Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena С моей точки зрения виноват всегда врач. И спортсмен. Причем спортсмен - в любом случае. Потому что уже давно пора понять, что он - всегда крайний. И уже исходя из этого определять степень своего доверия врачу, тренеру и так далее

Ясно. Спасибо.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой Я считаю,одно чиновники непременно должны сделать в этой ситуации-спросить с ИБУ,почему результаты пробы А стали известны общественности за неделю до вскрытия пробы Б. Ну и естественно,объяснить этот казус(появление информации)народу(деза,правда и т.д.)

Спросить-то можно. А смысл? Как это повлияет на достоверность анализа? Ну произошла утечка... Ну накажем виновных... Но пробы-то от этого не перестанут быть положительными.

bettula, надо не орать, а дело делать. Не зная всех обстоятельств по данной ситуации, ничего не скажу, а вот что касается легкоатлеток перед олимпиадой - извините. Поройтесь в архивах, если не помните, о чем идет речь, и попробуйте доказать виновность спортсменок. Аналогичных случаев (когда лишь бездействие наших спортивных властей приводило к дисквалификации наших же спортсменов) сама хозяйка блога приводила немало. Да вон ту же ее последнюю книгу почитайте. Да и бред вообще, что в проблеме допинга презумпция невиновности обвиняемого автоматическим заменена презумпцией виновности.

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula Вот пример иного варианта поведения спортсменов, которые попались на запрещенных препаратах: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/velosport/Velo...riznalsya-v-primenenii-dopinga http://www.sovsport.ru/news/text-item/300440

Это называется несколько иначе. Это называется - добровольное раскаяние, смягчающее вину. И сделано не по велению души (уверяю вас), а с совершенно четким расчетом

Да и потом, откуда вы знаете, что утечка произошла именно из ИБУ. Ведь после того, как ИБУ получает информацию из лаборатории о положительной пробе, ИБУ тут же уведомляет национальную федерацию и спортсменов и дает им право потребовать вскрытие пробы "Б". Почему вы не допускаете, что утечка произошла уже на территории Российской Федерации?

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula Вот пример иного варианта поведения спортсменов, которые попались на запрещенных препаратах: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/velosport/Velo...riznalsya-v-primenenii-dopinga http://www.sovsport.ru/news/text-item/300440

То есть в случае признания вины, сроки возможной дисквы могут быть сокращены?

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula Вот пример иного варианта поведения спортсменов, которые попались на запрещенных препаратах: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/velosport/Velo...riznalsya-v-primenenii-dopinga http://www.sovsport.ru/news/text-item/300440

КТО из наших спортсменов признавался в употреблении???

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula Да и потом, откуда вы знаете, что утечка произошла именно из ИБУ.

Из начальной информации. Там это написано открытым текстом

Ответ на комментарий Секонд #

Исходное сообщение Секонд bettula, надо не орать, а дело делать. Не зная всех обстоятельств по данной ситуации, ничего не скажу, а вот что касается легкоатлеток перед олимпиадой - извините. Поройтесь в архивах, если не помните, о чем идет речь, и попробуйте доказать виновность спортсменок.

Мне не надо копаться в архивах по этому легкоатлетическому делу в силу определенных причин. Я его знаю досконально. И давайте эту печальную тему не трогать до тех пор, пока не будет вынесено решение CAS. Там все гораздо сложнее, чем вы думаете.

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 То есть в случае признания вины, сроки возможной дисквы могут быть сокращены?

В случае раскаяния и активной пропаганды "правильного" поведения в некоторых случаях - да

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение bettula Вот пример иного варианта поведения спортсменов, которые попались на запрещенных препаратах: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/velosport/Velo...riznalsya-v-primenenii-dopinga http://www.sovsport.ru/news/text-item/300440

То есть в случае признания вины, сроки возможной дисквы могут быть сокращены?

Да, и новые антидопинговые правила еще больше способствуют признанию и сотрудничеству с антидопинговыми службами.

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula Да и потом, откуда вы знаете, что утечка произошла именно из ИБУ. Ведь после того, как ИБУ получает информацию из лаборатории о положительной пробе, ИБУ тут же уведомляет национальную федерацию и спортсменов и дает им право потребовать вскрытие пробы "Б". Почему вы не допускаете, что утечка произошла уже на территории Российской Федерации?

Гм,вспомним,когда перед Пекином про легкоатлеток всплыла история,первым её донёс до общественности Балахничёв.По моему разумению,если бы СБР захотел сообщить об этой информации,они сделали бы это не так анонимно.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой Тайны и загадки кругом.Кому верить простому потребителю хлеба и зрелищ?Придётся,видимо,скоро один покер да шахматы глядеть...

Не хочу Вас расстраивать,но...вспомните рассказ О.Бендера о методах Ласкера,а также походы шахматистов,пардон,в уборную.Да,нынче и хлеб с разрыхлителем.Так что один покер,да и то...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение bettula Да и потом, откуда вы знаете, что утечка произошла именно из ИБУ.

