Ну я вот сам тренер и спортсмен-любитель. И мне неприятно, когда права и возможности другого тренера или спортсмена (неважно, из какой страны) безосновательно (без должных оснований) ущемляются. А должными основаниями для меня является доказанное употребление запрещëнных препаратов, доказанное участие в договорных играх, дисквалификации за нарушение правил вида спорта и регламентов спортивных соревнований. Политические мотивы в этом списке точно отсутствуют.

Исходное сообщение все_тот_же
кстати, а как вам тема о ранних пенсиях для спортсменов, интересна? там и политики меньше намного ...

Лично я за. Но сомневаюсь, что большинство населения поддержит.

У высокооплачиваемых спортсменов проще: специальный фонд, удерживающий небольшой процент з/п, и за и несколько лет спортсмен себе заработает на пенсию выше средней по стране.
Ну а по остальным спортсменам - нужно детали прорабатывать. Какой минимальный уровень спортсменов (на всех любителей пенсий явно не хватит, а кого считать профессионалом - вопрос), минимальный стаж, механизм начисления, источники финансирования.

Ответ на комментарий nina_sss # Для меня в обсуждаемом контексте источники финансирования не важны. Впрочем, и отстраняющие организации не парятся с источниками финансирования, всех скопом отстраняют.

Исходное сообщение nina_sss
Исходное сообщение tomkin
Исходное сообщение все_тот_же
кстати, а как вам тема о ранних пенсиях для спортсменов, интересна? там и политики меньше намного ...

мне кажется это неправильным.



А вот в сравнении с балетными как это?
Мне кажется, что у балетных больше "износ" организма, они выступают чаще в целом.

Именно, что "кажется". Кто измерял этот износ? И в разных видах спорта он будет разным, не говоря уж об индивидуальных особенностях организмов спортсменов.
Как раз по аналогии с балетом (мне она тоже на ум пришла) спортсменам стоило бы дать раннюю пенсию. Разве что балерин (обоих полов) гораздо меньше, чем спортсменов. И надо понять, за чей счëт банкет.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение tomkin
Исходное сообщение все_тот_же
кстати, а как вам тема о ранних пенсиях для спортсменов, интересна? там и политики меньше намного ...
мне кажется это неправильным.

Это уже было, если кто не помнит. Спорт был приравнен к цирку и балету и оформить пенсию можно было по достижении 20 лет трудового стажа. Целый ряд людей тогда этим воспользовался. Потом опцию отменили. Сейчас, видимо, решили попробовать вернуть

20 лет стажа в спорте в качестве профессионального спортсмена? Это труднодостижимо для большинства. Если 20 лет общего стажа, то надо понимать, сколько из них именно стажа профессионального спортсмена.

Исходное сообщение Остров-29
Ну я вот сам тренер и спортсмен-любитель. И мне неприятно, когда права и возможности другого тренера или спортсмена (неважно, из какой страны) безосновательно (без должных оснований) ущемляются. А должными основаниями для меня является доказанное употребление запрещлнных препаратов, доказанное участие в договорных играх, дисквалификации за нарушение правил вида спорта и регламентов спортивных соревнований. Политические мотивы в этом списке точно отсутствуют.

То есть военная агрессия - не повод для отстранения?

Ответ на комментарий nina_sss # Военная агрессия, как Вы написали, будет учитываться только у России? А как же США с их вмешательством и военной агрессией в Ираке, Ливии, Афганистане, всех не пересчислишь? Или это другое, и правила для всех разные

Ответ на комментарий Nad-in #

Исходное сообщение Nad-in
Военная агрессия, как Вы написали, будет учитываться только у России? А как же США с их вмешательством и военной агрессией в Ираке, Ливии, Афганистане, всех не пересчислишь? Или это другое, и правила для всех разные

Вот в данной перспективе вопроса, в перспективе сравнения со Штатами, мне вообще все равно, что делали Штаты. Точнее не совсем все равно, но это не относится к моей стране на сегодня. По некоторым вопросам я не владею информацией и не могу, да и не хочу составлять мнения.

