Исходное сообщение Алекс_Бир разумеется. просить милостыню - это состояние души. От размера гарантированного дохода, в данном обсуждаемом случае - действительно не зависит. Игорь Шалимов, футболист тогда Интера миланского, миллионер, закатил когда-то истерику по поводу недополучения на сборах сборной России трёх пар носков, положенных по контракту. Останваливался тогда Игорь при частных приездах в Москву в номерах отелей типа Плазы, стоимостью около 2000 долл/сутки.

Шалимов не просил милостыню, а требовал положенного (хотя, возможно, не очень красиво требовал, подробностей не знаю). (Шумахер-старший в свое время подал заявление на получение 80 марок "детских" денег, имея многомиллионный контракт и будучи мультимиллионером, и даже получал какое-то время эти 80 марок впридачу к миллионам. Тот же Шумахер, переехав от налогов в Швейцарию, свой любимый джем вез из ФРГ грузовиками, потому что в Швейцарии он в два раза дороже, что Шуми счел обдираловкой). Почему бы не посмотреть с другой стороны: что за недоработка, почему Шалимову пришлось даже носки требовать? ))) И, кстати, если он потом так на ЧМ и не поехал - не было ли "отсутствие носков" всего лишь поводом? Были бы носки на месте - докопался еще до чего-нибудь, лишь бы не поехать, так как ехать не хотел. Но теперь понятно, чего вы боитесь: что кому-то не купят билет или не забронируют номер в гостинице или не тот номер в гостинице, что по этому поводу будут трения и вообще это будет лишняя работа. Гораздо проще счесть желание спортсмена (сервисера и т.д.) увидеться с родными - блажью и прихотью; в расчете на то, что если его очень припрет - он со скандалом сам уедет. А что уедет за 5 часовых поясов и будет два раза проходить адаптацию - так это его, спортсмена, проблемы. А об автономном плавании я вам сразу сказала, в самом начале дискуссии, да и потом не раз к этому возвращалась. У меня просто было несколько знакомых - капитанских жен, так что я представляю в общем и целом ситуацию. И не понимаю, зачем такую искусственно создавать для сборной. Ничего хорошего ведь.

Исходное сообщение Алекс_Бир Ещё раз повторю свою позицию - на мой взгляд, организационно-финансовое обеспечение женской сборной по биатлону вполне позволяет сейчас её членам, при желании, вызывать к себе погостить кого они посчитают нужным. Разумеется, не в ущерб тренировочному процессу, по согласованию с тренером. Не думаю, что администраторы сборной ответят отказом при просьбе помочь с организацией подобных визитов. Если же речь о том, что руководство сборной ДОЛЖНО дополнительным финансированием при высказанном от сборницы каком-либо дополнительном желании, независимо от уровня результатов сборницы, безоговорочно бросаться обеспечивать всёвозрастающие потребности - это путь в никуда. Проверено примерами из жизни. Ну и примером самих обсуждаемых конкретных сборниц. В этом году Богалий получала возможность на сборах варить кашку для сына (не исключено, что за счёт СБР) - результат по сезону не слишком как-то отличен от прошлогоднего.

Я говорила не только о женской сборной; и опять же могу только повториться: на мой взгляд, несколько (две-три встречи за сезон) встреч с родными СБР организовать может; встречи лучше организовывать недалеко от места расположения сборной, чтобы спортсмену не надо было проходить два раза адаптацию. Да, независимо от результатов - но при этом совершенно необязательно держать в сборной спортсмена, который требуемые результаты не показывает, а также обещать гонки за полтора месяца до ЧМ "за красивые глаза". А вот если спортсмен постоянно желает иметь семью рядом - это уже пусть сам оплачивает, со стороны СБР - организационная помощь. А Богалий варила кашку для сына на сборах осенью. После этого был еще весь сезон. И у АИБТ, напомню, привилегии как у семейной. Несемейные сборники и этого не имеют.

