Исходное сообщение Sleeppie
ЦСКА тоже в ударе после перерыва...

Вечер зоо-порно на лугах Малой Европы. Сначала швейцарские пастухи поплясали с коровками,под очаровательное позвякивание кубанских колокольчиков. Потом пастушки болгарские на затерянной в горах полонине, со скамеечками подмышкой, затейливого баловства с юными лошадками для...
Итогом, Гинер таки превзошёл Галицкого по разнице. Вечер удался.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Хорошо известно, что на Западе в подавляющем большинстве компаний, где работает больше 50 человек, нет ни у кого контрольного пакета. Но как-то же они живут. И, собственно, и партии их по этому же принципу построены. ...

Восхитительный Дивный Мир благородных волшебниц, добрых разбойников, прекрасных коней на белых принцах, розовых принцесс и пони, какающих бабочками.

Немецкий_Вротарь (тм)
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/europa...rjeznyj_gol_Andrazha_Shporara_
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Liga_C...__Lokomotiv_12_Dmitrij_Barinov

Ответ на комментарий Игорь_Зим # Отличная замануха :) Новосибирский Академгородок в лице меня уже купил билеты, теперь надо дождаться открытия продаж билетов на поезд и хостел выбрать. В Красноярске уже была, но в первый раз останавливались тогда в гостинице артистов цирка, больше не хочется 😁

На американской классике мини-сенсация
Тарасова и Морозов проиграли короткую американской паре. Кейн-Гриббл/ЛеДак набрали за КП 76,23

Это неприятный звоночек, так как у американцев уже есть Чен, Джоу, Лью, Теннел, Хаббел/Донохью. Я думаю, вы понимаете, о чем я

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo # Опаньки. А что Тарасова и Морозов сделали/не сделали?
Вообще Кейн и её прекрасно бородатый ЛеДюк уже в прошлом сезоне смотрелись не то чтобы бледно, но чтобы так.

Эшли Кейн замуж вышла?

Ответ на комментарий Eydis # Eydis, Выброс на две ноги

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Восхитительный Дивный Мир благородных волшебниц

Я много раз уже писал - никакого Дивного Мира. Просто нормальная жизнь. Со своими проблемами и трудностями. Но если Вы бывали в Европе, то некоторые отличия не могли не заметить. В том числе просто на улице. Кстати, у нас изменения в этом смысле тоже происходят, в лучшую сторону. У нас в городе, во всяком случае.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Дьявол кроется в деталях.

Я вот вспомнила историю, которая отчасти... Ну, в общем, сами решайте, к месту, или нет. Я давно, уже очень много лет в хороших отношениях с Олей Карелиной - женой Сан Саныча. И однажды, тоже очень много лет назад, на чемпионате Европы в Минске я увидела, что она сидит в зале. Подошла, села рядом, потрепались о своем, о женском, потом я пошла работать, после соревнований (то ли в этот же день, то ли на следующий) села в поезд и поехала в Москву. Не успел поезд тронуться, стук в дверь. Стоит кавказской национальности незнакомый товарищ:
- Елена? Вы вчера в зале разговаривали с женой Карелина, а он очень не любит, когда журналисты выпытывают личное. Вы же смотрите, чтобы никаких интервью не было, он очень расстроится...
Проходит десять минут, стук в дверь. Аналогичный персонаж, но другой.
- Елена? Вас видели в зале рядом с женой Карелина. Имейте в виду, что если вдруг у вас в статье будет хоть слово написано, Сан-Саныч будет очень недоволен.
Еще через полчаса (ночь уже непроглядная) стук в дверь.
- Елена? Мне сказали, что вы в этом купе. Вы вчера о чем-то долго разговаривали с женой Карелина, он знает об этом?
И так до утра. Закончилось все это тем, что, злая, как собака, я съездила домой, умылась, переоделась, нанесла боевой раскрас (если приходится ругаться, надо как минимум хорошо выглядеть) и поехала обратно на Белорусский (Сан Саныч приезжал поездом на час позже). Вижу - идет. В длинном черном пальто, свита сзади. Отозвала в сторону. Далее диалог был такой:
- Мы сколько лет с тобой знакомы?
- Да много уже.
- За все эти годы был хоть один случай, когда из наших личных разговоров я опубликовала хоть одно слово?
- Нет.
- Тогда какого черта?????
Короче, выяснилось, что Саныч вообще ни сном, ни духом. Более того, обрадовался, когда нас с Олей увидел на трибуне - что ей не скучно схватку ждать. А свита, чтобы лишний раз прогнуться, решила журналиста на всякий случай построить.
Это я к тому, что в том же фигурном катании сейчас наблюдается многократно гипертрофированный вариант все того же явления. Когда не сам человек, а его оголтелые фаны пытаются решать, что о кумире можно писать, какими словами, и так далее. И постоянно соревнуются в том, кто из них кумира больше любит и больше "защищает". Все истерики - они как раз оттуда, а не от тренеров или спортсменов. Это нагнетается, начинает затягивать нормальных людей, а главное, появляется ощущение вседозволенности и ненаказуемости, поскольку люди оценивают свои действия, находясь в крайне извращенном пространстве, которое считают нормой. Поэтому я, например, еще со времен СЭ не хожу на форумы, не читаю комментарии под материалами: поняла вовремя, что, во-первых, для меня это совершенно лишняя информация, а, во-вторых, общая стилистика очень сильно провоцирует ответить в том же ключе. Ну и зачем?

