Леонид, спортсмены - люди публичные, поэтому вполне нормально, что люди публично высказываются о них. Даже о внешнем виде. А уж вес - это одна из значимых характеристик спортсмена.

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole если вдруг будут вопросы по Питеру - маякуйте в личку

ой, маякну с удовольствием, спасибо))

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка

Исходное сообщение elole если вдруг будут вопросы по Питеру - маякуйте в личку

ой, маякну с удовольствием, спасибо))

отправила телефон в личку. Только без стеснения!!

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole отправила телефон в личку. Только без стеснения!!

*ворчу как (?) старая (??) бабушка и еще говорят, интернет зло ))

Ответ на комментарий C_Nemo # Кэп, всегда общаюсь с тобой с удовольствием и ни разу ничего в твоих мнениях и высказываниях не вставало мне поперёк горла, убеждений и представлений о прекрасном)))!

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка

Исходное сообщение elole отправила телефон в личку. Только без стеснения!!

*ворчу как (?) старая (??) бабушка и еще говорят, интернет зло ))

без всяких стеснений!! Откликнусь и посодействую!!

скоро футбол, полуфинал ЛЧ, кто за кого - отзовитесь!

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Гриша, я с тобой полностью согласен.

разумеется, поддерживаю вас обоих, господа. Ещё меня до крайности удивляет, почему все так отстаивают выражение хамских мнений? Почему нельзя тактично своё мнение выражать? Почему непременно нужно кого-то оценить, а то и оскорбить?

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo Если тебе не нравятся беженцы - ты фашист, не хочешь, чтоб рядом с твоим домом строили мечеть - не толерантный исламофоб, защищаешь Россию - путиноид и противник демократии, защищаешь Асада - вообще исчадие ада, против войны в Ливии - сталинист, любитель диктаторов, не любишь гей парады - гомофоб, не участвуешь в них - гомофоб снова, ешь мясо - убийца животных, не нравится Серена - сексист))

а что не так?

elole, Ливерпуль, Олеся)

Но больше хотелось финала Бавария - Ливерпуль

Dama_s_sobachkoy, Татьяна, Ваша поддержка важна для меня, однако я свое участие в дискуссиях приостанавливаю.

Dama_s_sobachkoy, наверное, такие требования нужно предъявлять ,прежде всего, к себе. Даже не столько к формулировкам,а сколько к тону дискуссии и отношению к участникам. Не так ли?

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Леонид, спортсмены - люди публичные, поэтому вполне нормально, что люди публично высказываются о них. Даже о внешнем виде. А уж вес - это одна из значимых характеристик спортсмена.

Во-первых, никто не отменял думать прежде, чем говорить, думать, что говорить и думать о последствиях сказанного. Независимо от базового принципа свободы мнений и их выражения. Во-вторых, разумеется, товарищ имел полное право иметь свое мнение и публично его высказать. Неважно при этом, на какой он должности. В любом случае он должен учитывать, что каждый из окружающих точно так же имеет право публично высказаться в адрес его собственного возраста, внешнего вида, веса, роста, размера обуви, длины волос, секспривлекательности, личной жизни, умственных способностей, содержания медкарты и кто были папа с мамой. Так что будь готов, пионер. В третьих, существует ненулевая группа лиц, которая с некоторого времени стала считать недопустимым опускать (а для кого-то - поднимать) планку общественной дискуссии на вышеописанный уровень. За что в своё время была обозвана "гнилой интеллигенцией". В четвертых, было бы неплохо заранее договариваться, во что мы играем: в рафинированных интеллигентов, на ходу пытаясь с переменным успехом вспомнить нормы вежливости и такта, или в трамвай без тормозов, набитый хамами. Договориться заранее забывают все и всегда. Что приводит впоследствии к необходимости бегать с квадратными глазами, вопрошая: "А чо я такого сказал? И где здесь сексизм?" Ответ: нигде, но кирпич в голову уже летит.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy

Исходное сообщение Посторонний_старичок Гриша, я с тобой полностью согласен.

разумеется, поддерживаю вас обоих, господа. Ещё меня до крайности удивляет, почему все так отстаивают выражение хамских мнений? Почему нельзя тактично своё мнение выражать? Почему непременно нужно кого-то оценить, а то и оскорбить?

стиль жизни)

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole скоро футбол, полуфинал ЛЧ, кто за кого - отзовитесь!

опоздал до игры - в этом розыгрыше ЛЧ я за Ливерпуль

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe

Исходное сообщение Остров-29 Леонид, спортсмены - люди публичные, поэтому вполне нормально, что люди публично высказываются о них. Даже о внешнем виде. А уж вес - это одна из значимых характеристик спортсмена.

