Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Я пошла пары смотреть. Надоела эта Тутберидзе за последние две недели хуже горькой редьки))))))))

Так она там тоже будет? Или я что-то пропустила?

Спасибо, до четырёх перерыв, значит)

Ritz, я Пескова приносила в прошлую тему, это оно?
Это вот зачем вообще было, чтобы поверили, что в России ещё и кровь младенцев пьют?

Исходное сообщение Eydis
Ritz, я Пескова приносила в прошлую тему, это оно?
Это вот зачем вообще было, чтобы поверили, что в России ещё и кровь младенцев пьют?

Оно, оно. Поэтому и сказала, что это вообще кошмар. Вполне себе официальная позиция.

Исходное сообщение Wilhelmina
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
но, как писала ЕС в самом начале, во многих странах ТШТ отстранили бы на время расследования

Как тут нам объяснили сегодня, всё должно быть согласно буквам. Чтобы так сделать, надо иметь правила или законы, которые позволяют это сделать. Они у нас есть?

правила этики )

А она виновата? Почему? Потому что так считает Бах? Я совершенно не исключаю, что вина тренера там присутствует, но на данный момент это никак не доказано. Как бы ни относиться к Тутберидзе


Но не виновность ведь тоже не доказана. Зачем же защищать её а приори? Я так понимаю, варианта всего два. Виновата или сама спортсменка или её окружение. Выгораживать окружение за счёт спортсмена? Разве это правильно? Тем более если спортсмен несовершеннолетний. Вы же так не думаете!

А в каком случае может быть виноват именно несовершеннолетний спортсмен? Только если он, не ставя в известность родителей, врачей и тренеров, решил по собственной инициативе что-то принять. Например, по совету знакомых купил какую-нибудь добавку, чтобы чего-то там улучшить, даже вне всякой связи со спортом. Например, какие-нибудь "витаминки" для кожи/ногтей/волос, в которые могло попасть все что угодно, благо оно изготовлено черт знает кем, как, где и из чего. В таком случае совершенно объяснима и маленькая доза препарата. Я абсолютно фантазирую, если что, ибо правды знать не могу (жду упреков в этом), но даже такая невинная ситуация просто говорит о нехватке информированности спортсменов. Что, в общем-то, неудивительно в 15 лет.

hellodolly123, Стася Константинова говорила, что им в группе с детства всё объясняли, тестирование проводили и что она сама обязательно перепроверяла, что ей там врач сборной выписал. И что до сих пор иногда перед сном вьетнамские флешбеки, внесла ли информацию в ADAMS.
Тут ещё и от человека и группы зависит кмк

Ответ на комментарий Wilhelmina # Блин, точно будет. Ну там она как-то не главная героиня, фиг с ней.

Исходное сообщение neveselo
Вы же так не думаете!

Я и не призываю никого выгораживать. Просто в данном контексте это не расследование. Это охота на ведьм.

Ответ на комментарий Eydis #

Исходное сообщение Eydis
hellodolly123, Стася Константинова говорила, что им в группе с детства всё объясняли, тестирование проводили и что она сама обязательно перепроверяла, что ей там врач сборной выписал. И что до сих пор иногда перед сном вьетнамские флешбеки, внесла ли информацию в ADAMS.
Тут ещё и от человека и группы зависит кмк

Вот именно. В одной группе санпросвет, а в другой Шветский, рассуждения на всю страну про мельдоний и пачка фуфломицинов в анамнезе.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Я и не призываю никого выгораживать. Просто в данном контексте это не расследование. Это охота на ведьм.

Потому что становится очевидным, что никакого расследования и не будет?

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Да, Трусова не стала бы, да, ударило бы по многим ТШ. Я знаю и про Чена, и про Бояна, и про флутц Каори Сакамото. Но это дало бы совсем другой вектор спорту. Представительству в нем разных стран, и тренерских школ, подготовке спортсменов. Сделало бы спорт более смотрибельным.
Меня бесит не то, что Трусова не стала чемпионкой, серьезно. Меня и Щербакова чемпионка устраивает из чисто человеческих соображений. Она заслужила и она классная Но это все не про спорт. А я хочу, чтоб было про спорт.
Мне очень нравятся все спортсмены. Очень. Они много работают, у каждого есть то, за что можно их любить. И интересно, когда они соревнуются. Если б система была прозрачной и судейство объективным, Трусова знала бы, сколько она набирает и сколько набирают соперники, она знала бы, над чем ей работать и не бвло бы такой ужасной истерики.
Я думаю, она так расстроилась потому, что была уверена, что ее схема (5 квадов более или менее чисто в пп), сработает и она победит, а схема не сработала, и как победить теперь, ей не понятно. Это крах. То есть до этого она понимала, почему не выиграла. А теперь не понимает.
Если б всех судили по прокатам, она бы все понимала и такой реакции не было бы.
Я же говорю, для меня лично дело не в распределении мест. Дело в том, что спорт, который я люблю с детства, идёт куда-то не туда.