Исходное сообщение Посторонний_старичок
... если Вы бывали в Европе, то некоторые отличия не могли не заметить. В том числе просто на улице. Кстати, у нас изменения в этом смысле тоже происходят, в лучшую сторону. У нас в городе, во всяком случае.

ээээ... на какой улице в Европе можно заметить, что "на Западе в подавляющем большинстве компаний, где работает больше 50 человек, нет ни у кого контрольного пакета. Но как-то же они живут. И, собственно, и партии их по этому же принципу построены..."?
Или в данном случае - аргументация а-ля "А вы просто посмотрите, какие ТАМ дороги! И какие пенсии!"? хм...

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo #

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo
Eydis, Выброс на две ноги

Который ритт?

Исходное сообщение more_sd
Который ритт?

В КП же один. Он самый. Короче, несколько ошибок - выброс на две ноги, паралл. вращение разошлись, во время не вписались (-1 балл.) Компоненты им поставили выше на 1 балл, чем Кейн/ЛеДюк. Сонно они Болеро откатали и осторожно. Американцев еще не видела.
Протоколы:
https://www.usfigureskating.org/leaderboard/results/2019/28725/SEGM001.html

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Вижу - идет. В длинном черном пальто, свита сзади. ...
А свита, чтобы лишний раз прогнуться, решила журналиста на всякий случай построить.

Очень интересная история. Для меня, во всяком случае.
Казалось бы - ну да, великий чемпион, депутат Госдумы..
Но ведь не олигарх какой-нибудь, не Миллер, Дерипаска или Абрамович. И такая свита, причем именно боевички, судя по всему...

Исходное сообщение vellena
... Когда не сам человек, а его оголтелые фаны пытаются решать, что о кумире можно писать, какими словами, и так далее. ...
Поэтому я, например, еще со времен СЭ не хожу на форумы, не читаю комментарии под материалами...
Ну и зачем?

Ну да, о самих персонах я ничего и не говорю, речь именно о людях, пишущих в интернете, в том числе пишущих о знаменитостях.
Да, в комментариях к материалам, в том числе спортивным, процент неадекватов почему-то гораздо выше, чем в "стационарных" блогах. Впрочем, на фанатские форумы я вообще не хожу, это совсем отдельная история.
Когда я лично пишу "в интернете" я имею в виду именно такие, "стационарные" опять-таки блоги и сообщества и то далеко не все. Я, собственно, о том, что даже во вполне "разумных" сообществах все равно приходится же вырабатывать какие-то нормы и кому-то следить за их выполнением.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
ээээ... на какой улице в Европе можно заметить, что "на Западе в подавляющем большинстве компаний, где работает больше 50 человек, нет ни у кого контрольного пакета. Но как-то же они живут. И, собственно, и партии их по этому же принципу построены..."?
Или в данном случае - аргументация а-ля "А вы просто посмотрите, какие ТАМ дороги! И какие пенсии!"? хм...

Это просто разные вещи. Про контрольные пакеты было у Григория впрямую, поэтому об этом и написал. И достаточно просто эту информацию найти, и Вы, несомненно можете сделать это гораздо лучше меня. Поэтому я бы понял, если бы Вы мне сказали, что это не так. А не придираться к словам...
А про улицы - это к вопросу о поведении людей в общественных местах. Об этом не нужно читать, это можно просто ощутить. Пенсии, кстати, выше, да... Но я не об этом все же...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
... я бы понял, если бы Вы мне сказали, что это не так. А не придираться к словам...
А про улицы - это к вопросу о поведении людей в общественных местах. Об этом не нужно читать, это можно просто ощутить...