Во-первых, никто не отменял думать прежде, чем говорить, думать, что говорить и думать о последствиях сказанного. Независимо от базового принципа свободы мнений и их выражения. Во-вторых, разумеется, товарищ имел полное право иметь свое мнение и публично его высказать. Неважно при этом, на какой он должности. В любом случае он должен учитывать, что каждый из окружающих точно так же имеет право публично высказаться в адрес его собственного возраста, внешнего вида, веса, роста, размера обуви, длины волос, секспривлекательности, личной жизни, умственных способностей, содержания медкарты и кто были папа с мамой. Так что будь готов, пионер. В третьих, существует ненулевая группа лиц, которая с некоторого времени стала считать недопустимым опускать (а для кого-то - поднимать) планку общественной дискуссии на вышеописанный уровень. За что в своё время была обозвана "гнилой интеллигенцией". В четвертых, было бы неплохо заранее договариваться, во что мы играем: в рафинированных интеллигентов, на ходу пытаясь с переменным успехом вспомнить нормы вежливости и такта, или в трамвай без тормозов, набитый хамами. Договориться заранее забывают все и всегда. Что приводит впоследствии к необходимости бегать с квадратными глазами, вопрошая: "А чо я такого сказал? И где здесь сексизм?" Ответ: нигде, но кирпич в голову уже летит.

что касаемо нашего общества , то выбор в пользу трамвая набитого хамами мне кажется очевидным)

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Леонид, спортсмены - люди публичные, поэтому вполне нормально, что люди публично высказываются о них. Даже о внешнем виде. А уж вес - это одна из значимых характеристик спортсмена.

если бы разговор шел только с точки зрения спортивных критериев, то г. Цириак , как мужчина, как хозяин турнира нашел бы время и место для извинений, за неумышленное оскорбление, даже если он не чувствует себя виноватым и умысла такого не было..ну просто по человечески..прав я или нет?..а так на лицо, на мой взгляд, рассуждения с позиции "ябв" человека богатого, но известного в узких кругах, желающего попозировать рядом со звездой в свете софитов..что-то похожее на нашего АИТа, хотя вот последнего я уважаю независимо от того, что он говорит))

Ответ на комментарий veselo #

Исходное сообщение veselo А почему не собираетесь полемизировать? Вообще или лично со мной?Зачем тогда начали тему?

ни с вами ни с кем)..остальное без комментариев..все вольны либо не замечать, либо писать что угодно..моя точка зрения все еще при мне..могу только добавить, что созрела она не вчера

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin Кэп, всегда общаюсь с тобой с удовольствием и ни разу ничего в твоих мнениях и высказываниях не вставало мне поперёк горла, убеждений и представлений о прекрасном)))!

Взаимно

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole скоро футбол, полуфинал ЛЧ, кто за кого - отзовитесь!

Только Ливерпуль. И в финале тоже.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy

Исходное сообщение C_Nemo Если тебе не нравятся беженцы - ты фашист, не хочешь, чтоб рядом с твоим домом строили мечеть - не толерантный исламофоб, защищаешь Россию - путиноид и противник демократии, защищаешь Асада - вообще исчадие ада, против войны в Ливии - сталинист, любитель диктаторов, не любишь гей парады - гомофоб, не участвуешь в них - гомофоб снова, ешь мясо - убийца животных, не нравится Серена - сексист))

а что не так?

Татьяна, так много что не так. Фашизм напрямую не связан с беженцами, и понять, почему страны и регионы не хотят массово принимать беженцев-носителей принципиально другой культуры, вполне понятно. Можно лояльно относиться к исламу, но по каким-то причинам не хотеть строительства рядом с домом мечети. Кстати, как-то раз я шёл к метро Горьковская мимо мечети в день мусульманского праздника. Никакой агрессии, но мимо было не пройти, огромное количество мусульман перед мечетью (в радиусе 100 метров, наверное). И если такое бывает регулярно, живущим рядом это может доставлять неудобства. Россия и Путин - тоже не синонимы. Про Асада мы мало знаем, как Ливия связана со Сталиным, вообще непонятно. В гей параде могут не участвовать те, кому просто пофиг, а не только гомофобы. А Серену могут не любить не только сексисты. Ну а по хамству: Лично мне неприятно, когда о неудачно выступающих спортсменах (турнирах и видах спорта в целом) отзываются с использованием ругательных терминов, но когда критикуют с указанием влияющих на спортивные результаты и зрительское восприятие факторов, используя корректные термины, я не вижу хамства.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy

Исходное сообщение Посторонний_старичок Гриша, я с тобой полностью согласен.

разумеется, поддерживаю вас обоих, господа. Ещё меня до крайности удивляет, почему все так отстаивают выражение хамских мнений? Почему нельзя тактично своё мнение выражать? Почему непременно нужно кого-то оценить, а то и оскорбить?

Вопрос был не в том, хамским ли было высказывание о Серене, а в том, был ли это сексизм.