Прекрасные слова. Как только спорт перестанут мешать с политикой, всё так и будет. То есть, никогда, к сожалению.
Иначе, Слуцкая стала бы первой в 2002, не было бы перенаграждения в парах там же, Абт на ЧЕ-02 выиграл бы ПП. И это я только про один год говорю. Сколько их было, таких лет, не пересчитать. А у нас то перекатушки в пользу правильных устраивают, то состав сборной перекраивают.
??? Трусовой ничего не мешает открыть протокол и посчитать, сколько она потеряла в КП и где можно было сделать лучше в ПП. А потом посмотреть прокаты и приятно удивиться своим компонентам. Прекрасно она знает, сколько набирают соперницы, всё в открытом доступе. Я только вчера вспоминала победный ЮЧМ Саши, где на вопрос Глейхенгауза над чем следует поработать она ответила - делать больше квадов. Ей говорили не раз, не только ТШТ - Плющенко в свежем комментарии подтвердил, что надо слушать тренеров. Фирменное руки домиком и погнали на квад бросая прогу не есть ФК.
Замечательное у вас детство, я кажется застала немного другое ФК.

Ответ на комментарий neveselo #

Исходное сообщение neveselo
Но не виновность ведь тоже не доказана. Зачем же защищать её а приори? Я так понимаю, варианта всего два. Виновата или сама спортсменка или её окружение. Выгораживать окружение за счёт спортсмена? Разве это правильно? Тем более если спортсмен несовершеннолетний. Вы же так не думаете!

Не обязательно. Как обсуждалось ранее есть ещё Тоня-Хардинг варианты.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Я и не призываю никого выгораживать. Просто в данном контексте это не расследование. Это охота на ведьм.

14:43 Елена Вайцеховская
Иначе детектив превратится в триллер: почему в России обязаны бросить все силы на защиту Тутберидзе
https://russian.rt.com/sport/article/964646-bah-tutberidze-valieva-mok

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Так ведь вся система "борьбы с допингом" основана на презумпции вины. Если кто-то думает, что ты виноват, то ты должен доказывать, что это не так. Если ты совершеннолетний))
Это безумие, да. Но это так.

Спорт дело добровольное. Не нравятся эти правила - создайте свою федерацию. Как Каспаров в 1993.

Grig_N, ой, Гриш, да пожалуйста - со всеми делился, даже не стоит благодарности. Оно того стоило))

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav
Спорт дело добровольное. Не нравятся эти правила - создайте свою федерацию. Как Каспаров в 1993.

Ну так я и говорю - спартакиада. Ибо, судя по всему, они не нравятся в основном в России.

Ответ на комментарий Ancsu # Я думаю, что если она так бурно реагировала, видимо, она не просчитала или тренеры до неё не донесли, что 5 квадов недостаточно... у Плющенко она ж работала над подачей, я так понимаю, то есть он пытался ей объяснить, что надо ещё что-то. Но она не слушала. Ну типа Нейтан Чен тоже тренера не послушал в Корее, смогли они прийти к своему триумфу. Возможно, Саша что/то тоже переосмыслит.
А то что ангажированность в фк была всегда, я знаю, но сейчас, на мой взгляд, совсем зашквар.
Я с чего начала-то... что странно обвинять весь мир в заговоре против ТШТ, если их отчаянно тянут судьи на каждом соревновании.

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Мне очень нравятся все спортсмены. Очень. Они много работают, у каждого есть то, за что можно их любить. И интересно, когда они соревнуются. Если б система была прозрачной и судейство объективным, Трусова знала бы, сколько она набирает и сколько набирают соперники, она знала бы, над чем ей работать и не бвло бы такой ужасной истерики.
Я думаю, она так расстроилась потому, что была уверена, что ее схема (5 квадов более или менее чисто в пп), сработает и она победит, а схема не сработала, и как победить теперь, ей не понятно. Это крах. То есть до этого она понимала, почему не выиграла. А теперь не понимает.
Если б всех судили по прокатам, она бы все понимала и такой реакции не было бы.

Может здесь дело не в судьях, а в отсутствии грамотного анализа своей программы и системы оценок?
Напоминает ситуацию Ванкувера. Трусова а ля Плющенко, рассчитывавшая на свои прыжки и технику, но в итоге этого оказалось мало, и Щербакова(как Лайсачек), действовавшая более обдуманно, все рассчитав, отработала и получила максимум из своих программ.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Меня бесит не то, что Трусова не стала чемпионкой, серьезно. Меня и Щербакова чемпионка устраивает из чисто человеческих соображений. Она заслужила и она классная Но это все не про спорт. А я хочу, чтоб было про спорт.

