Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Как же вовремя... 4:4! Классная комбинация и бросок ювелирный)

да вообще красавцы в результате!

vellenareader, для того, чтобы быть экспертом в определённой сфере, профильное образование — необязательная вещь. Важнее практический опыт. И для каждого уровня целевой аудитории есть свой уровень экспертов, так сказать... )

Дмитрий_Цыбин, хорошо сыграли, хоть первый тайм и не видел )

Ответ на комментарий vrreader # А можно я подитожу? У меня сложилось впечатление, что вы о фиг.катании рассуждаете больше с позиции искусства , а Еленеа Сергеевна с позиции спорта. Вот и вся разница.

Исходное сообщение vellenareader
в фигурном катании всякие мелкие штучки, культур-мультур и прочее, тоже не так важны – они про другое. Вот, мне кажется, что так.

У меня несколько лет назад была дискуссия на эту тему. Собеседник стоял на позиции, что фк - это прежде всего искусство, сродни балету. Я же всегда придерживалась того, что, если мне хочется искусства, я иду в Большой театр на определенный спектакль и определенных исполнителей. Да, бывают в фк постановки, которые цепляют очень сильно и запоминаются. Обычно это бывает, когда они сочетаются с победой. Очень трудно, почти невозможно выиграть ОИ и при этом выкатать выдающуюся программу. Но когда получается, это реально впечатляет гораздо сильнее, чем программа и победа по отдельности.

Исходное сообщение vellena
Да, бывают в фк постановки, которые цепляют очень сильно и запоминаются. Обычно это бывает, когда они сочетаются с победой.

Бывает, что и с победой. Но чаще с борьбой за победу: исполнители гениальных прог могут не выиграть, но они практически неизбежно будут в топе. Хотя вот "Красную скрипку" до сих пор помнят, а ведь Руссо при всех своих хореографических плюсах прыгала так, что широкой популярности прога не могла иметь изначально.

Да, а выдающаяся прога Ламбьеля, о которой выше было, вот - с того самого старта, о котором был заголовок https://www.youtube.com/watch?v=iahKR6aa2d0

Исходное сообщение невесело
У меня сложилось впечатление, что вы о фиг.катании рассуждаете больше с позиции искусства , а Еленеа Сергеевна с позиции спорта.

Я тоже с позиций спорта. Я же не про шоу речь веду, а про соревнования. Презентация программы и интерпретация музыки, если что, это спортивные факторы.

Только надо помнить, что спорт - это один из сегментов индустрии развлечений. И иногда бывает, что нечто выходит за пределы спорта, становясь достоянием более широкой части культуры, как это было с "девочкой в красном", например.

Исходное сообщение vellenareader
Хотя вот "Красную скрипку" до сих пор помнят

Красную скрипку?... Ой... Ушла рыдать оплакивая собственную неразвитость в фигурнокатательном искустве

Ответ на комментарий vellena # Ну это прога Джады Руссо, итальянской девочки, которая три года, кажется, назад заняла 16-е, кажется, место на Евро, но о которой Тарасова прямо соловьём заливалась - как необычно, как в музыку, как хореография передаёт звучание струнного инструмента... Откровенно говоря, это как раз тот случай, когда без прыжков никак - у девочки наряду с явным пластическим даром были очень плохого качества прыжки. Как средство интерпреретации музыки они не годились, только мешали. В общем, если вы это не помните, вы мало что потеряли, хотя прога необычная и хореограф итальянский очень классный:)

Исходное сообщение vellenareader
Ну это прога Джады Руссо, итальянской девочки, которая три года, кажется, назад заняла 16-е, кажется, место на Евро, но о которой Тарасова прямо соловьём заливалась

У Тарасовой работа такая. Она не может сказать, мол, дорогие зрители, тут еще пару часов отстой полный будет, как-нить сами себя поразвлекайте... Комментаторская работа очень неблагодарна в этом плане. А журналист изначально лишен права писать про толстопопую девочку в первой разминке - никто никогда не прочитает. Кроме родственников девочки

Ответ на комментарий vellena # Справедливости ради, я не вспомню, производил ли кто-то в последнее время не только на комментатора, но и на массу зрителей там и тут такое сильное (и долговременное!) впечатление, будучи на фиг знает каком месте. Так что случай и правда был не вполне рядовой. Но совсем без элементов и правда у проги стать широко известной никаких шансов. Вообще.

LOSEV, да ладно - я ушел со счета 1:1 и пришел на 3:3) Но, все обзоры на матче глянул потом. И, основное, думаю, видел. tomkin, ага, Тома, красавцы. Похоже, финал мечты для многих все ближе) Весело канадцам-болельщикам. Прыгают себе с пивом)

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин # Сыграли хорошо.
Очень приятно, что затащили игру не признанные лидеры.
Эх, жаль не показывают лавочку в трансляции, мне бы интересно посмотреть, это Ларионов подсказывал центральным, или само выправилось на вбрасываниях?
Вообще интересна роль Ларионова. Эта команда играет во вкусный хоккей. И если ребятишек правильно "довести" до взрослых...
Хабибуллин вот ошибся.

Исходное сообщение vellenareader
Справедливости ради, я не вспомню, производил ли кто-то в последнее время не только на комментатора, но и на массу зрителей там и тут такое сильное (и долговременное!) впечатление, будучи на фиг знает каком месте.

Вот я сейчас специально все это просмотрела. Впечатление? Сильное и долговременное? Большое недоумение у меня вызвал ваш комментарий. Честно. В комментарии ТАТ и Гришина я тем более ничего подобного не услышала.