Исходное сообщение antares68 Шалимов не просил милостыню, а требовал положенного (хотя, возможно, не очень красиво требовал, подробностей не знаю). Шумахер-старший в свое время... Но теперь понятно, чего вы боитесь: что кому-то не купят билет или не забронируют номер в гостинице или не тот номер в гостинице, что по этому поводу будут трения и вообще это будет лишняя работа... У меня просто было несколько знакомых - капитанских жен, так что я представляю в общем и целом ситуацию. И не понимаю, зачем такую искусственно создавать для сборной. Ничего хорошего ведь.

"Мы никому ничего не должны!". Шумахер был редкий мудак. Процветавший на системе откатов руководству команды, дербанившему лоха-хозяина. Вы опять смешали в своём выводе разные вещи - в данном случае, риск ошибок администраторов возможных и "лишнюю работу" (неэффективность, как понимаю, подобной деятельности в целом). Ни о каких ошибках административных и возможных тёрках я речь не вёл. А относительно эффективности гостевания регулярного на сборах - существуют свои плюсы и минусы, что вполне, думаю, учитывается тренерами и руководством. Кто-то молча делает хорошо свою работу, выбрав её. Кто-то делает плохо и жалуется, что ему чего-то всё время не хватает для хорошей работы. да никто искусственно не создаёт ничего. кроме жалующихся.

Исходное сообщение Алекс_Бир "Мы никому ничего не должны!".

Она же уже сто раз раскаялась, зачем этим постоянно тыкать? Кто старое помянет - тому глаз вон (а кто забудет - тому два). )))

Шумахер был редкий мудак. Процветавший на системе откатов руководству команды, дербанившему лоха-хозяина.

Но результаты показывал. Пихлер, может, тоже редкостный мудак, но ведь главное, чтобы результаты показывал, а не чтобы душой компании был, правда?

Вы опять смешали в своём выводе разные вещи - в данном случае, риск ошибок администраторов возможных и "лишнюю работу" (неэффективность, как понимаю, подобной деятельности в целом).

Я ничего не говорила о том, что это будет неэффективным. Я сказала лишь, что для непосредственных исполнителей это будет лишней работой, потому что кое-как ехало и без того. А "нелишняя" работа - это та, без которой совершенно очевидно не обойтись. И совершенно не факт, что работа, очевидно нужная сборной, будет очевидно нужной непосредственному исполнителю, к сожалению.

А относительно эффективности гостевания регулярного на сборах - существуют свои плюсы и минусы, что вполне, думаю, учитывается тренерами и руководством.

Возможно, так как вы ближе "к кухне", вам лучше видно. До меня, как "обычного болельщика" доходят только разговоры о поездках домой - а во время сезона такие поездки явно нецелесообразны (собственно, поэтому тренеры им противятся, как я понимаю).

Кто-то молча делает хорошо свою работу, выбрав её. Кто-то делает плохо и жалуется, что ему чего-то всё время не хватает для хорошей работы.

Могу лишь повториться: "Да, независимо от результатов - но при этом совершенно необязательно держать в сборной спортсмена, который требуемые результаты не показывает, а также обещать гонки за полтора месяца до ЧМ "за красивые глаза"."

да никто искусственно не создаёт ничего. кроме жалующихся.

Да, о блажи и прихотях я поняла. ))) Вы "Угрюм-реку" (книгу) помните, читали? Как там Прохора (героя так зовут) уговаривали дома для рабочих строить? )))

Исходное сообщение antares68 на мой взгляд, несколько (две-три встречи за сезон) встреч с родными СБР организовать может; встречи лучше организовывать недалеко от места расположения сборной, чтобы спортсмену не надо было проходить два раза адаптацию. А Богалий варила кашку для сына на сборах осенью. После этого был еще весь сезон. И у АИБТ, напомню, привилегии как у семейной...