1. это не так.
2. Вспомнилась одна история, насчёт улиц. Несколько лет назад журналист СЭ Маламуд имел удовольствие в блоге рассказывать, как хорошо вокруг него ТАМ, и как погано в рашке-парашке, в сравнении. По тем или иным вопросам. Варвары, дикое скопище пьяниц, не создавать - разрушать мастера! (с) Типа того. Особенно его тогда почему-то регулярно смешили борсетки, распространённые в 90х-начале 2000х в России, как принадлежность аксессуара мужчины. То, что сами борсетки/клатчи - пришли из Италии, и вообще из Европы - естественно, в мозгу молдованского умнички-мальчика из райцентра не укладывалось. Но то такэ... Так вот, рассказал он когда-то одну поучительную историю "из жизни", из серии "Их нравы". Как там у него на улицах живётся, в районе Баффало. На АЗС он забыл портмоне. И вот некий добрый посетитель той АЗС портмоне нашёл, но не украл (наличности там практически не было, карты банковские). А отнёс в отделение банка. Откуда Маламуду и уведомили о находке. Ну что-то вроде. Вот дескать, какая тут у НАС высокая культура быта, не то что в вашей поганой рашке-парашке... Забавно, что на той же неделе примерно в тех же местах (Восточное побережье США) на АЗС при попытке ограбления был застрелен бывший чемпион мира по боксу. Ему приставили ствол, он отдал портмоне, разбойники пошли дальше. У него был в бардачке пистолет ("вооружённые люди - вежливые люди" же). Достал, побежал вдогонку - и его застрелили в спину. Внимание, вопрос - какую из этих улиц иметь в виду, говоря о "тренде в культуре", так сказать? Маламуда или Форреста? Ну попутно Маламуд тогда в диалоге признал, что да, есть в некоторых нехороших районах ещё не изжитые проблемы в общественных отношениях, так сказать. Но туда просто незачем ходить "приличным людям". Я тогда изумился - в варварской Москве таких районов не было (днём, по крайне мере) и в конце 2000х. Но, понятно - всё равно ж жил я в стране варваров, среди варваров и ублюдков. Только ТакЪ!
Заодно вспомнилось тогда, как с отцом в начале 80х приехав в Москву (он в командировке, я - каникулы), в ГУМе он проворонил у кассы в очереди бумажник. Решил, что карманники. Ну ладно, подал заяву в опорном пункте рядышком, опера покоцали языками, подивились высокому искусству мастеров (дело было зимой, бумажник пропал из внутреннего кармана дублёнки). Оставались у нас билеты в Современник (как щас помню, "Поезд" с Ахеджаковой в эпизодической роли), и обратные билеты на послезавтра. Сходили в театр, вернулись ночевать к его другу школьному, где проживали тогда... А ночью квартира была разбужена телеграммой - Что с мужем и сыном? Срочно позвони! - мама телеграфировала (у друга батиного телефона не было тогда домашнего, новостройка). Ну, батя с утреца понёсся на ближайшую почту с междугородкой. Оказалось, маме пришла вечером телеграмма от неизвестной дамы из Москвы - "Найдены деньги и документы на имя..." и обратные адрес и телефон. В портмоне том, на минуточку, было более 2000 р... Годовая зарплата той москвички, из очереди в ГУМе, Из хрущёвочного околомкадья, из бывшей "лимиты" с "Хохляндии", по забавному совпадению (и замужем за кавказцем). Галимый совок, да. Презираемый Маламудом до глубины его души. Да ещё и в лице позорной жадной и бесчестной по природе "хохлухи", ещё и "масквички-работяжки" (примерно тех же определений, обычно).

Ответ на комментарий Алекс_Бир # "Это не так" - хм... Хорошо бы аргументы... Впрочем, я понимаю, у меня их тоже не было... Тогда останемся при своих...
По длинному рассказу про Маламуда...
Во всех странах в больших городах есть криминальные районы... Обсуждать их мне не хочется.
Я говорю о самых простых вещах. Не толкаться и не собачится, например, в транспорте и на улицах. Хотя бы там, где нет особой необходимости))
Да и страны все разные, конечно. Вена и Барселона обе в Европе. Но очень разные, в том числе по поведению людей. (А кстати, я Вам о Европе, а Вы мне все о Штатах).