Ответ на комментарий elole # Начиная с четвертьфиналов болел за Баварию. В финале - против Реала. Поэтому за Ливерпуль.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy

Исходное сообщение C_Nemo Если тебе не нравятся беженцы - ты фашист, не хочешь, чтоб рядом с твоим домом строили мечеть - не толерантный исламофоб, защищаешь Россию - путиноид и противник демократии, защищаешь Асада - вообще исчадие ада, против войны в Ливии - сталинист, любитель диктаторов, не любишь гей парады - гомофоб, не участвуешь в них - гомофоб снова, ешь мясо - убийца животных, не нравится Серена - сексист))

а что не так?

В целом всё не так. В частности - навешивание ярлыков. И да, я мясоед - убийца животных. Впрочем, помидорам тоже достаётся))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy

Исходное сообщение Посторонний_старичок Гриша, я с тобой полностью согласен.

разумеется, поддерживаю вас обоих, господа. Ещё меня до крайности удивляет, почему все так отстаивают выражение хамских мнений? Почему нельзя тактично своё мнение выражать? Почему непременно нужно кого-то оценить, а то и оскорбить?

стиль жизни)

Как можно обсуждать, не оценивая? Но при это совсем не обязательно оскорблять. Я не вижу в обсуждаемом нами высказывании попытку оскорбить Серену. Если бы некоего спортсмена (спортсменку) назвали жирным боровом или толстой коровой, это можно считать оскорблением. Если отметили, что у спортсмена лишний вес, или сказали "мне этот спортсмен симпатичнее того", то в этом нет ничего оскорбительного.

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe Во-вторых, разумеется, товарищ имел полное право иметь свое мнение и публично его высказать. Неважно при этом, на какой он должности. В любом случае он должен учитывать, что каждый из окружающих точно так же имеет право публично высказаться в адрес его собственного возраста, внешнего вида, веса, роста, размера обуви, длины волос, секспривлекательности, личной жизни, умственных способностей, содержания медкарты и кто были папа с мамой.

Горе вам, если вы публично выскажитесь о секспривлекательности какой-либо дамы - есть хороший шанс быть обвинённым в домогательствах. И вы не правы про содержание медкарты - насколько я знаю такие откровения сильно наказуемы...

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение oba_huzhe

Исходное сообщение Остров-29 Леонид, спортсмены - люди публичные, поэтому вполне нормально, что люди публично высказываются о них. Даже о внешнем виде. А уж вес - это одна из значимых характеристик спортсмена.

Во-первых, никто не отменял думать прежде, чем говорить, думать, что говорить и думать о последствиях сказанного. Независимо от базового принципа свободы мнений и их выражения. Во-вторых, разумеется, товарищ имел полное право иметь свое мнение и публично его высказать. Неважно при этом, на какой он должности. В любом случае он должен учитывать, что каждый из окружающих точно так же имеет право публично высказаться в адрес его собственного возраста, внешнего вида, веса, роста, размера обуви, длины волос, секспривлекательности, личной жизни, умственных способностей, содержания медкарты и кто были папа с мамой. Так что будь готов, пионер. В третьих, существует ненулевая группа лиц, которая с некоторого времени стала считать недопустимым опускать (а для кого-то - поднимать) планку общественной дискуссии на вышеописанный уровень. За что в своё время была обозвана "гнилой интеллигенцией". В четвертых, было бы неплохо заранее договариваться, во что мы играем: в рафинированных интеллигентов, на ходу пытаясь с переменным успехом вспомнить нормы вежливости и такта, или в трамвай без тормозов, набитый хамами. Договориться заранее забывают все и всегда. Что приводит впоследствии к необходимости бегать с квадратными глазами, вопрошая: "А чо я такого сказал? И где здесь сексизм?" Ответ: нигде, но кирпич в голову уже летит.

что касаемо нашего общества , то выбор в пользу трамвая набитого хамами мне кажется очевидным)

Крайности. Думаю, подавляющее большинство здесь присутствующих предпочтут, чтобы в условном трамвае рядом были вежливые люди. Но при обсуждении конкретной ситуации предпочтительно выдавать точные формулировки. Не для того, чтобы кого-то оскорбить, а чтобы верно передать информацию.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy

Исходное сообщение Посторонний_старичок Гриша, я с тобой полностью согласен.

разумеется, поддерживаю вас обоих, господа. Ещё меня до крайности удивляет, почему все так отстаивают выражение хамских мнений? Почему нельзя тактично своё мнение выражать? Почему непременно нужно кого-то оценить, а то и оскорбить?

стиль жизни)

Отсутствие воспитания. И безнаказанность.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою что касаемо нашего общества , то выбор в пользу трамвая набитого хамами мне кажется очевидным)

Назови мне общество или государство, где не так?