То есть в спорте можно прыгать с шестом на 7 метров и неважно что планку сбил? Протоколы изучите https://skatingscores.com/2122/oly/, у Трусовой 4 ошибки и 2 ребра на прыжковых, в итоге она на них выиграла менее шести баллов.

Адвокаты Федерации фигурного катания США уведомили Международный олимпийский комитет (МОК) о подаче апелляции с требованием вручить медали командного турнира до окончания Олимпиады в Пекине.
В распоряжении Associated Press оказалась копия письма, направленного президенту МОК Томасу Баху. В письме юристы заявили, что обратятся в Спортивный арбитражный суд (CAS) с просьбой вынести решение до церемонии закрытия Игр в воскресенье.
В письме американцев говорится, что «правила МОК предписывают, чтобы церемония вручения медалей проводилась после завершения соревнования».
«Церемония вручения медалей на Олимпийских играх – это не то, что можно повторить где-либо еще. Спортсменов следует чествовать перед всем миром до того, как они покинут Пекин», – сказал исполнительный директор Федерации фигурного катания США Рэмзи Бейкер.

https://youtu.be/XXLRpUZAA-w

Если кто не видел это кино стоит посмотреть пока эмоции свежи
Все они герои Пекина тут
Ну почти все
И еще не знают что всё это было не зря
https://youtu.be/at-WNDA0cWk

Свежая тележка : Современный информационный мир устроен таким образом, что в нём совершенно неважно, что и как происходит на самом деле. В выигрыше оказывается тот, кто первым озвучил свою версию и привлёк к ней максимум внимания. А именно этим сейчас занимаются МОК и WADA применительно к кейсу Валиевой.
Именно поэтому я считаю категорически неправильным превращать расследование инцидента в охоту на ведьм.
https://russian.rt.com/sport/article/964646-bah-tutberidze-valieva-mok

Исходное сообщение Limonnaja_dolkaА то что ангажированность в фк была всегда, я знаю, но сейчас, на мой взгляд, совсем зашквар.

Зашквар в первую очередь проявляется в 1) засуживании мелких стран 2) привязки компонентов к технике 3) игноре читерского take-off, который поставлен на поток в первую очередь в ТШТ, и на котором держатся все четверные девочек. Так что профитёры зашквара в первую очередь как раз Россия и ТШТ. Так что осторожнее с пожеланиями ))

https://youtu.be/l_oSlqIgyKo

Такую Вяльбе мы еще не видели)

Счастье

Исходное сообщение Ziima
Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Мне очень нравятся все спортсмены. Очень. Они много работают, у каждого есть то, за что можно их любить. И интересно, когда они соревнуются. Если б система была прозрачной и судейство объективным, Трусова знала бы, сколько она набирает и сколько набирают соперники, она знала бы, над чем ей работать и не бвло бы такой ужасной истерики.
Я думаю, она так расстроилась потому, что была уверена, что ее схема (5 квадов более или менее чисто в пп), сработает и она победит, а схема не сработала, и как победить теперь, ей не понятно. Это крах. То есть до этого она понимала, почему не выиграла. А теперь не понимает.
Если б всех судили по прокатам, она бы все понимала и такой реакции не было бы.


Может здесь дело не в судьях, а в отсутствии грамотного анализа своей программы и системы оценок?
Напоминает ситуацию Турина. Трусова а ля Плющенко, рассчитывавшая на свои прыжки и технику, но в итоге этого оказалось мало, и Щербакова(как Лайсачек), действовавшая более обдуманно, все рассчитав, отработала и получила максимум из своих программ.

Ванкувер, в Турине Плющенко победил)

femidav, а Аня, на ваш взгляд, на 21 с лишком баллов GOE накатала? Плюс 7 баллов за ПП получила по сравнению с прокатом на европейском первенстве по делу?

Ответ на комментарий femidav # Все так, если б протоколы отражали реальную ситуацию по прокатам Щербаковой.
А так да, Аня более грамотную стратегию выбрала и максимально выжала все, что может здесь и сейчас. Молодец.

И вообще, я не знаю, почему Саша не просчитала такие варианты, видя, как Аня идёт по сезону. Но ее истерику я без слоев смотреть не могу. Мне ужасно жалко ее.

Вообще, к девицам-то нет вопросов, они существуют в той ситуации, которая им предложена, и существуют в ней абсолютно героически и самоотверженно.

Angwa, это из ее инстаграма. Классная))