Исходное сообщение Посторонний_старичок
все равно приходится же вырабатывать какие-то нормы и кому-то следить за их выполнением.

Вопрос в том, что считается нормой. В этой связи процитирую, царство ему небесное, Владимира Крайнева, с которым я всегда очень любила общаться.
"...Должен сказать, что когда впервые в 1978 году я попал с Таней за кулисы на международном турнире в Москве, испытал шок. Мне приходилось часто бывать за кулисами Большого театра, за кулисами множества музыкальных конкурсов, в том числе и своих, но то что увидел в Лужниках…Террариум. Безо всякой попытки хотя бы внешне прикрыть истинное отношение друг к другу. Никаких разговоров. Только оскалы со всех сторон и шипение. Обычно меня трудно вывести из равновесия, но там я так растерялся, что в какой-то момент у меня, видимо, все отразилось на лице. Таня заметила, слегка наклонилась ко мне и сказала: «Вот так я живу все время».

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А про улицы - это к вопросу о поведении людей в общественных местах. Об этом не нужно читать, это можно просто ощутить.

В ходе бесед на темы свободного оборота/ношения оружия гражданами, наткнулся как-то на пару забавных историй ОТТУДА.
1. Чел жалился в форуме, как жена запретила ему пойти на какой-то детский праздник с дочерью где-то в филадельфиях, на уикэнде, в центре города - без пистолета. Он так неуютно себя ощущал... Ну вот не по себе ему было, что "вдруг что" - а он, типа, не сможет защитить от какого-то неведомого зла свою малышку. И всё только потому, что мэрия попросила сограждан приходить на массовые праздники без, по возможности. В рамках очередной публичной кампании против стволоношения, затеянной "мерзкими демократишками". А жена излишне впечатлилась.
2. Чел с семьёй отправился в отпуск к морю, на авто, из внутренних штатов. Жена уговорила, опять же, не брать ствол. И надо же - на АЗС одному из детей захотелось пи-пи. А хозяин АЗС, и магазинчика при ней - по какой-то причине не разрешил воспользоваться туалетом. Не помню уж, что за спор возник, на личной неприязни, как говорится. Посетитель стал повышать накал разговора, хозяин приоткрыл ящик кассы, где у него лежал ствол, требуя убраться с его частной территории... И дяденька пожалел, что послушался жену, и оказался безоружным "перед этим хамом". Не сумел, типа, защитить свою семью, права своих детей... :)

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Пенсии, кстати, выше, да...

всё относительно (с) У кого как. Считая по покупательной способности, если.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Вопрос в том, что считается нормой.

Так именно об этом и речь. Что эта норма разная даже в рамках одной страны, просто в разных сообществах, как виртуальных, так и реальных. Но все равно она же есть.
Ну и еще она, норма, у каждого из нас внутри. И именно она, внутренняя, и есть главная, по сути дела))
И остальные нормы мы ведь по ней меряем.
Для кого-то сказать (написать) незнакомому или малознакомому человеку "ну ты и мудак" это норма, а для другого страшное оскорбление...
Для кого-то задеть человека, просто проходя мимо, своим рюкзаком или задом, это ерунда, а я вот беситься начинаю)))

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo
Это неприятный звоночек, так как у американцев уже есть Чен, Джоу, Лью, Теннел, Хаббел/Донохью. Я думаю, вы понимаете, о чем я.

О команднике на ОИ речь. Но до ОИ два сезона. Звоночек неприятный, но он своевременный. Хотя, Кейн/Ледюк, полагаю, тоже не будут стоять на месте. Что касается их презентации, то они еще в прошлом сезоне выглядели очень хорошо. Джеймс/Сипре, кстати, берут в этом сезоне частичный тайм-аут именно для того, чтобы добить свою презентацию. Их тренер Фонтана давала интервью Golden Skate во время Классики в Канаде на прошлой неделе и там рассказала что почем.
https://youtu.be/npPW_HDUC4k

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Для кого-то задеть человека, просто проходя мимо, своим рюкзаком или задом, это ерунда, а я вот беситься начинаю)))

Вооот, всегда интересует вопрос -почему не снять рюкзак в месте скопления людей? Он ведь бьет по лицу больно(((.
Только вот так ходят не только в России.
Проблема, на мой взгляд, в нас самих. В воспитании нас и наших детей

Исходное сообщение Посторонний_старичок
"Это не так" - хм... Хорошо бы аргументы...

О внутренней структуре/культуре корпоративных отношений, формальных и неформальных, на Западе?