Меня волнует, когда агрессию ведет моя страна. И внутрь, и наружу. И волнует, например, что почти всем по списку "иноагент", можно "героя России" давать спокойно.

Исходное сообщение Остров-29
Исходное сообщение nina_sss
Исходное сообщение tomkin
Исходное сообщение все_тот_же
кстати, а как вам тема о ранних пенсиях для спортсменов, интересна? там и политики меньше намного ...

мне кажется это неправильным.

Мне кажется, что у балетных больше "износ" организма, они выступают чаще в целом.

Именно, что "кажется". Кто измерял этот износ? И в разных видах спорта он будет разным, не говоря уж об индивидуальных особенностях организмов спортсменов.
Как раз по аналогии с балетом (мне она тоже на ум пришла) спортсменам стоило бы дать раннюю пенсию. Разве что балерин (обоих полов) гораздо меньше, чем спортсменов.

Сложно это. Надо понять, что входит в понятие "спортсмен". В понятие "артист балета" - понятно - стаж работы в театре, в случае кордабалета и солистов.

А что со спортсменом будет? Если человек в 18 лет закончил карьеру - он "спортсмен"? У него стаж с какого возраста? Что считать точкой отсчета? А что с остальными бонусами спортменов?

Много вопросов.

Ответ на комментарий nina_sss # Это Ваше мнение, а я считаю, что законы и правила должны быть одинаковы для всех стран. Отстранение наших спортсменов несправедливо, но раз США так распорядились, то спортивные функционеры, как и чиновники ЕС, взяли под козырёк. Ведущие страны Европы в угоду США губят свою экономику, снижают уровень жизни людей. От всей этой ситуации в выигрыше остаётся только США и их компании по производству оружия.

Исходное сообщение Nad-in
Это Ваше мнение, а я считаю, что законы и правила должны быть одинаковы для всех стран. Отстранение наших спортсменов несправедливо, но раз США так распорядились, то спортивные функционеры, как и чиновники ЕС, взяли под козырёк. Ведущие страны Европы в угоду США губят свою экономику, снижают уровень жизни людей. От всей этой ситуации в выигрыше остаётся только США и их компании по производству оружия.

Да, видимо. Мне гораздо ближе позиция Пугачевой по этому вопросу.

Исходное сообщение nina_sss
Исходное сообщение Остров-29
Ну я вот сам тренер и спортсмен-любитель. И мне неприятно, когда права и возможности другого тренера или спортсмена (неважно, из какой страны) безосновательно (без должных оснований) ущемляются. А должными основаниями для меня является доказанное употребление запрещлнных препаратов, доказанное участие в договорных играх, дисквалификации за нарушение правил вида спорта и регламентов спортивных соревнований. Политические мотивы в этом списке точно отсутствуют.



То есть военная агрессия - не повод для отстранения?

Для меня - однозначно не повод. Если только отстранëнный спортсмен лично не принимает участия в боевых действиях. Ну так он и не принимает, если заявляет о намерении соревноваться, нельзя одновременно выступать в соревнованиях и воевать.

Ответ на комментарий nina_sss # Да, вопросов и нюансов много.

Ответ на комментарий nina_sss # А какова позиция Пугачëвой?

А если гражданин своей страны участвовал в боевых действиях в качестве военнослужащего армии своего государства, за что его отстранять как спортсмена? Причëм в этом контексте не важно, за какую сторону он воевал - агрессия там или оборона. Потому, что в некоторых случаях не очевидно, где агрессия, а где защита идеалов/правого дела/добра от зла.

Хочется отстранять политиков, чьи государства в том или ином виде воюют - да ради бога. Только спортсменов не трогайте!