что и делалось. Ужас просто. Весь сезон... Целых два с половиной месяца... А ведь могла бы в снежки с сыном играть, на санках катать, книжки ему читать... Нет, мучают человека... Зачем - загадка. Ещё можно предложить СБР обеспечить Максима Титовца соответствующей работой и доходом, чтобы он мог позволить себе присутствовать рядом с женой на сборах и соревнованиях. Хотя бы несколько раз в год. А то она скучает. А он осенью не приехал... проклятые чиноффники...

Исходное сообщение Алекс_Бир что и делалось. Ужас просто. Весь сезон... Целых три с половиной месяца... А ведь могла бы в сежки с сныном играть, на санках катать, книжки ему читать... Нет, мучают человека... Зачем - загадка. Ещё можно предложить СБР обеспечить Максима Титовца соответствующей работой и доходом, чтобы он мог позволить себе присутствовать рядом с женой на сборах и соревнованиях. Хотя бы несколько раз в год. А то она скучает. А он осенью не приехал... проклятые чиноффники...

Что именно делалось "что и делалось"? Мне кажется, можно сворачиваться. Вашу точку зрения - блажь и прихоти - я поняла, вы мою тоже. Переубедить мы друг друга не переубедим. Благодарю за дискуссию. )))

Исходное сообщение antares68 Но результаты показывал. Я ничего не говорила о том, что это будет неэффективным. Я сказала лишь, что для непосредственных исполнителей это будет лишней работой. Да, о блажи и прихотях я поняла. Вы "Угрюм-реку" (книгу) помните, читали?

да, помню. как его напарник за на порядок меньшие деньги стал давать аналогичный результат и в итоге напарнику дважды подряд в гонках забыли прикрутить колесо на пит-стопе. :) теперь ясно. блажь - я этот эпитет не употреблял, вроде. есть ещё "Сказка о рыбаке и рыбке".

Исходное сообщение Алекс_Бир да, помню. как его напарник за на порядок меньшие деньги стал давать аналогичный результат и в итоге напарнику дважды подряд в гонках забыли прикрутить колесо на пит-стопе. :)

Это которому из напарников?

блажь - я этот эпитет не употреблял, вроде.

БЛАЖЬ, -и; ж. Разг. Нелепая причуда, прихоть, дурь. Это синонимы, по сути.

есть ещё "Сказка о рыбаке и рыбке".

Есть, но она сюда не подходит. )))

Исходное сообщение antares68 Это которому из напарников?

Ирвайн.

Исходное сообщение Алекс_Бир Ирвайн.

А вы ничего не путаете? В этом время Шуми ногу лечил и вообще не выступал, так что Ирвайн был первым номером феррари, кроме того об Ирвайне уже было известно, что он уходит из феррари за длинным рублем.

Исходное сообщение antares68 А вы ничего не путаете? В этом время Шуми ногу лечил и вообще не выступал, так что Ирвайн был первым номером феррари, кроме того об Ирвайне уже было известно, что он уходит из феррари за длинным рублем.

нет. истории приключились тогда, когда Шумахер должен был вот-вот продолжить гоняться, а Ирвайн в это время шёл лидером зачёта. И чисто математически Шумахер не смог бы его опередить, без незачётных гонок у Ирвайна. Один раз ему забыли подготовить колесо на питстоп (три вместо четырёх оказалось подготовлено к перемонтажу, и долго-долго потому меняли), и второй раз, в следующей гонке, не прикрутили колесо на питстопе. То ли возвращался потом он на питстоп, то ли крутили потом долго - не помню. Давно было. p.s. Глянул - это 1999й год. Один из тех двух весёлых этапов Ирвайн закончил 6м, проиграв победителю полминуты в результате, а следующий - 7м, с отставанием в минуту от победителя. В результате при выигрыше Феррари кубка конструкторов, сам Ирвайн в зачёте проиграл Хаккинену 2 очка (в последних двух гонках должен был только побеждать Хаккинена, потому как даже при втором месте у Хаккинена получалось на победу больше).