Исходное сообщение Посторонний_старичок
По длинному рассказу про Маламуда...

да, есть такое за мной. Многабукф. Просто показалась занятной историйка. А как сократить, без утери существенных, на мой взгляд, моментов в повествовании - не сообразил. Увы мне.

Во всех странах в больших городах есть криминальные районы...

Маламуд утерял портмоне не в криминальном районе. И Форрест был убит отнюдь не в однозначно "плохом" районе. Просто Маламуд тогда свернул вопрос на некие криминальные районы.

Я говорю о самых простых вещах. Не толкаться и не собачится, например, в транспорте и на улицах. Хотя бы там, где нет особой необходимости))

какой ужасный мир вас окружает в Петербурге... я не знал. Извините.

Да и страны все разные, конечно. Вена и Барселона обе в Европе. Но очень разные, в том числе по поведению людей.

ну и я об том, примерно. О некоторой степени некорректности некоторых обобщений.

(А кстати, я Вам о Европе, а Вы мне все о Штатах).

в каждой избушке - свои погремушки (с) Есть примеры неоднозначного в мире Европ. Как сказал-пошутил один мой клиент-собеседник, по делам поколесивший по Англии, Франции, Испании, после впечатлений поездок где-то между Лондоном-Ньюкастлом(да и попадая в некоторые районы и Лондона) - "Мы думаем, Гай Ричи комедии снимает. Как бы не так. Документалку..."

Елена Сергеевна, я тут спрашивал, может, вы просто не заметили вопрос. Имеют ли под собой основания слухи о том, что ФФККР хочет теперь контролировать любые интервью со спортсменами сборной и выдавать журналистам разрешения на это только после того, как высочайше одобрит поданную заявку?

P. S. Я просто не в курсе, может, я чего-то неприличное спросил, что не следует выносить на публику. Если так, то прошу прощения.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Алекс, давайте по порядку))
1. Приводить отдельные случаи, да еще взятые из интернета, бессмысленно в плане какой-то более или менее серьезной дискуссии. Или уж статистику или Ваши, в крайнем случае, Ваших очень хороших знакомых, личные впечатления.
2. Я все время говорю - нет идеальных мест, стран, городов, людей. Есть некие усредненные вещи. В случае моих замечаний о Европе - мои сугубо личные ощущения от поездок.
3. Еще раз - у меня в городе, в Петербурге, я в последние годы замечаю изменения в лучшую сторону. То бишь в сторону моих представлений о норме))
4. Если говорить о экономических реалиях, я читал, что в подавляющем большинстве крупных и средних предприятий в Европе и США собственность "размазана" по большому числу акционеров, обладателей более 50% акций практически не существует, даже 15% это редкий случай. Возможно, я ошибаюсь.

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd
Проблема, на мой взгляд, в нас самих. В воспитании нас и наших детей

Разумеется. Тут трудно даже представить себе какой-то другой ответ.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Да и страны все разные, конечно. Вена и Барселона обе в Европе...(А кстати, я Вам о Европе, а Вы мне все о Штатах).

Леонид, а правда, уточните, пожалуйста, о какой конкретно Европе речь. Потому что впечатление от "европ", которое сложилось у меня, далеко не в их пользу. Но, возможно, это просто следствие особенностей тех стран, в которых мне довелось побывать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sleeppie
Леонид, а правда, уточните, пожалуйста, о какой конкретно Европе речь.

Мне, с точки зрения общения с людьми, очень понравилось в Германии и Австрии. Чрезвычайно доброжелательны все были в Италии - в Риме и севернее))
PS Правда, я, конечно, общаюсь практически исключительно с работниками "сферы обслуживания".

Исходное сообщение vellenareader
Елена Сергеевна, я тут спрашивал, может, вы просто не заметили вопрос. Имеют ли под собой основания слухи о том, что ФФККР хочет теперь контролировать любые интервью со спортсменами сборной и выдавать журналистам разрешения на это только после того, как высочайше одобрит поданную заявку?

Я знаю на этот счет ровно то, что и вы: что после этапа Гран-при в Челябинске в инете появился дивный текст, пристегнутый ниже.
[700x393]

Ответ на комментарий vellena # Понятно, спасибо. Я знал, оказывается, только пересказ этого текста:)

Александр Самарин: фигурист должен работать с публикой, но этому не учат
https://rsport.ria.ru/20190920/1558821128.html?fbc...__k5gsaISdAtiAOnmuQHuZkNOZoxBI