Единственно какой вариант не понятен - почему не дают возможность спортсменам одиночкам отказатьсы (возможно даже публично) от спортивного гражданства РФ и выступать под нейтральным. В остальном говорить о несправедливости отстранения наивно

Исходное сообщение Остров-29
А если гражданин своей страны участвовал в боевых действиях в качестве военнослужащего армии своего государства, за что его отстранять как спортсмена? Причлм в этом контексте не важно, за какую сторону он воевал - агрессия там или оборона. Потому, что в некоторых случаях не очевидно, где агрессия, а где защита идеалов/правого дела/добра от зла.

Обращение АБ - по ссылке, надеюсь, что откроется

https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/15442/...o_2022-09-18_15-11-17.jpg.webp

Или в Инстаграме

https://www.instagram.com/p/CipbuA9qzIe/

Ответ на комментарий nina_sss # С VPN открывается.

Достойно.

Ответ на комментарий # Ну, это картины не меняет. По некоторым исследованиям США вмешивались в дела более чем 50 стран примерно 130 раз за 120 лет(это на 2019 год)

Исходное сообщение nina_sss
Исходное сообщение Остров-29
Исходное сообщение nina_sss
Исходное сообщение tomkin
Исходное сообщение все_тот_же
кстати, а как вам тема о ранних пенсиях для спортсменов, интересна? там и политики меньше намного ...

мне кажется это неправильным.

Мне кажется, что у балетных больше "износ" организма, они выступают чаще в целом.

Именно, что "кажется". Кто измерял этот износ? И в разных видах спорта он будет разным, не говоря уж об индивидуальных особенностях организмов спортсменов.
Как раз по аналогии с балетом (мне она тоже на ум пришла) спортсменам стоило бы дать раннюю пенсию. Разве что балерин (обоих полов) гораздо меньше, чем спортсменов.


Сложно это. Надо понять, что входит в понятие "спортсмен". В понятие "артист балета" - понятно - стаж работы в театре, в случае кордабалета и солистов.

А что со спортсменом будет? Если человек в 18 лет закончил карьеру - он "спортсмен"? У него стаж с какого возраста? Что считать точкой отсчета? А что с остальными бонусами спортменов?

Много вопросов.

в том-то и дело, если по-уму ... а не впадать в крайности
и не обязательно открывать америку, можно изучить другой опыт, которого, я уверен, много.
правда, я не уверен, что А. Шипулин с этим справится :)
в советские времена тоже ведь был перекос, когда легендарные спортсмены жили и умирали в нечеловеческих условиях. я не считаю это правильным

Ответ на комментарий все_тот_же #

Исходное сообщение все_тот_же

в советские времена тоже ведь был перекос, когда легендарные спортсмены жили и умирали в нечеловеческих условиях. я не считаю это правильным

И конкретные примеры есть?

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение все_тот_же

в советские времена тоже ведь был перекос, когда легендарные спортсмены жили и умирали в нечеловеческих условиях. я не считаю это правильным

И конкретные примеры есть?

про кого-то из хоккеистов слышал, по-моему, И. Сологубов

Исходное сообщение nina_sss
Тут все три места получились поделены до старта. Даже возможности побороться было мало...

... по мнению сплетниц.

Исходное сообщение все_тот_же
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение все_тот_же

в советские времена тоже ведь был перекос, когда легендарные спортсмены жили и умирали в нечеловеческих условиях. я не считаю это правильным

И конкретные примеры есть?

про кого-то из хоккеистов слышал, по-моему, И. Сологубов

1. имя Николай - не пишется через И.
2. Пропил свою обеспеченную старость.

nina_sss, мне нравится ваша позиция, которая близка к позиции пугачевой

Ответ на комментарий все_тот_же #

Исходное сообщение все_тот_же
про кого-то из хоккеистов слышал, по-моему, И. Сологубов

Миш, когда человек пьёт, ни титулы, ни государственный строй значения не имеют вообще

Сегодня стартует Nebelhorn Trophy, помимо всех, там будет Грейси Голд, Ллюна Хендрикс и Алиса Ефимова с новым партнером за Германию – Рубеном Бломмартом

Кому что. Сегодня ещё мобилизация стартует

Мне показалось, что меня слишком много было в эфире по политическим темам вчера.