в час ночи, жена лежит в постели и делает вид, что спит. Муж берёт стул и ставит его перед "спящей" женой, садится и наблюдает. Жена не выдерживает и спрашивает: "Что ты делаешь?" Он: "Когда начнётся концерт, хочу сидеть в первом ряду!" 3 стадия: Муж приходит с работы утром, весёлый, весь в помаде и женских духах. Жена на кухне, позавтракала, злая, повернулась к нему спиной. Муж подходит к ней сзади, даёт ей хлопок по попе и говорит: "Ты следующая!"

Ответ на комментарий Нефан #

Исходное сообщение Нефан Вообще тема получилась сильная - то ли по жаре всех в философию с психологией потянуло, то ли действительно задело, но давно ничего столь интересного не только здесь - в Интернете не видел.

Я очень-очень согласна и так же хотела написать! Спасибо Елене Сергеевне! Особенно запомнилась история, рассказанная Индивидуалкой, и написано очень ... Я, кажется, дословно могу ее пересказать. Даже хотела, чтобы и на другом сайте ее прочитали, а то некоторые так измельчали...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena я была удивлена. Не скрою, мне было бы гораздо приятнее увидеть больше мужества, что ли. Мне симпатичнее мужик, честно признающийся в том, что не может чего-либо сделать, нежели обещающий, а потом малодушно уходящий от своих же обещаний. Опять же, я этого не осуждаю. Просто рассказываю о своем к этому отношении. Разделять его или нет - право каждого, сей пост прочитавшего.

Елена Сергеевна! Я так же хотела написать по поводу БН. Вы уже написали - не буду повторяться. Вспомню только из своей жизни: я по работе познакомилась определенное количество лет назад с хорошо обеспеченным человеком - обратилась к нему с официальной просьбой. Он ответил так, что до сих пор, несмотря на его большую помощь школам нашего района и конкретно челябинской хоккейной школе "Трактор" (которую закончил его сын), я называю его "Дерьмо!" Он давно сросся с госуправлением Челябинской области, и его часто показывают по ТВ, и я каждый раз, как его увижу, произношу "Д!" Если мужчина обещал, как в Вашем случае, и отказался (спрятался), то он просто перестал быть МУЖЧИНОЙ!

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 Как же здорово наблюдать звёзды в обнимку с прекрасной девушкой в лунную июльскую ночь...:)

Пожалуйста, не исчезайте надолго! Вы ТАКОЙ - один на всю Россию?! Или остальные отмалчиваются... Вас еще в Красную Книгу не поместили?

Ответ на комментарий И555 #

Исходное сообщение И555 Вы ТАКОЙ - один на всю Россию?!

к сожалению, на всех не хватит ...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение И555 Вы ТАКОЙ - один на всю Россию?!

к сожалению, на всех не хватит ...

Ошибаетесь!!!

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Ramel Вы для кого все это делали? Для кого поставили его в известность?

Ramel, я как-то уже здесь писала: все, что человек в этой жизни делает, он так или иначе делает для себя. И я для себя делала. Для успокоения собственной души в том смысле, что понимала: если я не нажму на те рычаги, на которые имею возможность нажать, буду мучаться и переживать. Мне кажется, что нажимать на них нужно. Потому что много раз убеждалась: очень часто люди, способные кому-то помочь, даже не подозревают, что могли это сделать. Просто не знают, что их помощь была нужна. Для того, чтобы запустить любой механизм помощи, требуется информация, так? Вполне допускаю, что этот звонок был ошибкой. Но совершенно не жалею о том, что его сделала. Другой вопрос, что мы с вами разные в том отношении, что я не считаю нужным требовать от человека объяснений. С моей точки зрения это неэтично. Как и навязывать свой взгляд на ситуацию. НО: это совершенно не мешает мне на основании каких-то поведенческих штрихов составить свое мнение о ситуации в целом и человеке в частности.

Я собственно не об этом.... Прекрасно что мы с вами сходимся в главном - все человек делает в первую очередь для себя. и здесь... как бы это правильно сказать... логический тупик что ли... Вы сделали этот звонок для себя, потому что сердце/совесть велела. А вот добить ситуацию до конца во чтобы то ни стало вы сами не захотели. Не захотели разумом. Ведь согласитесь, все эти разговоры о том что "не берет трубку, убегает от разговора", не более чем веская, но все ж таки отмазка. Было бы у вас сильное желание прояснить ситуацию до конца, уверен что вы нашли бы и время и возможности расставить все точки над Е. ... вот так и живем ... чувства и разум - кто кого