Из начальной информации. Там это написано открытым текстом

Начальная информация была на сайте Весь Спорт у Митькова. Там ничего не было сказано про утечку из ИБУ. Вот текст. http://www.allsport.ru/index.php?id=23665

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Viento13 То есть в случае признания вины, сроки возможной дисквы могут быть сокращены?

В случае раскаяния и активной пропаганды "правильного" поведения в некоторых случаях - да

Елена Сергеевна, нам стоит на подобный расклад надеяться или это пока беспредметный разговор?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Это называется несколько иначе. Это называется - добровольное раскаяние, смягчающее вину.

Сорри за юридическое буквоедство, но... "смягчающее наказание". ))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение dive62 В принципе Вы всё правильно написали Елена Сергеевна.

Просто для себя я решила сразу, что не буду тем журналистом, который начнет плясать на костях ради сенсации только потому, что знает. Возможно, это не говорит о моем профессионализме

Уважаемая, Елена Сергеевна, это говорит о вашем профессионализме! Вы настоящий качественный журналист, который не гонится за сенсацией. Это правильно и уважительно! У меня даже настроение поднялось. Я студентка факультета журналистики и давно разочаровалась в журналистике - потому как везде пускают пыль глаза, эттику журналиста не соблюдают, а ваше сообщение доказывает то, что вы профессионал. Большое спасибо вам!

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение bettula Да и потом, откуда вы знаете, что утечка произошла именно из ИБУ. Ведь после того, как ИБУ получает информацию из лаборатории о положительной пробе, ИБУ тут же уведомляет национальную федерацию и спортсменов и дает им право потребовать вскрытие пробы "Б". Почему вы не допускаете, что утечка произошла уже на территории Российской Федерации?

Гм,вспомним,когда перед Пекином про легкоатлеток всплыла история,первым её донёс до общественности Балахничёв.По моему разумению,если бы СБР захотел сообщить об этой информации,они сделали бы это не так анонимно.

Балахничев донес информацию до общественности, когда ИААФ сняло гриф секретности. Здесь до вскрытия пробы Б международная федерация настаивает на конфиденциальности.

Ответ на комментарий bettula #

Исходное сообщение bettula Там ничего не было сказано про утечку из ИБУ.

Ошиблась, извините

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 Елена Сергеевна, нам стоит на подобный расклад надеяться или это пока беспредметный разговор?

Смотря о чем речь. Если о персоналиях - то беспредметный

а почему проба Б вскрывается только 9-11 числа? Дают время спортсменам для признания своей вины?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Viento13 То есть в случае признания вины, сроки возможной дисквы могут быть сокращены?

В случае раскаяния и активной пропаганды "правильного" поведения в некоторых случаях - да

Да, но только даже для попытки игры по такому сценарию, нужно сразу отказываться от вскрытия пробы Б. Мы этого уже не сделали, судя по всему.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение bettula Там ничего не было сказано про утечку из ИБУ.

Ошиблась, извините

Вот поэтому я и говорю, что не стоит раньше времени обвинять ИБУ в утечке. Уж они-то сейчас меньше всего в этом заинтересованы. Какой смысл им торопиться, если проба А дала положительный результат и на 99,99% проба Б будет тоже положительной?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sleptsovaFan а почему проба Б вскрывается только 9-11 числа? Дают время спортсменам для признания своей вины?

Пробу должен проводить специалист, который не участвовал в первом анализе. Он сообщил (по информации, которой располагаю я), что раньше не может

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Viento13 То есть в случае признания вины, сроки возможной дисквы могут быть сокращены?

В случае раскаяния и активной пропаганды "правильного" поведения в некоторых случаях - да

Да, но только даже для попытки игры по такому сценарию, нужно сразу отказываться от вскрытия пробы Б.

Это, конечно, желательно, но необязательно. В случае с итальянскими велогонщиками они и пробу Б вскрывали и некоторое время все отрицали, но потом все равно признались. В деле БАЛКО некоторые признавались и шли на сотрудничество уже даже после того, как дело оказалось в CAS.

Да даже если сокращают,то не менее года всё равно дают обычно.

Просто сейчас надо постараться отойти от старинной русской привычки идти "в полный отказ" и попытаться хоть как-то смягчить себе участь. Отрицание в разы усугубит ситуацию.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Viento13 Елена Сергеевна, нам стоит на подобный расклад надеяться или это пока беспредметный разговор?

Смотря о чем речь. Если о персоналиях - то беспредметный

Конечно же, не о персоналиях, а о возможностях смягчения "приговора".

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение sleptsovaFan а почему проба Б вскрывается только 9-11 числа? Дают время спортсменам для признания своей вины?

Пробу должен проводить специалист, который не участвовал в первом анализе. Он сообщил (по информации, которой располагаю я), что раньше не может

раньше не может?... я с ума сойду за эти дни, за Свету и так все переживали, места себе не находили из-за этого бронхита, только очухалась - нате вам! Скажите, пожалуйста, а как может быть проба В отрицательна, если А положительна? Я не понимаю...

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой Да даже если сокращают,то не менее года всё равно дают обычно.

Там сейчас разные варианты есть. Но обычно действительно сокращают не более чем наполовину от того, что должны были дать.