Ответ на комментарий vellena # Упоминания в фан-коммьюнити встречал вплоть до прошлого года. Хореографа ди Бернардиса идентифицируют именно по этой проге - а, это этот, который "Скрипку" поставил. За это отвечаю - факты. За то, имеет ли программа именно в таком исполнении реальную высокохудожественную ценность и как интерпретировать слова комментаторов - не уверен:)

Electron66, вот да - с удовольствием бы коммент послушал, как в баскете. И по поводу экспертов и комментаторов - когда-то в 80-е начинали НБА показывать с комментарием Владимира Фомичева. Ну да, красивый баскет, все дела... Но как только первый раз услышал Владимира Александровича Гомельского, и игру полюбил, и понимание совершенно на другом уровне стало. В любом виде спорта работает, кмк.

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин # Гомельский тоже в баскет меня влюбил.
А в бокс - статьи Беленького.

Ответ на комментарий vrreader # Ну тут вроде никто не спорит, что лучше, когда и спорт и искусство вместе, но факт остаётся фактом, в большинстве случаев всё же что-то одно. И почти уверенна, что большинство великих интерпретаторов(Лмбьель, Костнер) были бы готовы поменять долгую память о своих программах на одну олимпийскую золотую медаль. И в спорте интересны победители, а долгая память программ интересно для шоу, я так понимаю.

Electron66, а да. Соглашусь и по Александру Гедальевичу. И, раз уж пошла такая трезвость, прыжки в воду и ФК я до статей ЕС по-другому смотрел. Короче, когда тебе вид спорта показывают и объясняют в глубину, смотреть ты его начинаешь совсем по-иному. А уж если ты им ещё и занимаешься (баскет), кайф от понимания в разы возрастает.

Кленовые финикам Аргентину - Ямайку делают)

Исходное сообщение невесело
И в спорте интересны победители, а долгая память программ интересно для шоу, я так понимаю.

Не совсем. В спорте интересна борьба. За что там борьба идет - дело десятое. А насчет поменять свою долгую карьеру на золото ОИ - ничего особенного, т.к. людям свойственно хотеть того, чего у них нет.

Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин # Вот интересно сработает правило - на коротком турнире два раза одну команду не обыгрывают?
Пока у нас бумажные преимущества перед Кленовыми:1. Сухой Мифтахов (для молодежи это важно), 2. 0-6 без шансов, 3. Больше времени на отдых, 4. Все(!) наши игры были упорными, то есть наши адаптированы к напряженной игре, 5. Глубина состава.
Интересно, придумает ли тренер канадцев что-нибудь?

Исходное сообщение vellenareader
Справедливости ради, я не вспомню, производил ли кто-то в последнее время не только на комментатора, но и на массу зрителей там и тут такое сильное (и долговременное!) впечатление, будучи на фиг знает каком месте. Так что случай и правда был не вполне рядовой. Но совсем без элементов и правда у проги стать широко известной никаких шансов. Вообще.

Я тоже помню тот резонанс. ТАТ после проката сказала "я пошла знакомиться с хореографом" и на время исчезла из "эфира", благо шли только первые разминки). Но еще до реакции Тарасовой я где-то на форумах видела обсуждение этой программы малоизвестной итальянской фигуристки.

Исходное сообщение невесело
Ну тут вроде никто не спорит, что лучше, когда и спорт и искусство вместе, но факт остаётся фактом, в большинстве случаев всё же что-то одно. И почти уверенна, что большинство великих интерпретаторов(Лмбьель, Костнер) были бы готовы поменять долгую память о своих программах на одну олимпийскую золотую медаль. И в спорте интересны победители, а долгая память программ интересно для шоу, я так понимаю.

Вот я категорически против противопоставления. То, что часто называют искусством, на самом деле является самым что ни на есть спортивным фактором, который должен оказывать существенное влияние на соревновательный момент. Это вообще вредно для спорта, когда в фигурном катании что-то объявляют искусством, не имеющим отношения к спорту - такое побуждает к поощрению всякого дубоквадства, мол, ты художник, а я борюсь за медали. Не, это искусственное противопоставление. Это спортивные факторы там есть, которые к искусству не имеют отношение, а всё художественное одновременно является и спортивным.

Ответ на комментарий Electron66 #

Исходное сообщение Electron66
Вот интересно сработает правило - на коротком турнире два раза одну команду не обыгрывают?
Пока у нас бумажные преимущества перед Кленовыми:1. Сухой Мифтахов (для молодежи это важно), 2. 0-6 без шансов, 3. Больше времени на отдых, 4. Все(!) наши игры были упорными, то есть наши адаптированы к напряженной игре, 5. Глубина состава.
Интересно, придумает ли тренер канадцев что-нибудь?

Обычно наши вопреки выигрывают, а не когда статистика на их стороне

Electron66, это единственное, что заботит. Но, я думаю, Игорь Николаевич точно обратные примеры знает) по поводу плюсов согласен. Дождемся завтра...

Ответ на комментарий more_sd # Вот статистика как раз против наших.
Игроки хорошие в руках Брагина. И четко ясно как именно побеждать.
А то самое вопреки они сами себе придумать могут, как сегодня - удалениями да тренером вратарей.

Уже который вечер прихожу вечером, прочитываю блог, и все пытаюсь понять, откуда столько занудства энергии у читателя пытаться спорить, и у vellena терпения объяснять одно и тоже?

more_sd, эээ, не все так однозначно со статистикой. Да, кипер сухой, но вот неопределенность с ним... И пресловутые два матча на одном турнире. Ждём две классики - скандинавскую и мировую!

more_sd, спасибо, Снежана, хоть у кого-то терпение закончилось)

Ответ на комментарий Electron66 #

Исходное сообщение Electron66
Вот статистика как раз против наших.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
эээ, не все так однозначно со статистикой. Да, кипер сухой, но вот неопределенность с ним... И пресловутые два матча на одном турнире.

Тогда немного успокоили)